Исихазм

Автор Тема: Стихи?  (Прочитано 196967 раз)

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

Re: Стихи?
« Ответ #60 : 12 Август 2008, 22:34:02 »
Графоманство - это всегда подделка. Графомания бывает грубой, с бросающимися в глаза штампами. (Ее надо отличать от неумелой, но живой поэзии - а отличить бывает трудно).
Однако графомания бывает даже весьма утонченной, почти неотличимой от подлинной поэзии. Разница все та же - в графомании нет жизни. Доказать это, как правило, невозможно, это надо уметь чувствовать и видеть, и все равно легко бывает ошибиться.
Я пишу это к тому, что и молитва тоже может быть графоманией, подделкой. Как грубой, так и весьма тонкой.
Стихотворец-графоман может чувствовать себя отвергнутым, непонятым поэтом, а может быть и признанным, обласканным.
Так же и  с человеком - "графоманом-молитвенником": он может быть и осмеянным всеми, а может, наверное, стать и "старцем".
Отличить молитву-подделку, от молитвы подлинной - как?
Разница, наверное, все та же: подлинная молитва - жизнь, она - творчество. Не случайно говорится: творить молитву.

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Стихи?
« Ответ #61 : 13 Август 2008, 11:23:50 »
В безупречном Эдемском саду не весна и не лето -
Межсезонье, уснувшее в сладких объятиях Феба.
Остроперым, алмазным лучом, ожидая рассвета,
Новоявленно солнце проткнуло прозрачное небо.

На две тысячи лет растянулась упругая темень,
Но сегодня, расширится бездна, и выпадут звезды,
Пробудится Эдем, неуклюже бегущее время
Остановит свой бег и свернется в подстрочии слезном.

Слишком поздно рыдать о потере родных и любимых,
Потому, что сейчас отболит и рассыплется память…

В безупречном Эдеме весна, тихим ветром гонимы,
Лепестки отцветающих вишен бросаются в пламя
Безупречного Солнца…

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Стихи?
« Ответ #62 : 15 Август 2008, 20:52:37 »
"Я сказал вы боги и сыны Всевышнего все вы".

В сточной канаве небо застыло,
Там, где зловония сток,
Скорбно склонилось, смотрит в могилу,
Спит в ней изъязвленный бог.
Лунные блики, мироточенье
звезд, и уснувший изгой.
Ветер уносит вздох облегченья
В мир, где любовь и покой.
Небо не плачет, кровью рассвета
Ляжет в изъязвленный сток.

«Да, упокоится с миром»,- отпета
ветром душа твоя, бог.

Александр*

  • 3
  • Сообщений: 335
    • Просмотр профиля

Re: Стихи?
« Ответ #63 : 15 Август 2008, 21:15:11 »
Спасибо Светлана!
" Чтобы познать мудрость и наставление, понять изречения разума..."

maksgor

  • Сообщений: 170
  • максим
    • Просмотр профиля

Re: Стихи?
« Ответ #64 : 15 Август 2008, 21:17:14 »
А воследнем стихотворении ( не обижайтесь) Вы кого имели в виду? Просто человека? В канаве может пьяный уснул и умер во сне? Тоже трагедия. Или кого-то избили до смерти? Тоже может быть. Простите, подумалось, что если человек выкладывает стихи, то желает услышать отзывы. Простите еще раз "румяного" критика.  :-)И вот еще: какую роль выполняет в христианском(так наверно?) стихотворении Феб?
"Где двое или трое соберутся во Имя Мое..."Евангелие от Матфея
" ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: `Я Христос', и многих прельстят." Евангелие от Матфея

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Стихи?
« Ответ #65 : 15 Август 2008, 21:37:28 »
Спасибо, в поэзии допустима образность. Феб если заглянуть в словари не только имя греческого бога, но и Лучезарный. Во втором стихе именно бомж, пьяный, сгнивший заживо, нам плевать, но не Богу.

