Исихазм

Автор Тема: Послание к дзогченцам  (Прочитано 8750 раз)

Kartograf

  • Сообщений: 210
    • Просмотр профиля

Послание к дзогченцам
« : 31 Октябрь 2018, 00:16:23 »
Сдохчленцам веселиться!
Знаю, что вас учат плясать, петь на тарабарском языке и на том же языке в полнолуние молиться о счастии хрюшек и иных съедобных животных. Это прекрасно! Но печалюсь, волнуюсь и тревожусь, что вами оставлено в небрежении такое полезнейшее делание, как развитие сообразительности головного мозга. В восполнение сего прискорбного недостатка шлю вам загадки в количестве 3 (трёх) штук. Дозволяю испытывать загадками не только дзогченцев, но и иное гражданское население. Не дозволяю лишь применять загадки к детям и беременным, ибо это противно принципам гуманизма. Вот вам загадки.

В текстах известной вам традиции содержится странное словосочетание «Царство небесное», и притом говорится, что Оно «внутрь вас есть». По некотором размышлении можно догадаться, что словом «небо» здесь обозначена некая область психической реальности, внутреннего мира. Далее можно заметить, что небо и земля являются парными понятиями, и, если речь идёт об одном из компонентов пары, наличие второго всегда подразумевается. Итак, мы имеем описание внутреннего мира, делящее его на две части – небесную и земную.
Давайте посмотрим на строение материального мира. Ведь не зря же две части мира психического уподоблены двум частям мира материального. Поднявшись над землёй, скажем, на сто метров, мы окажемся на небе. А на высоте миллиметра над землёй – это уже небо или ещё нет? Отметим закономерность: чем выше в небо, тем шире кругозор, но вместе с тем, тем менее, различимы подробности, мелкие детали земной картины.
В одном из древнейших текстов ранее упомянутой традиции мы можем прочесть о сотворении границы, поверхности, отделяющей воды, которые выше этой границы, от вод, которые ниже неё. Что означает слово «вода» применительно к внутреннему миру –отдельный вопрос, которого мы касаться не будем. Здесь же отметим, что поверхность воды является зеркалом. Земное и небесное являют собой взаимные отражения.
Имеется, однако, некая странность. В материальном мире земля наполнена великим множеством видимых глазом объектов. Про материальное небо этого сказать нельзя. Итак, вопрос: назовите две части внутреннего мира, включающие в себя видимое и невидимое и являющиеся взаимными отражениями. Примечание: слово «видеть» здесь использовано в его собственном значении, а не в переносном значении «понимать».

Другая загадка. Как известно, современное понятие «талант» происходит из одноименной притчи. Притча рассказывает про то, как хозяин, уходя в далёкую страну, раздал трём рабам серебро, а когда вернулся, потребовал его обратно. Двое рабов приумножили состояние хозяина, употребив серебро в торговле, чем заслужили похвалу. Третий же серебро спрятал, дабы вернуть ровно столько, сколько и получил, за что и был наказан. Талант в притче есть мера веса выданного рабам серебра.
Здесь можно было бы задать много вопросов. Например, почему в притче говорится именно о серебре, а не о меди либо золоте, также являющимися платёжными средствами? Интересны и числа, обозначающие количество выданного серебра, – конечно, и они имеют смысл. Мы, однако, этих вопросов касаться не будем, а обратим внимание вот на что: современный смысл слова «талант» предполагает качественное различие обладателей талантов. Ведь способности, скажем, к математике не означают, что их обладатель имеет равные способности к игре на скрипке или к прыжкам в ширину. В притче же речь, по сути, идёт о деньгах, а обладание деньгами говорит лишь о количественном различии между их обладателями.
Далее следует разобраться, что такое торговля применительно к внутреннему миру. Торговля есть, следуя терминологии древних, приобретение за деньги богатств, сокровищ с целью их дальнейшей перепродажи. Что есть богатство применительно к внутреннему миру? Если смотреть в материальный мир, можно сказать, что богатство само по себе не плохо, однако у многих обладателей богатства вследствие этого обладания «сносит крышу». Обладание богатствами и «здесь», и «там» рождает некий соблазн.
Теперь вопрос: что такое богатство и что такое деньги в данном описании внутреннего мира?

Третья загадка. Большинство людей рассматривает свою психику как данность, игнорируя её происхождение. Но ведь рассмотрение настоящего в отрыве от истории не способствует его пониманию. Возьмём, к примеру, такую способность психики, как различение добра и зла. Откуда она взялась? Есть ли момент, ранее которого такой способности не было, и вдруг она откуда-то появилась?
Вы, должно быть, скажете, что добро и зло различали всегда. Ой ли… Было время, когда вы не отличали соски от сиськи.
Опять обратимся к древнейшим текстам мёртвой традиции. «Двое в одной плоти» – здесь снова описание внутреннего мира, разделяющее его на две части, правда, иные, нежели в первой задаче. Понятия о добре и зле пока отсутствуют, равно как и множество иных понятий, знакомых взрослому человеку. Однако на физическом уровне присутствует некая довольно примитивная программа, велящая всеми возможными способами избегать голода, холода, боли как состояний, способных повредить физическому телу. В этом, собственно, и состоит критерий различения добра и зла: злом мы называем то, чего мы избегаем, добром – то, к чему стремимся. Показателен порядок усвоения данного критерия двумя частями психики. Здесь показано происхождение чрезвычайно важного принципа работы психики, свойственного молодости, а зачастую, увы, и старости. Со старостью приходит мудрость, но чаще старость приходит одна…
Может показаться странным, что неназванная примитивная программа в дальнейшем повествовании выступает как злая, разумная и могущественная сила. Однако что же здесь удивительного? Вы сами делаете её разумной и могущественной.
Вопрос: о чём рассказывает история Адама, Евы и змея?

Все три задачи имеют простые, изящные решения. В современном русском языке имеются все необходимые для этого термины, более того, это общеизвестные, широкоупотребительные слова.


