Исихазм

Автор Тема: Где моя ошибка? Как перестать быть рабом окружающих при Иисусовой молитве?  (Прочитано 9285 раз)

СЕРЁГА

  • Сообщений: 76
    • Просмотр профиля

Совсем недавно был фанатом Сердца. Классно, когда сердце горит, когда всех любишь. Но Сердце не сомневается, поэтому становишься рабом окружающих (то есть кого любишь).

Я имею ввиду, что когда горит Сердце - любишь всех вокруг. И окружающие просят тебя о чем-либо. Если неблизким людям легко отказать, так как знаешь, что есть профессиональные нищие, то родственникам и людям с работы (начальники, рядом работающие, сменщики) не отказываешь в их просьбах, так как сердце не сомневается и готово угодить любящему.

Вместе с готовностью угодить приходит энергия на действие.

Если 100 лет назад количество общающихся окружающих родственников и людей с работы было не так уж много, то теперь с развитием транспорта и связи, ты намного ближе для всех.
То есть сейчас количество влияющих окружающих людей намного возросло.
Ты их любишь всех и готов разорваться. В итоге работаешь чуть ли не круглосуточно, благо с любовью есть и энергия на работу. Но минус в том, что тело не справляется, во-первых недосып, во-вторых радостно работаешь, но тело скрипит-болит.
То есть любовь хороша в заточении, уединении, в каморке. В современном мире любовь сильно изнашивает тело.

В той же книжке Кикоть нормально так показана жизнь в современном монастыре. В миру тоже самое, только больше времени для молитвы.

Все, кто любят - добровольные рабы. В современном мире все тебя будут эксплуатировать.

Skylander

  • Сообщений: 2210
    • Просмотр профиля

Надо ж различать любовь и угодничество.

СЕРЁГА

  • Сообщений: 76
    • Просмотр профиля

Skylander, что за угодничество? У сердца бывает угодничество?
Я не понимаю, как можно отказать в просьбе человеку, которого люблю. Если есть энергия на удовлетворение просьбы.

Skylander

  • Сообщений: 2210
    • Просмотр профиля

Любовь и удовлетворение просьбы - две большие разницы. Постарайтесь увидеть это.

становишься рабом окружающих (то есть кого любишь)
- это и есть угодничество, здесь уже нет любви к человеку, здесь любовь (т.е. уже и не любовь, а привязанность, кайф от этого или ещё что) к его желаниям и своему выполнению их.

Можете отличить желания человека от его сердца? Любовь - от сердца к сердцу, а нет от своей прихоти выполнять чужие просьбы. Можно любить и как выполнить, так и не выполнить просьбу, не мешайте одно с другим.

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Совсем недавно был фанатом Сердца. Классно, когда сердце горит, когда всех любишь.
Это замечательно!

Но Сердце не сомневается, поэтому становишься рабом окружающих (то есть кого любишь).
А вот это странная связка: в том-то и дело, что сердце не сомневается и видит ЯСНО, когда и кому и что и сколько и ни за что в жизни не позволит быть рабом кого угодно.

Недавно смотрела видео священника на эту тему, и была удивлена тому, что он особо на вопрос не ответил (видимо, сам из таких), а только сказал, мол, что поделать, зато такого "используемого" все любят ))

Представление о том, что "безотказность" - добродетель - чисто из русско-народных каких-то представлений. С духовной т.зр. "безотказность" - порок. Потому что такой "безотказный" считает себя Богом - что у него и электростанция такой же мощности и ресурсы не божьи, а его лично и он может кому угодно сколько угодно ))

Умеренность, баланс, мудрое и точное распоряжение ресурсами - самое трудное и то, к чему надо всем стремиться...

Люди в этом плане делятся на "наглых" и "используемых". Первые хорошо выглядят, и кажется, выигрывают в ближайшей перспективе. Но они особо не счастливы и их мало кто любит. Других обычно все любят, но и поездить любят, от чего они, конечно же, превращаются в преждевременных изъезженных лошадей.
Простые советы типа "начни же являть любовь" или "начни посылать" недействительны. Это задача жизни. Потому что эти "программы" находятся в подсознании и поэтому полностью преобразить их не так просто. Здесь две рабочие вещи: 1) духовная практика как таковая (молитва, аскеза и т.д.), потому что без неё сил справиться не будет. 2) искусство небольших шагов. Стоит начать, как дальше становится намного легче. В ближайшем круге это действительно осуществлять не так просто, но стоит один раз отследить и явить нужное в какой-нибудь мелочи, дальше становится проще поступать подобным образом, т.к. понятен "вкус".