maksgor

  • Сообщений: 170
  • максим
    • Просмотр профиля

Re: Стихи?
« Ответ #66 : 15 Август 2008, 21:56:15 »
Спасибо, в поэзии допустима образность. Феб если заглянуть в словари не только имя греческого бога, но и Лучезарный. Во втором стихе именно бомж, пьяный, сгнивший заживо, нам плевать, но не Богу.
Почему же плевать? но хочет или хотел ли этот человек помощи? И божественное свое достоинство он утратил, как и все люди. или можно назвать стихотворение: божественный бомж? :-)И вот еще: кем допустима образность?И какая образность? В какой поэзии? Все-таки очень общее выражение: в океане допустима вода.Феба Вы зря защищаете, не Лучезарный он, а "Светоносный".
"Где двое или трое соберутся во Имя Мое..."Евангелие от Матфея
" ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: `Я Христос', и многих прельстят." Евангелие от Матфея

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Стихи?
« Ответ #67 : 15 Август 2008, 23:47:15 »
Спасибо, в поэзии допустима образность. Феб если заглянуть в словари не только имя греческого бога, но и Лучезарный. Во втором стихе именно бомж, пьяный, сгнивший заживо, нам плевать, но не Богу.
Почему же плевать? но хочет или хотел ли этот человек помощи? И божественное свое достоинство он утратил, как и все люди. или можно назвать стихотворение: божественный бомж? :-)И вот еще: кем допустима образность?И какая образность? В какой поэзии? Все-таки очень общее выражение: в океане допустима вода.Феба Вы зря защищаете, не Лучезарный он, а "Светоносный".


Он, тот самый , божественный бомж, как и все мы, только он более блажен, чем мы, мы то в уюте покончим с земной жизнью, скорее всего, а он в сточной канаве, завидую ему, чес. слово.

Дионисий К

  • Сообщений: 619
  • Старый Оскол, Белгородская обл.
    • Просмотр профиля

Re: Стихи?
« Ответ #68 : 16 Август 2008, 10:55:22 »
Навряд ли Русский Рок будет когда либо признан высокой поэзией, даже по сравнению с авторской песнью и тем не менее это явление, в отдельных своих проявлениях, не лишено глубины, разбавленной пафосом....но таковы уж "законы жанра"...

Вот,Svetlana, решил кое что запостить специально для Вас :-) (и не только  :wink: )

ЛАМПОЧКА


Не всё ли равно, про кого говорить?
Заслуживает того каждый из живших
на земле.
И.Бунин "Сны Чанга".


Представь себе: он лампочка в уборной -
Общественной, не знавшей белизны.
Лишь мухи бьются тупо и упорно
В стекло его загаженной спины.

Над ним - неровным небом потолок.
Под ним - исподов сокровенный выгул.
И беспокойный провод, как вьюнок,
Ведёт к рубильнику с дилеммой ВКЛ и ВЫКЛ.

Мир перевёрнут, переломан цоколь,
И прошлое - невнятный полумрак,
И нету силы думать о высоком,
Но не светить ему нельзя никак.

Внутри него - каких-то сотня ватт,
За ним - сопротивленье ом так в двести.
Но ведь никто, заметь, не виноват
В так странно высвеченных времени и месте.

И где бы дух твой безмятежный не носило,
И кем бы ни был ты на том и этом свете,
Сейчас ты - лампочка, что светит в четверть силы
В забытом Богом привокзальном туалете.

Она была улыбкой на обложке
Красивого рекламного журнала.
Её всегда встречали по одёжке,
А большего она и не желала.

Но был лишен красивости финал,
И закатилось яркое светило -
Её до дыр засмотренный журнал
Осел в кабинке привокзального сортира.

Теперь гляди, как нестерпимо туго
Случайность натянула тетиву,
Когда они увидели друг друга -
Без всяких предисловий, наяву.

И искры пронеслись по проводам,
Детектор зафиксировал ошибку.
А он подумал: «Что же я отдам,
Чтоб осветить её погасшую улыбку?»

И кем бы ни были мы в настоящей жизни,
И что бы в будущей себе ни заказали,
Но в этот миг мы перестанем быть чужими
На переполненном разлуками вокзале.

А ты? Ты коротаешь ночь в вагоне,
Поёшь во сне неписаные песни,
И что тебе до двух чужих агоний,
Замешанных в рифмованные смеси?

Но гулкий взрыв уснувших оглушил -
Горит сарай на станции промозглой.
И, видишь, там две слипшихся души
Сигнальным пламенем летят к далёким звёздам...