Нумкумбай Ринпоче сто двадцать восьмой,
обратное перерождение Далай-ламы сто двадцать восьмого

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7508
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #1 : 31 Октябрь 2018, 19:19:20 »
Вопрос: о чём рассказывает история Адама, Евы и змея?
Нет в тексте про  змея.
Совсем нет.
Можно иначе прочесть.
Можно прочесть это место "про змея" иными словами совсем без "змея".
На древнееврейском.
Такие дела.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Kartograf

  • Сообщений: 210
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #2 : 01 Ноябрь 2018, 23:04:09 »
У автора подобной писанины есть ещё. Занудное там только это, остальное повеселее. Заходьте... если что...

Kartograf

  • Сообщений: 210
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #3 : 09 Декабрь 2018, 23:17:04 »
Вот, я назвал известную вам традицию мёртвой. Вы, может, думаете, что я это ляпнул случайно, не подумав. Ошибаетесь. Я думаю над каждым сказанным словом.
Почему за 2000 лет никто не сумел понять сказанного в Откровении Иоанна Богослова? Почему за 2000 лет никто не написал ничего подобного? Ну, это-то как раз понятно - невозможно писать не умея читать.
"Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится." Что есть, то есть...

Ну, давайте что ли речь к Лаодикийской церкви (Отк 3.14 и далее). Открыли? Читаем.

В нашем родном умном русском языке есть оборот речи: такой-то отнёсся к такому-то тепло (холодно). Как вы относитесь к тому, что я говорю? Кричите: еретик! и бросаетесь тапками? Нет. Хватаете меня и задаёте тысячу вопросов? Тоже нет. К мёртвой традиции вы относитесь никак - ни холодно, ни горячо.

Какая категория внутреннего мира обозначается в притчах словом "богатство"? Ну... Это же так просто... Или вы думаете, что тут речь о материальных богатствах? Внутреннее богатство - знания. И действительно все нонче ужасть какие богатые. Чего только у них в головах не понапихано - и науки, и расстояние до Луны, и столица Гондураса. И катехизисы, и св. отцы, и даже исихазм туда напихан. Не знают они самой малости - самих себя.
Вот представьте, что у вас поганое настроение. Было такое когда-нибудь? Было? Вот и представьте - поганое-препоганое. И притом у вас полная голова знаний. Ну и отчего же все эти знания не могут вам помочь? Ну это так - к слову пришлось... Идём дальше.

Золото. Деньги, платёжное средство. Загадка нумер два. Если на отгадки первой и третьей загадки я только намекаю толстыми намёками, то вторая просто разгадана - открытым текстом. Хотите - ищите, не хотите - нет. "Огнём очищенное". Про огонь я там тоже загадывал - в другом месте. Разгадывать не буду. У меня, как вы могли заметить, развилась мизантропия... Наше равнодушие становится взаимным.

Одежды... У кого-то из отцов IV века встречал неоднократное употребление слова "одежды" в том смысле как это слово использует язык библейских притч. У нынешних ничего не встретишь... Разгадывайте сами.

"И глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть".
Все три задачи имеют простые, изящные решения. В современном русском языке имеются все необходимые для этого термины, более того, это общеизвестные, широкоупотребительные слова. (с)
Выделенные слова тоже написаны не просто так. Древние, по большей части, говорили об очень простых вещах. Нет необходимости углубляться в психологические дебри. Не нужно читать тома пустословской богословской литературы. Всё это находится прямо перед вашими глазами. Тем более удивительно, что никто ничего не видит.


Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #4 : 10 Декабрь 2018, 08:01:55 »
Получился самодиалог-брюзжание

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #5 : 10 Декабрь 2018, 10:42:24 »
Kartograf, любая традиция, не имеющая устной передачи и замешанная на жёсткой догматике, в той или иной степени мертва. Живой ее делают люди. Живые. У живых людей традиция жива. У мертвых - мертва и традиция. Ваши вопросы и загадки - на самом деле не интересны. Ну кроме Вас наверно. Почему Вы считаете что Откровение принадлежит перу Иоанна Богослова? Почему Вы например не видите его ветхозаветной отдушки? Почему Вы считаете что это должно было за 2000 лет подвигнуть людей на некое прям прозрение? Вы для себя там что то увидели? И считаете что это носит вселенский характер, это Ваше открытие? Почему Вы вообще решили что Ваши открытия полезны кому то, кроме Вас лично? С моей т.з. указанный Вами источник ну для меня никак не тянет на источник вдохновения :).
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

lily

  • 3
  • Сообщений: 3665
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #6 : 10 Декабрь 2018, 12:42:14 »
Kartograf, ну попробуем поиграть, а то я тоже тут чувствую себя в изоляции и развила мизантропию.
Бог наш есть огнь поядающий (c), золото это плата (см. притчу о статире) только оно непростое, точно также как налоги платят государству, тем платят иному Государю, чтобы жить мирно и безопасно, если есть чем платить конечно. На том золоте должна быть правильная печать, без государственной печати не берут.))) А если нету, то будут обращаться как с должником вроде вызова полиции и хождения по инстанциям. Структурно выражаюсь?
Насколько мне известно, оно в поясной сумочке у кое-кого, кто завернувшись в синий палантин, путешествует на осле под звездами при полной луне. Разумеется, если рыбалка была удачной. Куда идет этот странный путешественник и кто его попутчик?
And death shall have no dominion

Kartograf

  • Сообщений: 210
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #7 : 11 Декабрь 2018, 15:40:09 »
Получился самодиалог-брюзжание
Точно! Это оно самое и есть. Разговор с Интернетом, вообще, в некотором роде диагноз (а мы, кстати, в одном городе живём). Но у меня есть уважительные причины! Я старый, противный, скучно и ничего не получается.  :-)