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7510
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Всё должно быть естественно. В этом секрет любви. Любить и не замечать, что любишь, тем более не иметь мысль, что тебя используют. А если есть такие мысли, то это, да, угодничество тогда, а не любовь, угодничество же вполне достойно и прекратить, перестав помогать, работая на износ. От дел же настоящей любви, которую и не осознаёшь, сил и телу только прибавляется обычно.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7510
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Всё должно быть естественно. В этом секрет любви. Любить и не замечать, что любишь, тем более не иметь мысль, что тебя используют. А если есть такие мысли, то это, да, угодничество тогда, а не любовь, угодничество же вполне достойно и прекратить, перестав помогать, работая на износ. От дел же настоящей любви, которую и не осознаёшь, сил и телу только прибавляется обычно.
Это в русле обсуждаемых бесед старца и монаха в соседней теме.
Угодничество - есть "любовь" телесная и душевная, а "духовная любовь" - это совсем иное, это высшая форма ИСТИНЫ и УМА в духе-уме-сердце человека, которая движется неосознанно-нерассудительно, но проявляется в созерцании и в импульсивных движениях духа-ума человека.
Как только выпал из светлого потока неосознанной-нерассудительной силы ИСТИНЫ_ДОБРА_СВЕТА, так и скатился в "любовь" телесно-душевную, которая скорее рационально - прагматична, чем невербально-иррациональна. Умение же отдать себя в невербально-иррациональное - главный залог спасения души-духа-ума. Движение по иррациональному наитию от Духа - вот основа нашего спасения на самом деле.
Но любовь сложная штука, и в ней переплетено всё: и телесное, и душевное, и духовное, но духовное, то, что из ряда "вера, надежда, любовь", она, конечно, важнее всего для нашего спасения, ибо, если обладаем этим, то уже и достойны дальнейшего научения любви в будущем веке, как способные к высшей форме любви.
Наша жизнь в этом мире всего лишь тест КАЖДОГО нашего созданного Богом уникального разумного существа на способность любить.
Способные любить имеют развитие и в будущем веке, в вечности.
Судьба прочих, не способных любить, увы, ограничена их неспособностью любить ...
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Любить и не замечать, что любишь, тем более не иметь мысль, что тебя используют.
Обычно замечается, когда становится уже трудно не замечать, и есть крайне ощутимые последствия, поэтому лучше бы пораньше...
Будьте просты как голуби и мудры как змеи.

Тот священник подчеркнул ту же мысль, что всё это "доброделание" надо именно ради Христа осуществлять, тогда особых использований не будет, или выведет пораньше, ВС тогда подсказывают, защищают.

Всё должно быть естественно.

Ну да. В том числе естественно прекратить изливать неосознанно-нерассудительное-невербально-иррациональное там и туда, где происходит явное злоупотребление.  Неосознанно-нерассудительное-невербально-иррациональное действует исключительно во благо - это такой закон, природа. И если ощущает "не благо" - источник прекращает источать или идёт источать в другое место ))

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4515
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

//Все, кто любят - добровольные рабы. В современном мире все тебя будут эксплуатировать//
 Описанный вами опыт достаточно интересный. Вы как бочка мёда. Всем хочется вкусить) . Но увы придеться сказать и о ложке дёгтя в этой бочке. Вы проживаете состояние и проживаете расточая его. Умной работы с этим состоянием нет. Это ваша ошибка. Нет умного делания.

В выделенной фразе есть правда. Нам приходится сдавать свои границы. Люди этим пользуются. Тем не менее подобная отдача себя может стать началом некого процесса. И чтоб войти в этот процесс требуется трезвость и умный труд. А просто пылить любовью какой прок, обслуживать мирские дела?
« Последнее редактирование: 18 Июнь 2021, 21:09:01 от veresk »

Колхозник

  • Сообщений: 3022
  • Владимир
    • Просмотр профиля

а "духовная любовь" - это совсем иное, это высшая форма ИСТИНЫ и УМА в духе-уме-сердце человека, которая движется неосознанно-нерассудительно, но проявляется в созерцании и в импульсивных движениях духа-ума человека.