Какие б токи сквозь тебя ни проходили,
И по каким бы ты ни мыкался дорогам,
Будь ты хоть оттиском, хоть лампочкой в сортире, -
Ты не забыт ни электричеством, ни Богом.

2005 (с) Зимовье Зверей, альбом "Как взрослые"
скачать песню можно здесь

 Бродяга

 Hа дороге разбитое тело,
 Hа деревьях останки души -
 Одинокая смерть пролетела,
 В этой Богом забытой глуши.
 
 Он лежал на истлевшем бурьяне,
 Плыли в небе слепые глаза.
 Безымянный, босой, окаянный,
 А вдали собиралась гроза.
 
 Hа груди в свете молний сияли
 Два червя да серебряный крест.
 А вдали молча горы стояли,
 Стерегли пустоту этих мест.
 
 Эй, бродяга, ты сын человечий,
 Где твой конь, где жена, где село?
 Облаками окутавши плечи,
 Мать-гроза отпевала его.
 
 Сколько лет ты по свету скитался?
 Как давно от родимой двери?
 В даль ушел и навек там остался,
 Господь, душу его забери.
 
 Закопал я его под ольхою,
 Свет от молний стекал по усам,
 Hе увидел я тень за собою...
 Понял, что хоронил себя сам.

(с) ДДТ, Бродяга, альбом "Метель Августа" 2000
скачать песню можно здесь
Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй нас, грешных.
Пресвятая Богородице, моли Бога о нас.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Стихи?
« Ответ #69 : 16 Август 2008, 11:25:47 »
Я удалил несколько сообщений...

Он, тот самый , божественный бомж, как и все мы, только он более блажен, чем мы, мы то в уюте покончим с земной жизнью, скорее всего, а он в сточной канаве, завидую ему, чес. слово.

Попытаюсь выкристаллизовать смысл сделанных замечаний (в удаленных постах). Завидовать бомжу в сточной канаве не надо, ибо эта "зависть" всего лишь сентиментальные сопли. Увидеть же поруганное человеческое достоинство - и жажду невечернего света...

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Стихи?
« Ответ #70 : 16 Август 2008, 12:10:32 »
Увидеть же поруганное человеческое достоинство - и жажду невечернего света

Именно так, Александр.

Александр*

  • 3
  • Сообщений: 335
    • Просмотр профиля

Re: Стихи?
« Ответ #71 : 16 Август 2008, 12:25:23 »
"Эй молодчики- купчики, ветерок в голове
В пугачевском тулупчике я иду по Москве"

В.Хлебников
" Чтобы познать мудрость и наставление, понять изречения разума..."

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Стихи?
« Ответ #72 : 19 Август 2008, 14:17:26 »
Не жива душа, не мертва,
Оттого ль в ней горечь и плач?
За спиной свяжу рукава -
Не елея прошу.  Назначь
Сораспятье в благую смерть,
Чтоб не мнилась мне жизнь игрой -
Умереть хочу, умереть,
И воскреснуть в Тебе, Тобой.
Погубленья души прошу,
Приходи, прошу, Палачом,
Чтоб  в безмолвии сгинул шум,
Когда станешь разить мечом.
В безупречном Безмолвии – смерть -
Острие, Твоего меча.

Я хочу умереть, умереть,
Чтобы новую жизнь начать.

Hors

  • Сообщений: 2065
    • Просмотр профиля

Re: Стихи?
« Ответ #73 : 19 Август 2008, 14:25:51 »
декаданс  8-)

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Стихи?
« Ответ #74 : 19 Август 2008, 14:38:46 »
Не соглашусь, никакого упадка, скорее наоборот

Грех и состояние падения так усвоились нам, так слились с существованием нашим, что отречение от них сделалось отречением от себя, погублением души своей. Для спасения души соделалось совершенной необходимостью погубление души, для спасения себя сделалось совершенною необходимость отречение от себя, от своего падшего я, не сознающегося в падении. Доколе это я существует, дотоле Христос не может принести нам никакой пользы.» свт. Игнатий (Брянчанинов) Слово о различных состояниях естества человеческого по отношению к добру и злу

С вашего форума