Родион, Вы с кем разговариваете? /оглядывается в поисках собеседника Родиона/ С чего Вы взяли, будто я ститаю, что Откровение принадлежит перу Иоанна Богослова? Я всего лишь употребил общепринятое название. На самом деле мне без разницы чьему перу оно принадлежит. Для меня важно лишь то, что оно написано человеком принадлежащем традиции.
Второе. Вы ведь не понимаете язык притч и читаете ВЗ буквально - как историческое повествование. От этого у Вас и возникают "ветхозаветные отдушки" и прочие эффекты. У меня "ветхозаветной отдушки" не возникает.
Третье. Давно живу и понимаю что людям интересно, а что не интересно. В подтверждение: "удалено".

lily, я очень смутно понимаю происходящее в вашей голове, отразившееся в написанном вами тексте. Давайте, возьмём, к примеру "удалено", а потом вокруг неё станцуем. А нет, так выберите сами, что вам больше по вкусу.
« Последнее редактирование: 14 Декабрь 2018, 07:54:31 от Alexander »

lily

  • 3
  • Сообщений: 3665
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #8 : 11 Декабрь 2018, 16:10:45 »
Kartograf, а я не поняла что Вы хотели сказать тем текстом.
Смею предполагать, что до некоторой степени понимаю язык притч. Учусь, да и профессия обязывает. Бросила мячик, а Вы его не поймали)))

Оставим сказки, можно порассуждать насчет актуального - например связи апокалиптической зверушки с пасхальной тв-трансляцией. Улавливаете связь?
Этот мир поверху скорее всего управляется ритуалами, даже не деньгами, деньги - это частный случай, но не мотор. Зверь он повсюду, каждый день смотрит на вас на улице и из зеркала, он есть все и повсюду, внутри и снаружи, вопрос в том как выйти из него по образу Ионы-пророка, о чем и говорит Иисус как о единственном знамении. Осторожно предположу, что может помочь вспомнить как вы все попали сюда, в этот мир, через какую дверь? Выход там же где и вход.
https://www.youtube.com/watch?v=NwcNNbxUE-w
And death shall have no dominion

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #9 : 11 Декабрь 2018, 16:55:33 »

Родион, Вы с кем разговариваете? /оглядывается в поисках собеседника Родиона/ С чего Вы взяли, будто я ститаю, что Откровение принадлежит перу Иоанна Богослова? Я всего лишь употребил общепринятое название. На самом деле мне без разницы чьему перу оно принадлежит. Для меня важно лишь то, что оно написано человеком принадлежащем традиции.
Второе. Вы ведь не понимаете язык притч и читаете ВЗ буквально - как историческое повествование. От этого у Вас и возникают "ветхозаветные отдушки" и прочие эффекты. У меня "ветхозаветной отдушки" не возникает.
Третье. Давно живу и понимаю что людям интересно, а что не интересно. В подтверждение: "удалено


Ну на нет и суда нет, и туда нет. :)
А почему Вы решили что тот автор принадлежит той традиции, которую Вы знаете сейчас ?

ЗЫ - иными словами - почему Вы решили что та традиция, в которой писано откровение идентична той традиции, которая нынче его исповедует? Это могут быть совершенно разные традиции. Тем более что душка Вы не улавливаете, а его улавливают и исследователи писания. От чего собственно и сомнения в авторстве отчасти возникли.
« Последнее редактирование: 14 Декабрь 2018, 07:56:05 от Alexander »
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Kartograf

  • Сообщений: 210
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #10 : 12 Декабрь 2018, 15:24:55 »
lily, что-то вы сразу обо всём...
Отвечу частично - на вопрос о том как, а главное зачем в этот мир попадают. За всех говорить не буду, а лично я здесь по делу. Дело, со свойственной мне грубостью, поименую просвещением дебилов. Занятие трудное, нервное - дебилы не хотят просвещаться.
Теперь о технологиях. Хотелось бы, конечно, оставаться бесплотным и метать громы и молнии оттедова. К сожалению, так не положено. Почему? Потому что бесплотные ужасть какие гордые и надменные (известно же - "знание надмевает" (с)). Вот и пришлось идти общим путём, ну, то есть, выпал из известного места, орал, требовал сиську, ходил под себя и так далее - процесс вам известен. Так и нынче - тока вознесусь главою непокорной выше Александрийского столпа, глядь - а я в той же жопе, что и все! От этого становлюсь адекватнее, скромнее и приятнее в общении. Правда ведь?  :-)
(В качестве иллюстрации вспомните поведение старшего сына из притчи о блудном сыне или же поведение работников первого часа из притчи о работниках на винограднике.)

Родион, если что-то крякает как утка, ходит как утка, выглядит как утка, это, скорее всего, утка.

lily

  • 3
  • Сообщений: 3665
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #11 : 12 Декабрь 2018, 20:43:21 »
За всех говорить не буду, а лично я здесь по делу. Дело, со свойственной мне грубостью, поименую просвещением дебилов. Занятие трудное, нервное - дебилы не хотят просвещаться.
Спасибо за искренний ответ. Вопросов больше нет.
And death shall have no dominion

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #12 : 12 Декабрь 2018, 20:48:10 »
дебилы не хотят просвещаться.
Ваше дело - сеять, хотят/не хотят - это уж как хотят ))
И то, если просвещать - это абсолютно точно Ваша задача. Потому что разновидностей "иных", говорят, несколько. Кому-то достаточно хранить частоты, кто-то просто тут на экскурсии и ему наблюдать/исследовать и передавать наверх ч-з сон и т.п. Сейчас как раз изучаю, может, поделюсь.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7508
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #13 : 13 Декабрь 2018, 00:22:25 »
Какое-то нытье.
Нереализованность.
То ли революции хочется, то ли севрюжины с хреном (с) ...
Где-то нечто подобное ...
Человек с неосознанными хотелками - всегда печальное зрелище ...
Почти все таковы ...
Ибо хотят хотеть самое-самое, а что это такое и не знают ...
Мечутся ...
А надо лишь славить Бога за то, что ты есть ...
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Skylander

  • Сообщений: 2210
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #14 : 13 Декабрь 2018, 09:34:47 »
Ваше дело - сеять, хотят/не хотят - это уж как хотят ))
И то, если просвещать - это абсолютно точно Ваша задача.
Странный вывод, надеюсь не всерьёз. Уж если человек предлагает что-то другим, то архиважно чтобы он позаботился о качестве этого.