Духовная Любовь вполне осознаваема и не является нашей, она неисчерпаема как и сам Бог, в отличии от множества вариантов человеческой любви.

Меня в свое время удивляло как мой духовник всех любил, а это очень много людей которые его окружали, всех, при этом он не растрачивался. Он проявлял эмоции любви, но они "вырастали" как бы не из него, а из Духа, чудесное явление! 

Татьяна Д.

  • Сообщений: 38
    • Просмотр профиля

Жена и мать, целый день сбиваясь с ног, падает поздно вечером в кровать,
даже не думая о том, что могла устать. Ноги гудят, так это стон сладкой радости от возможности любить.

"Любить и не замечать, что любишь, тем более не иметь мысль, что тебя используют".

Да, так.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7510
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Татьяна Д., спасибо. Женщина сердцем чувствует, её не обманешь ...
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7510
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Татьяна Д., любовь иррациональна, но она даёт духовное наслаждение.
С рациональной точки зрения и с точки зрения рациональных критериев любовь: безумие, болезнь ума, глупость, дурость ...
Но "рациональщики" то не ведают наслаждения любовью ...
Пожалеем их.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

«Извращенная форма любви — слепая любовь — пристрастие (распространенная, в частности, в обывательских семейных отношениях). Эта любовь носит чисто душевный характер и видит в любимом человеке только душевную и плотскую его стороны; она не проникает в его духовную сторону, составляющую самый центр личности, и не заботится о ней. Движимый этой слепой любовью с пристрастием заботится лишь о внешних благах для любимого, о внешнем его «устроении», внешних успехах, не различая дурного и хорошего, одинаково принимая и поощряя все, что тот делает.
Такая слепая душевная привязанность не думает о подлинном благе для души любимого, о том, что должно быть главным смыслом его жизни, и часто приносит прямой вред его душе. Такая любовь может быть страстной и сильной, но неглубокой по содержанию, не захватывающей самого главного в человеке — образа и подобия Божия в нем. В ней также содержатся скрытые эгоистические мотивы; любящий здесь выше всего ставит свое собственное чувство и привязанность».


                                                                                                                                                                                                                 Н.Н. Фиолетов.

Татьяна Д.

  • Сообщений: 38
    • Просмотр профиля

Кто может знать О ДРУГОМ, насколько глубока и что захватывающа его любовь?
Тут со своей бы разобраться.

"Все люди открывают для нас Бога. человек может меня обижать или на меня обижаться,
быть радостным или несчастным, может меня ненавидеть или любить.
но именно он открывает мне, люблю ли я Бога".

Схиархимандрит Емилиан (Вафидис)

Skylander

  • Сообщений: 2210
    • Просмотр профиля

Кто может знать О ДРУГОМ, насколько глубока и что захватывающа его любовь?
Тут со своей бы разобраться.
Это само-отрицающее положение. Если себя не видишь, то и проницательность другого не увидишь.

Александр*

  • 3
  • Сообщений: 336
    • Просмотр профиля

" я и осёл - одно" вспоминается. )
" Чтобы познать мудрость и наставление, понять изречения разума..."

матрибушка

  • Сообщений: 216
    • Просмотр профиля

Умеренность, баланс, мудрое и точное распоряжение ресурсами - самое трудное и то, к чему надо всем стремиться...

 Ваша проблема легко решается, берите за услуги деньги. Деньги это хорошо, это материальный эквивалент вашей энергии.
Таким образом вы проявите истинную любовь к начальнику, сменщикам, родственникам, которые видимо не слышали что time is money 8-). А так вы с любовью своими действиями откроете им эту истину.
« Последнее редактирование: 24 Июнь 2021, 01:35:48 от матрибушка »

матрибушка

  • Сообщений: 216
    • Просмотр профиля

Жена и мать, целый день сбиваясь с ног, падает поздно вечером в кровать,
даже не думая о том, что могла устать. Ноги гудят, так это стон сладкой радости от возможности любить.

"Любить и не замечать, что любишь, тем более не иметь мысль, что тебя используют".

Да, так.

Ну это пока дети маленькие, а вот когда дети вырастут и будут требовать того же обслуживания, сладкая радость от возможности любить может смениться на грозное возмущение и упреки в использовании.

