Исихазм

Автор Тема: Христианство и брак  (Прочитано 27523 раз)

И.

  • Гость
Христианство и брак
« Ответ #30 : 16 Декабрь 2005, 17:26:55 »
Владимир,
главная мысль моего поста была в том, что если человек собирается пойти вослед Господу, то ему следует уготовиться на брань всякую, лютую. Так что нам нужно спокойно взирать на искушение, которое неизбежно. Если не удается чувствами не возмущаться, то хотя бы ум держится за мысль и находит укрепление в понимании, что брань неизбежна и Господь близ все равно.

vual

  • Сообщений: 1058
    • Просмотр профиля

Христианство и брак
« Ответ #31 : 16 Декабрь 2005, 17:46:59 »
Цитата: Антиквар
Но все-таки орган, ответственный за мочеиспускание, одновременно предназначен и для зачатия новой жизни. Согласитесь, в этой физиологической детали есть нечто... глубоко унизительное

почему у Вас вызывает глубокое унижение, чем это вызвано ?



[

vual

  • Сообщений: 1058
    • Просмотр профиля

Христианство и брак
« Ответ #32 : 16 Декабрь 2005, 18:04:40 »
Цитата: Антиквар
Kosach, Evgeny, я по-человечески разделяю вашу точку зрения, просто не могу не разделять.
Но... черным по белому написано:  "всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем". И эти слова, как ни крути, разбивают все дальнейшие построения насчет непорочности соединения двух лиц в одной плоти.  Нет секса (в браке, вне брака - все равно) без вожделения. А вожделение означает прелюбодеяние. А значит, любой секс - греховен.
Какой вывод? Ответ простой: не знаю :think


Антиквар! у меня пришла такая мысль: наверное все зависит от чувств,
которые испытывает человек...
допустим- я смотрю на мужчину и он во мне вызывает секс. желание,      но этот мужчина не соответствует моему образу жизни и однозначно      я с ним жить не буду- но секс с ним вожделен. и вот это уже порочное, греховное начало, о котором говорит Иисус.
Или другое человеческое чувство, ты любишь мужчину и хочешь с ним
жить даже если он импотент.

vual

  • Сообщений: 1058
    • Просмотр профиля

Христианство и брак
« Ответ #33 : 16 Декабрь 2005, 18:25:48 »
Цитата: Владiмiр

С уважением ко всем участникам форума, особенно не моего  духа (отец Админ, Виктор, Вуаль).


Мы действительно разного духа с Вами- я не "хочу бабу".

И Вы действительно в корень смотрите: я глубоко уважаю Виктора и
Александра и до земли кланяюсь им в признании.

Gior

  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля

Христианство и брак
« Ответ #34 : 16 Декабрь 2005, 18:47:50 »
Цитировать
6 Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление.
Скажите, а правильно ли называть "позволенное"  греховным?
Ведь даже не сказано "ввиду немощи", но:
Цитировать
но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе

Gior

  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля

Христианство и брак
« Ответ #35 : 16 Декабрь 2005, 18:51:58 »
Кстати, "хочу бабу" и "Люблю Жену Свою" с которой я одна плоть - действительно две большие разницы

Anonymous

  • Гость
Христианство и брак
« Ответ #36 : 16 Декабрь 2005, 19:00:16 »
Впервые тут эти слова между прочим, Kosach, вроде как священник ,употребил.
Слова всегда звучат иначе, когда вырваны из контекста.

И.

  • Гость
Христианство и брак
« Ответ #37 : 16 Декабрь 2005, 19:04:47 »
Цитата: Gior
Кстати, "хочу бабу и "Люблю Жену Свою"с которой я одна плоть - действительно две большие разницы

Gior, ведь с этим же никто  не спорит,  речь о другом, об искушениях и сложностях. Или Вы хотя бы теоретически наличие таких искушений отвергаете?

Anonymous

  • Гость
Христианство и брак
« Ответ #38 : 16 Декабрь 2005, 19:30:48 »
Цитата: И.
   
Цитировать
"Люблю Жену Свою"с которой я одна плоть
-
Gior,  Или Вы хотя бы теоретически наличие таких искушений отвергаете?


когда любишь жену свою с которой одна плоть, там нет места искушениям.  Gior, только порадоваться можно тому, что Вы говорите!!!

и очень жаль, что гость И.  не познал этого чувства...

vual

  • Сообщений: 1058
    • Просмотр профиля

Христианство и брак
« Ответ #39 : 16 Декабрь 2005, 19:33:33 »
Цитата: Anonymous
Цитата: И.
   
Цитировать
"Люблю Жену Свою"с которой я одна плоть
-
Gior,  Или Вы хотя бы теоретически наличие таких искушений отвергаете?


когда любишь жену свою с которой одна плоть, там нет места искушениям.  Gior, только порадоваться можно тому, что Вы говорите!!!

и очень жаль, что гость И.  не познал этого чувства...



это мой текст, простите.

И.

  • Гость
Христианство и брак
« Ответ #40 : 16 Декабрь 2005, 19:58:03 »
Цитата: vual
[это мой текст, простите.


Никто и не сомневался.

Gior

  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля

Христианство и брак
« Ответ #41 : 16 Декабрь 2005, 19:59:11 »
Вот тут:
http://www.hesychasm.ru/forum/viewtopic.php?p=8537#8537
Цитата: Gior
Владiмiр,
Цитировать
Как это нелегко возлюбить кого-то, особенно свою супругу.
А Вы не пураете последовательность? Может сначала возлюбить? А после назвать супругой?

На мой взгляд проблема в том что часто "хочу" путают с "люблю". Далее либо "единая плоть" либо "искушения".

И.
Цитировать
Или Вы хотя бы теоретически наличие таких искушений отвергаете?
Я так похож на идиота? :wow:  Скорее, предидущие посты показывают (на мой взгляд) абсолютную греховность земной любви в восприятии авторов.

И.

  • Гость
Христианство и брак
« Ответ #42 : 16 Декабрь 2005, 23:37:14 »
Цитата: Gior

 Я так похож на идиота? :wow:  .


Да нет же.
Но и Владимира Вы напрасно поколачиваете. Ну неужто Вы верите, что ему недоступны указываемые Вами истины? Думается все же, человек о чем-то более серьезном пытался говорить.
Невозможно это на форуме, это очевидно. Тут некоторые в темах вообще толи водевиль, толь цирк устраивают, эту тему сегодня прям загадили, тошно. Куда только Админ смотрит? Лицо сайто незазорно и блюсти.

Gior

  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля

Христианство и брак
« Ответ #43 : 17 Декабрь 2005, 00:01:12 »
И., Владимир Прошу прощения если неловкостью свой задел вас.
Тем не менее...
И., Истина "доступна" когда пережита на собственном опыте. В ином случае это рассудочное, "предварительное" понимание.
Что касается моей реплики о "бабах и супругах" - человек переживший истину о "единой плоти" не станет так говорить. Даже по ошибке не поставит слова "особенно" в той фразе к которой я "придрался".
Владимир уще раз прошу у Вас прощения если мои слова показались Вам излишне резкими.

vual

  • Сообщений: 1058
    • Просмотр профиля

Христианство и брак
« Ответ #44 : 17 Декабрь 2005, 01:29:59 »
Gior, Большое Вам спасибо за то, что Вы нашли в себе смелость
 пресечь не уважительное отношение к женщинам, Вам не в чем извиняться !