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #15 : 13 Декабрь 2018, 11:45:16 »
Тут и не всерьёз и всерьёз... Никому же не придёт в голову напоминать работнику 1 часа о прописных истинах. А вопль отчаяния приметить можно ))

Kartograf

  • Сообщений: 210
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #16 : 13 Декабрь 2018, 13:06:34 »
То ли революции хочется, то ли севрюжины с хреном (с) ...
Севрюжину с хреном я очень уважаю! Специально для вас - "удалено".



lily, один мой старший товарищ говаривал: обидеть человека - большое искусство.
« Последнее редактирование: 14 Декабрь 2018, 07:57:36 от Alexander »

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #17 : 13 Декабрь 2018, 16:07:32 »
То ли революции хочется, то ли севрюжины с хреном (с) ...
Севрюжину с хреном я очень уважаю! Специально для вас - "удалено".

lily, один мой старший товарищ говаривал: обидеть человека - большое искусство.

Ну да, да. Обидеть может каждый, не каждый успевает убежать. А вообще читаю вот такое ниочемище, и всегда вспоминаю Раневскую. Мудрость житейская.
"Люди, как свечи, делятся на два типа: одни - для света и тепла, а другие - в жопу..."
« Последнее редактирование: 14 Декабрь 2018, 07:58:32 от Alexander »
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Kartograf

  • Сообщений: 210
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #18 : 13 Декабрь 2018, 22:21:38 »
читаю вот такое ниочемище, и всегда вспоминаю Раневскую. Мудрость житейская.
"Люди, как свечи, делятся на два типа: одни - для света и тепла, а другие - в жопу..."

Родион, 99% поступающей к нам информации ни о чём. Вы всегда так нервничаете, встречая информацию ни о чём? Что-то здесь не так...

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7508
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #19 : 13 Декабрь 2018, 22:28:18 »
Какой наив.
Важна, архи важна любая информация ...
Любая ...
Важен даже цвет крыльев на миг промелькнувшей перед взором бабочки и частота взмахов её крыльев ...
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Kartograf

  • Сообщений: 210
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #20 : 14 Декабрь 2018, 00:33:58 »
Пустое удалено.
---
админ
« Последнее редактирование: 14 Декабрь 2018, 07:49:40 от Alexander »

Красивая Осень

  • Сообщений: 233
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #21 : 14 Декабрь 2018, 03:29:02 »
Какой наив.
Важна, архи важна любая информация ...
Любая ...
Важен даже цвет крыльев на миг промелькнувшей перед взором бабочки и частота взмахов её крыльев ...

Информация информации рознь. Цвет крыльев бабочки может и важен, а вот тонны фейка из сети - неважны, хотя тоже информация. Одно дело поехать в лес собирать эту информацию, другое дело включить тв: и там, и там на нас выльется поток информации, только это будут совершенно разные субстанции... И с людьми так же может быть к сожалению.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #22 : 14 Декабрь 2018, 08:01:13 »
Удалил все ссылки (кроме одной) на ресурс не по тематике форума. Прошу автора темы не рекламировать свои труды.

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #23 : 14 Декабрь 2018, 12:09:38 »
Красивая Осень, мы живем (наша жизнь собственно и есть) в потоках информации, подаваемой самым разным образом. И важно просто не ввязываться в мутные потоки, и стараться держаться более менее чистых. Полного вакуума быть не может. Как и избирательности тоже. Вы можете лишь постараться быть в стороне от того или иного. Но избавиться совсем будет не реально. Важен поэтому не цвет, а в принципе весь поток. Но важен ли он именно Вам. Есть масса образований, которые будут пить из этого потока. Но станете ли пить Вы? Поэтому, думаю, Раневская верно мыслила, когда говорила. И дело совсем не в нервах. Kartograf, нервничать по пустякам это иной профиль. Тут проще все. :)
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Kartograf

  • Сообщений: 210
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #24 : 14 Декабрь 2018, 18:35:48 »
Удалил все ссылки (кроме одной) на ресурс не по тематике форума. Прошу автора темы не рекламировать свои труды.

Alexander, Вы уж объясните - может и загадки не по тематике? Серьёзные Люди, Важные Дела, а я тут со всякою ерундой... Объясните уж, а то я, знаете ли, туповат...

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7508
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #25 : 14 Декабрь 2018, 19:53:00 »
Kartograf, Вы же на взводе. Типа гона - осенне -весеннего, сдвинутого на декабрь-февраль.
Такой сдвиг удел избранных.
Вы уж соответствуёте.
Утешьте помыслы молитвой.
Остановитесь.
Вам же намекают по-разному на это.
По-разному, так как видят свои аспекты, но все вместе видят одно и тоже.
Не мы меняемся.
Нас Дух меняет.
Но надо ещё суметь этому и не сопротивляться.
Тут надо преодолеть привычку самости, некий барьер.
Далее всё пойдет уже вполне буднично и спокойно.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Skylander

  • Сообщений: 2210
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #26 : 14 Декабрь 2018, 20:20:05 »
Как обычно, зачастую люди упорно добиваются того, что им совершенно не нужно. А потом ещё и недовольны, когда таки добиваются.

Kartograf

  • Сообщений: 210
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #27 : 21 Декабрь 2018, 20:03:15 »
Нет, не хочет Alexander со мной разговаривать... брезгует...
Загадки отгадывать не хочет. Брюзжание ему не нравится. Шутки-прибаутки снова не нравятся. Затыкает рот. На вопросы отвечать отказывается.
Предполагается, что я должен обидеться. Но почему, собственно говоря, должен? Я ведь у Alexander-а ничего не занимал, а стало быть, ничего ему не должен.
Нет, я могу обидеться, если сочту нужным... для виду, понарошку... если сочту нужным...
В общем я тут пока размышлял обижаться мне или нет и кой-чего надумал. Укушу-ка я вас за другой бок.  :wink:

Kartograf

  • Сообщений: 210
    • Просмотр профиля

О взаимной необходимости рук и ног.
« Ответ #28 : 03 Январь 2019, 16:51:53 »
Обещал. А обещания надо исполнять...