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Матрибушка, насколько понимаю, проблема денег особенно остро беспокоит эзотерических и духовных людей с цыганско-купеческим мышлением ("за всё нужно платить" и т.д.), живущим в антибожественной математическо-расчётливой системе координат.
Мне понравился в этом смысле взгляд одного эзотерика, который считает ошибкой подобное мышление и что в том числе за духовность нужно тоже брать деньги, приводя весомый аргумент, что у так поступающих достаточно быстро или со временем "пересыхает" вся их былая духовность и какое-либо развитие. Это вполне перекликается с "туне приясте, туне дадите".
Он предлагает чуть-чуть работать (именно немного за небольшие деньги), а духовность сеять так. Тогда не пересохнет. )) И оплата будет приходить от непосредственного начальника - Бога и на всё необходимое и своевременно - поступит.

Я тоже как-то не могу "ставить условия" - сразу "манна небесная" прекращается  )) Или, по Сергию, перекрывается свободное вытекание неосознанно-нерассудительного-невербально-иррационального...  У меня так не работает. А материальный эквивалент и в таком случае возвращается, м.б. только не оттуда, откуда ожидалось. И кстати, пожалуй, это да, один из критериев, что находишься в Потоке: какие-то мелкие чудеса, непредвиденные радости, что-то дарят, какие-то выгодные предложения и т.п.

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

*Жена и мать, целый день сбиваясь с ног, падает поздно вечером в кровать*
У меня есть такие знакомые. Одна православная вроде бы мама 4 детей находится в сплошных болезнях друг за другом, своих и детей, и таком же нескончаемом ропоте и унынии. Она буквально живёт одним днём, ожидая своей смерти, но при этом боится покинуть и оставить своих непоставленных на ноги детей. Я не вижу счастья. И я не верю, что это то, ради чего Бог нас сотворил и даровал жизнь...

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7510
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

*Жена и мать, целый день сбиваясь с ног, падает поздно вечером в кровать*
У меня есть такие знакомые. Одна православная вроде бы мама 4 детей находится в сплошных болезнях друг за другом, своих и детей, и таком же нескончаемом ропоте и унынии. Она буквально живёт одним днём, ожидая своей смерти, но при этом боится покинуть и оставить своих непоставленных на ноги детей. Я не вижу счастья. И я не верю, что это то, ради чего Бог нас сотворил и даровал жизнь...
А я бы не был так пессимистичен. )))
Огранять алмаз можно разными приёмами, по разному ...
И, да, мы то обычно и не понимаем своего подлинного счастья ...
И финал "Войны и Мира" с Наташей Ростовой, женой Пьера, потрясающей пелёнками, запачканными нормальным стулом её ребёнка, тому наглядное напоминание )))
Счастье - оно не всегда и осознаётся счастьем, но переживается иррационально счастьем всегда )))
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

матрибушка

  • Сообщений: 216
    • Просмотр профиля

Матрибушка, насколько понимаю, проблема денег особенно остро беспокоит эзотерических и духовных людей с цыганско-купеческим мышлением ("за всё нужно платить" и т.д.), живущим в антибожественной математическо-расчётливой системе координат.

Раиса, я считаю антибожественным использование чужого труда и времени себе во благо. И это не цыганское мышление, а китайское, они очень следят за балансом в отношениях давать и брать. Отдавать это янское мужское проявление, принимать иньское женское. Если в отношениях ты всегда отдаешь, страдает женское начало, если постоянно берешь то страдает соответсвенно мужское начало,  можно стать неэффективным в действии. Баланс в отношениях нарушен, у автора темы проявляется в недосыпе и тело скрипит болит.

Для некоторых христиан я бы переделала Иисусово наставление любить ближнего как самого себя в люби самого себя как ближнего. Автор, представьте что ваш любимый ближний упахался и заболел телесно. Что бы вы ему как любящий посоветовали и приметите это к себе.

матрибушка

  • Сообщений: 216
    • Просмотр профиля

Любовь сердечная это всего лишь одна из эмоций. Проявление Духа должно исцелять тело, а не делать его больным. Если человек телесно болеет, значит и Дух его страдает.  :cry:

матрибушка

  • Сообщений: 216
    • Просмотр профиля

*Жена и мать, целый день сбиваясь с ног, падает поздно вечером в кровать*
У меня есть такие знакомые. Одна православная вроде бы мама 4 детей находится в сплошных болезнях друг за другом, своих и детей, и таком же нескончаемом ропоте и унынии. Она буквально живёт одним днём, ожидая своей смерти, но при этом боится покинуть и оставить своих непоставленных на ноги детей. Я не вижу счастья. И я не верю, что это то, ради чего Бог нас сотворил и даровал жизнь...