История такая. Один гражданин читал Священное Писание и вычитал там, что в человеке есть дух и есть душа. Ещё он вычитал указание спасать душу. Вот и нынешние как попугаи со всех сторон: спасай душу, спасай душу! Гражданин чего-то там у себя в башке покумекал, да и говорит: не буду спасать душу. У меня, говорит, есть дух и хорошо, и достаточно, а без души я как-нибудь обойдусь. Так вот он говорит.
А кто-то умный, используя принцип аналогий, ему возражает говоря, что гражданину было бы жалко потерять, скажем, физическую ногу; говоря, что оставшиеся в наличии руки утерянную ногу ему не заменят. Возражение принимается: действительно жалко, действительно не заменят.
Я по такому случаю накупил бумаги, авторучек и собрался писать трактат под названием "О взаимной необходимости рук и ног и о том, почему даже три ноги не заменят одну руку". Думаю размахать страниц на тысячу. Платят ведь не за содержание, платят за страницы...
Вот и вы напишите тут что-нибудь про взаимную необходимость духа и души. Нет, тысячу страниц не надо. Напишите хоть пол странички - я буду очень рад.

svod

  • Сообщений: 3865
    • Просмотр профиля

Re: О взаимной необходимости рук и ног.
« Ответ #29 : 03 Январь 2019, 20:11:03 »
Напишите хоть пол странички - я буду очень рад.

Понимаешь, друг...если написать полстранички, то оставшиеся незаполненные полстранички будут тем  духом, который их и заполнит. Потому: гляди, какой в тебе дух есть - тем и пишешь.
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

Kartograf

  • Сообщений: 210
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #30 : 03 Январь 2019, 21:51:01 »
Понятно. Пишу духом. Зачем нужна душа не понял. Гражданин был прав?
Или это так - в порядке пустословия?

svod

  • Сообщений: 3865
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #31 : 04 Январь 2019, 23:20:35 »
Картограф, у тебя навигатор испорчен. Перепрошей обшивку. Что надо? Хорош стебаться. Говори своим языком. Если ты считаешь, что твои очерки гениальны... ошибаешься. Они так себе. Не для этого форума. Познакомил с ними и спасибо. Теперь говори своим языком.

Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #32 : 05 Январь 2019, 18:25:35 »
Kartograf, даже если наплевать на здравый смысл и начать оперировать в вашем смысловом (бессмысленном) поле, то начиная от посыла сквозь размышления (изрядно бедные) к заключениям - все только бред больного ума. А согласно тб людям с неустойчивой психикой не рекомендуется лезть в духовные дебри. Ибо там им (людям этим) и придёт окончательный писец. Пушистый и дикий.
Вообще пытаться понять явление используя несовместимый с ним смысловой аппарат ничего не даст. В вашем случае гражданин прав, ибо там ровным счётом не важно что ответить. Так как муть.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Kartograf

  • Сообщений: 210
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #33 : 05 Январь 2019, 23:51:48 »
То есть, Ваш, Родион смысловой аппарат не способен работать с конструкцией "взаимная необходимость"? ? ? Конструкция противоречит здравому смыслу...
Очень интересно... /записывает в блокнотик/
И Вы, стало быть, полагаете, что смысловой аппарат древних был устроен аналогично Вашему?

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #34 : 06 Январь 2019, 23:11:23 »
Kartograf, вот честно, так уже достали подобные умники. По ходу им (и Вам) фиолетово куда и чем гадить. Был бы процесс занимателен. Столько хлама плодите, а убирать кто будет? Ладно себе мозги засераете, они Ваши и фиг с ними. Но откуда такая тяга засрать мозги ближнему? Причём высокопарно и пафосно нагадить?
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Охохо

  • Сообщений: 15
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #35 : 07 Январь 2019, 08:00:05 »
Как говорят звезды эстрады:" я не могу жить без сцены и аплодисментов, я люблю вас, зрители")

Kartograf

  • Сообщений: 210
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #36 : 07 Январь 2019, 21:14:10 »
Kartograf, вот честно, так уже достали подобные умники. По ходу им (и Вам) фиолетово куда и чем гадить. 

Родион, я гадю исключительно по теме. Вам задан конкретный вопрос по Библейской антропологии. Насколько я смутно понимаю, это имеет некое отношение к тематике форума. Я, правда, было усомнился в этом и даже спросил уточнения у Alexander-а, но он затруднился ответить. А потому по-прежнему считаем Библию относящейся к тематике форума.
Вы, вместо того, чтобы отвечать на вопрос, занимаетесь тут обсуждением неудовлетворительных моральных и умственных качеств зачинщика темы. Вас кто-то заставляет это делать? Выкручивает руки? Пытает?

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #37 : 07 Январь 2019, 23:27:07 »
Тут ваша антропология, а не библейская, из которой просто заимствованы понятия. Собственно об этом и говорю. Остальное что Вы накручиваете не имеет отношения к библии и библейской :) антропологии. Просто Ваша поверхностная интерпретация с намёком на библию. И вот этот хлам то уже и достал. Поэтому мириться с этим мусором нет желания.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Охохо

  • Сообщений: 15
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #38 : 08 Январь 2019, 13:27:50 »
Далее можно заметить, что небо и земля являются парными понятиями, и, если речь идёт об одном из компонентов пары, наличие второго всегда подразумевается. Итак, мы имеем описание внутреннего мира, делящее его на две части – небесную и земную.
Непонятна логика. Если по отношению к небу существует земля, то почему вы делаете вывод, что в САМОМ небе есть земля? От того, мне кажется, и путаница , и заморочь какая-то возникает.

Kartograf

  • Сообщений: 210
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #39 : 20 Январь 2019, 23:30:00 »
Ай-вай, как много написали!
/собирает тетрадки, идёт проверять/
Ну что - продолжим избиение младенцев?

svod

  • Сообщений: 3865
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #40 : 20 Январь 2019, 23:37:26 »
Ай-вай, как много написали!
/собирает тетрадки, идёт проверять/
Ну что - продолжим избиение младенцев?