Да, согласна. Человеку всегда не хватает любви и он ищет ее у других людей, находит мужа, жену, делает детей и постоянно остается неудовлетворен. Потому что не там любовь ищет.
Я читала про Серафима Саровского, что он иногда целыми днями никого не принимал, говорил что в эти дни он безмолствует. У него была настоящая божественная любовь, поэтому он был независим и автономен от других людей. Ему было и так хорошо с самим собой. Это люди к нему толпами ходили.

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Война и мир, Пьер и Наташа, как давно это было... уже и подзабылось, что у них там к чему и почему ))
Но, думаю, и такое имеет место... Сколько людей, столько путей. У кого-то сначала какашки, потом духовность; у других наоборот, сначала духовность, а в итоге какашки )) У кого-то вперемешку духовность с какашками и тоже нормально )) Кто-то вообще без какашек обходится, а другой из сплошных какашек никак не выберется ))
Ох...

Не совсем понятно, что в данном случае у Вас алмаз с его огранкой, но вероятней всего, чтобы быть счастливым, нужно следовать по указаниям сердца...

я считаю антибожественным использование чужого труда и времени себе во благо
Не-не, я тоже про баланс и за баланс, но не от головы, а от сердца, скажем так. Не предварительно на калькуляторе просчитывать, а чувствовать уже во время - начался/идёт перебор или нет и конечно же пресекать в этом случае. Иначе можно отвергнуть сам принцип дарения, что как мне кажется, и составляет суть христианства или чего там больше всего Вам нравится.

Для некоторых христиан я бы переделала Иисусово наставление любить ближнего как самого себя в люби самого себя как ближнего.
Да, это очень верно Вы отметили, об этом некоторым свойственно забывать - что себя надо почитать не меньше ближнего...

Если человек телесно болеет, значит и Дух его страдает. 
Сегодня во время посещения больницы возникли подобные восприятия. Это старая городская больница, где до сих пор хранится атмосфера чуть ли не 80-х с таким же большей частью несделанным ремонтом, мраморными полами и т.д. Я там никогда не была, это огромный комплекс, и со стороны воспринималось, что там очень зелено, наверняка есть скамейки, цветники и в целом должно быть довольно благостно. Оказалось действительно зелено и местами есть скамейки, но нет цветников и какая-то очень страшная, угрюмая, мертвящая, глухая, заражённая и нездоровая тяжёлая энергия. Я сидела возде лифта, куда на древних скрипучих каталках буднично ввозили и вывозили людей абсолютно равнодушный персонал.
В общем, для духа - это увиделось далеко не айс, и не дай Бог туда никому попадать...

Человеку всегда не хватает любви и он ищет ее у других людей, находит мужа, жену, делает детей
Ну возможно не все находят мужа-жену, чтобы только пить из них Любовь )) Иногда разделить, иногда осчастливить, или спасти, или просто чтобы было повеселей (хотя и самому без этого весело).
Тут золотой принцип, мне видится: Соединен ли ты с женой? не ищи развода. Остался ли без жены? не ищи жены.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7510
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Дух человека - и есть "алмаз". А "огранка это алмаза" - это жизненные перипетии этого человека, то, как жизнь "ограняет" дух человека. И, да, "трудно имеющему достаток воспринять царскую власть Бога (Любви)" - это в широком смысле о довольстве чем-либо и достатке чего-либо. Так что самые разнообразные недостатки и невзгоды делают "алмаз-дух" только лучше, и разнообразные сокровища духа копятся уже на небесах ...
И дух бедной вдовы от её двух лепт в сокровищницу храма "ограняется" лучше, чем у кладущих в сокровищницу храма от избытка своего.
« Последнее редактирование: 24 Июнь 2021, 23:54:58 от Сергий »
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7510
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Две лепты.
Послушайте.
https://predanie.ru/download/uploads/ftp/evgeniy-tremaskin-pr/umey-proschat/13-lepta-vdovy.mp3
"Что мог, в сокровищницу нёс  ... " (с)
"Всё, что имела, отдала ..." (с)
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7510
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7510
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Душевное и духовное связанные пограничные области духа.
Одного без другого не бывает.
И, как душевное переходит в духовное, - и не видишь.
Но этот переход несомненен.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7510
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

https://predanie.ru/download/uploads/ftp/evgeniy-tremaskin-pr/umey-proschat/19-muchenicy-s-aranzhirovkoy.mp3
Телесное, душевное духовное ...
Где грань?
"Как знаменье наших мук" (с) - это о духовном, конечно ...
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Никодим