Вифлиемские младенцы так же примерно с той же звездой рождались. Продолжай)) ... Не смешно...
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

Kartograf

  • Сообщений: 210
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #41 : 27 Январь 2019, 21:21:12 »
Ну что... всем двойки. Нет, единицы, учитывая отсутствие интереса к предмету.  :cry: Поэтому обращусь к более интересному - к магии и колдунству. В качестве эпиграфа использую цитату из загадочек. Далее будет понятно зачем она здесь. Итак, цитата:

Цитировать
Что означает слово «вода» применительно к внутреннему миру отдельный вопрос, которого мы касаться не будем.  :-P

Теперь, обещанные магия и колдунство.
Из Катехизиса известно, что отцы-основатели заповедали нам в обязательном порядке совершать магические обряды, на одном из которых мы остановимся подробнее. Но, сперва, более общие рассуждения про обряды. Бывают обряды обныкновенные (не магические). Так, при встрече с товарищем, мы говорим друг другу "здорова!" и совершаем рукопожатие. Это обряд - обряд обныкновенный. Магические обряды, аналогично обныкновенным, включают в себя заклинания и ритуальную часть. НО, совершение магического обряда сопровождается некими, непостижимыми для моего (вашего?) скудного ума, процессами, происходящими, если я не ошибаюсь, на "Духовном Небе"  :roll: ; процессами самым благоприятным образом отражающимися на нашем умственном и нравственном состоянии.
Чему ещё нас учит премудрый Катехизис? Он учит нас тому, что благотворное влияние на наше умственное-нравственное состояние оказывает только наше - православное колдунство, что колдунство инославное суть злое колдунство, чёрная магия. Он учит нас тому, что в нашу светлую магию надобно веровать, что не верующие в наше колдунство и не приступающие к нашим магическим обрядам наверняка пропадут, загибнут.
Теперь цитата из 1-го Коринфянам:

Цитировать
... я никого из вас не крестил, кроме Криспа и Гаия,
Крестил я также Стефанов дом; а крестил ли еще кого, не знаю.

Видите выделенное? Я бы понял, если б Павел сказал "не помню". У меня у самого голова дырявая. Но он говорит "не знаю". Внимание, вопрос: можно ли совершить магический обряд не зная об этом?

Татьяна Д.

  • Сообщений: 38
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #42 : 23 Февраль 2019, 11:13:56 »
Заинтересовало название темы. При чем здесь дзогчен, непонятно.
Тогда внесу небольшой вклад.
В самом древнем дзогченовском текст "Кунджед Гьялпо" (гл. 30) говорится:

"Поскольку плод уже полностью обретён посредством любви,
великому состраданию делать нечего.
Поскольку любовь - это глубокое, величайшее величие,
просветлённые качества не подлежат восхвалению".


Во всех духовных традициях Любовь в приоритете, а путь к ней - уже и есть то, что создаёт эти традиции.

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #43 : 23 Февраль 2019, 12:36:58 »
Любовь, стало быть, конец и делу венец? А как же умножение Любви?

Татьяна Д.

  • Сообщений: 38
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #44 : 23 Февраль 2019, 14:44:36 »
Любовь не может не умножаться, её качество - всеохватность и ненасытность в этом.

мир

  • Сообщений: 22
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #45 : 23 Февраль 2019, 21:02:13 »
Итак, вопрос: назовите две части внутреннего мира, включающие в себя видимое и невидимое и являющиеся взаимными отражениями. Примечание: слово «видеть» здесь использовано в его собственном значении, а не в переносном значении «понимать».

Может это ум (разум) и чувство (чувства)?

Причём чувства, они сами по себе тоже и видимые и невидимые. Хотя мы и видим всего лишь органы чувств, например нос, уши, глаза, но вот когда мы смотрим друг другу в глаза и видим друг друга, то помимо простых глаз мы как бы видим и осознаём само зрение, само его наличие, хотя оно и невидимо нам.

Теперь вопрос: что такое богатство и что такое деньги в данном описании внутреннего мира?

Ну тут можно разные варианты придумать. Торговля может быть поступками по жизни, деньги как бы делами, а богатство, это приобретаемый опыт.

Третья загадка. Большинство людей рассматривает свою психику как данность, игнорируя её происхождение. Но ведь рассмотрение настоящего в отрыве от истории не способствует его пониманию. Возьмём, к примеру, такую способность психики, как различение добра и зла. Откуда она взялась? Есть ли момент, ранее которого такой способности не было, и вдруг она откуда-то появилась?
Вы, должно быть, скажете, что добро и зло различали всегда. Ой ли… Было время, когда вы не отличали соски от сиськи. Опять обратимся к древнейшим текстам мёртвой традиции. «Двое в одной плоти» – здесь снова описание внутреннего мира, разделяющее его на две части, правда, иные, нежели в первой задаче. Понятия о добре и зле пока отсутствуют, равно как и множество иных понятий, знакомых взрослому человеку. Однако на физическом уровне присутствует некая довольно примитивная программа, велящая всеми возможными способами избегать голода, холода, боли как состояний, способных повредить физическому телу. В этом, собственно, и состоит критерий различения добра и зла: злом мы называем то, чего мы избегаем, добром – то, к чему стремимся. Показателен порядок усвоения данного критерия двумя частями психики. Здесь показано происхождение чрезвычайно важного принципа работы психики, свойственного молодости, а зачастую, увы, и старости. Со старостью приходит мудрость, но чаще старость приходит одна…
Может показаться странным, что неназванная примитивная программа в дальнейшем повествовании выступает как злая, разумная и могущественная сила. Однако что же здесь удивительного? Вы сами делаете её разумной и могущественной.
Вопрос: о чём рассказывает история Адама, Евы и змея?

Две предыдущие загадки я не стал разбирать дословно, потому что их можно интерпретировать по разному, но в этой загадке у вас явные недочёты.

Вы говорите о психике, о способности различения добра и зла, о нас не способных отличить соску от сиськи, и тут же об Адаме и Еве.... Однако забываете, что Адам и Ева были созданы не так как мы, (люди, их потомки) от соития после сотворения первородного греха; и что состояние первых людей, до и после грехопадения крайне отличалось наличием Благодати Божией.

Поэтому вопросы ваши не точны, и как минимум выявляют неверность вашего знания.
Если вы спрашиваете откуда произошла способность психики различать добро и зло, то применительно к Адаму и Еве, у них она появилась лишь вследствие греха, а до этого, они не знали зла, но только добро. К слову сказать и созданы были как раз-таки для этого: чтобы без познания зла, а укрепляясь в познании добра, всё более усовершенствоваться в нём и восходить к познанию своего Творца. Им не надо было знать зло, да они и не знали его и жили в Раю очень хорошо. Имели ум, психику, мышление... различали землю, деревья, плоды, Бога... Адам посредством всего этого приличествующего дал имена всем животным... увидел Еву... можно сказать полюбил её, видя её схожесть с собой, в отличие от разности всех животных от него... И только когда они согрешили, то тогда они познали зло.

Мы же, конечно... как потомки падших уже людей, и рождаемся с неокрепшим умом, и всю нашу жизнь ведём в познании добра и зла.

Таким образом, если вы хотите представить нам Адама и Еву, как единое целое (одну плоть) в виде новорожденного младенца, где Адам может быть умом, то есть разумом, а Ева чувствами... и что этот младенец не может отличить соски от сиськи... то всё это притянуто за уши и не выдерживает никакой профессиональной богословской критики.  :|

История Адама и Евы не так проста, как кажется. Да и вообще... вся Библейская история... имеет такую глубину, что порой бывает недоступна пониманию некоторых умов. Библия запечатана, по слову пророка... да и отцы так говорят. И Сам Господь говорит, что Он открывает знание только тем, кому хочет.

Kartograf

  • Сообщений: 210
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #46 : 27 Февраль 2019, 22:39:59 »
При чем здесь дзогчен, непонятно.

Сдохчлен тут совершенно ни при чём. При чём тут вот это:
Цитировать
... развитие сообразительности головного мозга

И раз уж речь у нас зашла про любовь, одно занимательное наблюдение. Практически каждая мамка любит своё чадо. Тогда откуда берутся разнообразные великовозрастные моральные уроды? Отгадка тут очень простая: чадо надо было вовремя пороть. Да-да - пороть! Во имя любви.
Что же у нас получается? Оказывается, всем нам известного светлого чуйства недостаточно. Ещё и разум требуется... дабы разобраться, в какой момент потребна порка.
Вот и я в раздумьях - то ли запускать Третью Мировую, то ли пождать...  :roll:

Kartograf

  • Сообщений: 210
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #47 : 17 Март 2019, 21:59:17 »
Что-то мы давненько ничего не отгадывали...

Есть у меня хороший друг по имени Иван с погонялом Богослов. Пишет он как-то раз балбесам ученикам: дети, пишет - последнее время. Да, а происходило это, почитай, две тыщщи лет назад. Балбесы ученики, как оно свойственно балбесам, решили, что речь идёт о внешнем времени, об истории материального мира. Они (ученики балбесы) полагают, что с внешним миром вот-вот, не сегодня-завтра случится что-то большое-нехорошее, после чего материальный мир закончится, его обитатели массово окочурятся, и, наконец-то, настанет самое интересное. Один юморист обозвал такого рода ждунов концепоклонниками. За истёкшие две тыщщи лет концепоклонники многократно называли конкретные даты большого-нехорошего и, как вы, надеюсь, заметили, всякий раз мимо.

Тяперь у нас будет типа ЯГЭ. Имеется два варианта ответа:
1) Дядька Иван про последнее время ляпнул не подумав.
2) Балбесы ученики концепоклонники дядьку Ивана неправильно поняли.
На определение правильного ответа даётся три попытки.

Ну... угадали?

ПыСы
Родион меня тут как-то обличил в интер... в ин... в интретрепациях /Уф... еле выговорил.../. А я вовсе и не думал заниматься этаким постыдным делом. Я же знаю - сперва отрасти нимб, а потом уже ин... ин... ин... ин...   /Заело. Стукает себя кулаком по лбу/. Я так - кагбэ намякиваю... слегка... Вот третья загадочка (зри в начале) - она же как раз про ето, тока наоборот... Тут про последнее время, а там наоборот... Не?

svod

  • Сообщений: 3865
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #48 : 18 Март 2019, 10:34:35 »
Если человек испражняется прилюдно, то  всем становится понятно, что такой человек почитает за достоинство. И, да... такого человека можно признать за концепоклонника.
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

Kartograf

  • Сообщений: 210
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #49 : 07 Апрель 2019, 15:16:55 »
Ну-с подоспело время заключительной загадочки.

Загадочка такая: в каком дне творения мы находимся? Чувствую, что оно для вас слишком сложно и сразу начинаю давать подсказки. Итак, можно ли считать сотворённым, готовым, законченным изделие к которому всё время что-то привинчивают и отвинчивают? А ну-ка - от сперматозоида до командира подводной лодки - это сколько ж изменений! Пользуясь случаем напоминаю, что в скором времени у вас будет отвинчено физическое тело. Притом, обращаю ваше внимание на то, что процесс творения происходит не где-то, когда-то, с кем-то, а прямо перед вашим носом и с вашим непосредственным участием. Ну а наблюдая за процессом творения, вы можете кое-что узнать о Боге, о богах и о себе, ежели, конечно, у вас есть потребность что-нибудь узнавать.
Вы когда-нибудь слыхали выражение "внутренний мир"? Сколько разных событий в нём произошло, сколько ещё произойдёт! Сколько сущностей, объектов, находящихся в интереснейших сложных взаимодействиях! Земля, небо, солнце, луна и звёзды, горы, реки, моря, пустыни. Животные  и растения, вода и огонь, множество народов, и, среди них, народ избранный. А какие события! Адам, Ева и змей, Каин и Авель, Вавилонская башня, потоп, отделение избранного народа, рабство Египетское, исход и первая Пасха, сорок лет в пустыне, Иерусалимский храм, войны-войны-войны, Ассирийское нашествие, Вавилонское пленение и возвращение из него. Наконец, пришествие Христа, Путь Христов о семи ступенях, о котором столь много говорят ваши учителя и который подробнейшим образом расписан во всяком катехизисе. Так вот - всё перечисленное, товарищи, это категории и события вашего внутреннего мира, о чём мы могли бы поговорить, но... не сложилось.
Впрочем, не огорчайтесь. Впереди у вас новые воплощения, а я вам оставлю кой-какую писанину в том же похабном стиле с которым вы имели удовольствие здесь познакомиться.