  • Скромный
  • 3
  • Сообщений: 2172
  • Слава Богу за всё!
    • Просмотр профиля

Совсем недавно был фанатом Сердца. Классно, когда сердце горит, когда всех любишь. Но Сердце не сомневается, поэтому становишься рабом окружающих (то есть кого любишь).

Это эмоциональная ловушка, скрытое тщеславие,брат. Прежде любой помощи...молись минут 15-20, а потом помогай. Тогда будет разумение, сколько, кому и как помочь. А главное , испрошай у Бога милости для них и спасения,может им условия сейчас нужны такие, чтобы они к Богу обернулись...
Храни вас Бог!

матрибушка

  • Сообщений: 216
    • Просмотр профиля

Совсем недавно был фанатом Сердца. Классно, когда сердце горит, когда всех любишь. Но Сердце не сомневается, поэтому становишься рабом окружающих (то есть кого любишь).

Это эмоциональная ловушка, скрытое тщеславие,брат.

Согласна на все 100.
Я сейчас в ситуации что приходиться бороться со скрытым тщеславием, это намного сложнее, чем эмоциональная ловушка любви.
Кто читал мою тему в разделе практика участников форума, те знают что у меня одержимость, мое астральное тело облеплено какими то чертями, отсутствует осознанность.
На днях я зашла в кнайпу со столиками на улице выпить колы и покурить, рядом с кнайпой продавался помес, я его купила и принесла к своему столику. Продавщица из кнайпы сказала что нельзя, их шеф запрещает есть еду из другого заведения и ушла внутрь.
Я решила что это Бог дает мне урок не подчиняться другим людям. Раскрыла картошку и стала есть, заметила что ем с опаской про себя думаю хоть бы не вышла. Я расслабилась и захотела чтобы она вышла, я тогда просто нагло посмотрю на нее и буду продолжать есть в ее присутствии.
И тут черти освободили меня и я почувствовала такую силу, мощь, власть, голова прояснилась, наконец стала свободно дышать. Но это продолжилось наверное минуту, а потом черти меня снова облепили.
До меня дошло что быть хорошим и правильным в глазах людей это и есть гордость или эмоциональная ловушка, причем в моем случае вошедшая в привычку.
Видимо Бог решил повести меня по пути юродивых, они без стеснения проявляли всякие непотребства, осуждаемые в обществе.
Я это поняла, но ни опыта ни идей никаких нет, какую бы пакость сделать.


Никодим

  • Скромный
  • 3
  • Сообщений: 2172
  • Слава Богу за всё!
    • Просмотр профиля

Кто читал мою тему в разделе практика участников форума, те знают что у меня одержимость, мое астральное тело облеплено какими то чертями, отсутствует осознанность.
Одержимость - это скорее  зацикленность,некий навык...привычка,как вы правильно заметили. От того и черти на астральном теле - это лишь оправдание своего нежелания меняться.Слишком неудобно,не комфортно...надо жертвовать чем-то, с чем вы расстаться не хотите. Эти мелочи стоят выше любви к Богу. Но эти страсти - это не черти - это ваша привязанность,где-то привычка.Чтобы выйти из шаблонного восприятия - необходима энергия,вы ее заметили в бунтарском духе,но воспользоваться и удержать не смогли.Это происходит из за внутренней разделенности,неопределенности внутреннего духа- устроения и реагирования на внешние факторы. Ваш потаенный страх угнетал вас,и когда вы расслабились,то произошел выброс этой энергии,но его надо было эмоционально удержать и направить на восхищение миром,найти приятные вещи глазу и благодарить за это Бога. По крайней мере вы бы получили опыт взаимодействия с окружающим миром, добродетельный. А из таких крох потом складывается устойчивая связь в подателем Благодати.
Храни вас Бог!