О наболевшем. Читаю у одного из ваших учителей: огненная любовь. Обращаю ваше внимание на то, что древние ружья кирпичом не чистили не употребляли подобных сочетаний. Нет, вам-то можно... Что не дозволено Юпитеру, то дозволено быку. Огненная ненависть, огненное равнодушие, огненная скука... Отчего нет, ежели "художник так видит мир" (с).

Ну и последнее. Очередь из желающих воплотиться простирается и уходит за горизонт, а планетка у нас, товарищи, не резиновая. Второе - Партия и Правительство приняли решение перепрофилировать тутошние ясли в детский сад с соответствующим сокращением контингента учащихся. Примите к сведению.

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #50 : 07 Апрель 2019, 15:46:40 »
Думаю тут поле психиатру разбираться. Причём говорю без юмора. Ни психотерапевт, ни аналитик тут уже не вытянут. Вот читающим ещё один плод религии на не подготовленных мозгах. Это когда все из книжек и на свой розум. Глынс, и крыша на бок.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

lily

  • 3
  • Сообщений: 3665
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #51 : 07 Апрель 2019, 18:26:31 »
Родион, только не надо припечатывать никого (см. слова Иисуса Мф. 5,22). Психолог и психоаналитик это вообще для психически здоровых людей, которые хотят улучшить какие-то сферы своей жизни вроде отношений в семье или карьеры. У меня есть знакомые, которые реально из религии выплывали с психиатром и антидепрессантами. Если долго говорить про бесов, грешность и человеческую никчемность, у особо впечатлительных может начаться клиническая депрессия. Ничего, живут, работают и радуются жизни.
And death shall have no dominion

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #52 : 07 Апрель 2019, 19:15:16 »
Судя по построению текста так и есть. Дело не в припечатать. Я стал обращать внимание на ход и строение мысли. И своей в том числе. Объясняются определённые моменты.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

svod

  • Сообщений: 3865
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #53 : 08 Апрель 2019, 01:15:35 »
У Картографа нелады с чистотой помыслов. Грязно рассуждает.

Картограф. Эй ... За порогом вытряхни ноги и заходи.... а там испытаешь себя сам.
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

Kartograf

  • Сообщений: 210
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #54 : 11 Апрель 2019, 18:45:43 »
... говорю без юмора.
:cry: :cry: :cry:
...ещё один плод религии...
Родион, я не религиозен. Религия вот это:
Цитировать
Вы говорите о психике, о способности различения добра и зла, о нас не способных отличить соску от сиськи, и тут же об Адаме и Еве.... Однако забываете, что Адам и Ева были созданы не так как мы, (люди, их потомки) от соития после сотворения первородного греха; и что состояние первых людей, до и после грехопадения крайне отличалось наличием Благодати Божией.
и т.д.....
Вы можете сколько угодно верить, что вши до грехопадения действием Благодати Божией нюхали цветочки, а после грехопадения стали тифозными паразитами. Факты данную теорию не подтверждают.
Подобной чуши в религиозных головах Авгиевы конюшни, а я не Геракл.

Картограф. Эй ... За порогом вытряхни ноги и заходи....
/Отряхивает копыта/

Время идёт, а работа движется ни шатко ни валко... Попробую по другому...

Поступающая к нам информация бывает двух родов - затрагивающая и не затрагивающая наши эмоции. Для информации первого рода возможен объективный подход, беспристрастность. Содержательная часть того, что я здесь говорил, относится к информации второго рода. Психика, встречая такого рода информацию действует следующим образом - первым делом срабатывает эмоциональный критерий нравится/не нравится. Не понравилось? Значит наши пути разошлись (не говорю навсегда). Понравилось? Значит началась умственная работа. Именно началась, ибо здесь в действие вступает следующий фактор. И тут интересно, и там интересно, и поболтать хочется, и дела всякие - так всходы зарастают бурьяном (вспомнили притчу о сеятеле). Далее - всходам нужна вода. Тут я вам особо помочь не могу. Скажу лишь, что отгадки весьма просты, как оно всегда обнаруживается, когда загадка разгадана.
Что ещё... О доминантности. Среди социальных зверюшек, каковыми мы являемся, на уровне инстинкта присутствует стремление занять высокую ступень в иерархии стаи. В первую очередь оно свойственно самцам, но и самки тоже этим балуются. Стремление не обязательно реализуется как занятие некой руководящей должности. Самцы нашего вида меряются чем угодно, например, интеллектами. Вот и мы со здешним альфа-самцом пару раз схлестнулись... Да-да - это то самое, что называется гордыней, тщеславием, либо ЧСВ. В молодости доминантность способствует всяческому научению, в старости - жёстко препятствует. Но за этим, товарищи самцы, следите сами.

Те, кому понравилось, пишите ded-kf@yandex.ru - узнаете отгадки и другое кому чего интересно по фундаментальной психологии и её Библейскому изложению. А ежели кто до уровня мастерства освоит прикладную, тому я поклонюсь в ноги и буду всё время бегать за советами.

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Послание к дзогченцам
« Ответ #55 : 11 Апрель 2019, 19:52:21 »
Kartograf, :) заметно что не Геракл. Конюшни не чищены годами.
Шучу. Счастья Вам.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.