Исихазм



09 Мая 2021, 01:40:25

Автор Тема: Принятие решений  (Прочитано 3924 раз)

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5254
    • Просмотр профиля

Re: Принятие решений
« Ответ #30 : 06 Мая 2020, 09:44:07 »
Да, видение своей греховности и сыновья ответственность за неё. Как исходная позиция в работе над собой. Отсюда уже возможно сотворчество и Помощь по созиданию себя.

Да, именно сыновья ответственность. Не раба или наёмника. Очень важно.

Греховность понимаю пока в основном концептуально. Плохо осознаю, практически не проживаю. Есть большие проблемы с залоченной совестью. Часто духовнаы совесть подменяется душевными трепыханиями.

Именно этой исходной позиции практически не имею.
« Последнее редактирование: 06 Мая 2020, 09:55:31 от Игорь Спасский »

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5254
    • Просмотр профиля

Re: Принятие решений
« Ответ #31 : 07 Мая 2020, 17:20:54 »
«Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона» (Гал. 5:22-23)

Плоды Духа являются некими вехами, ориентирами в практике и жизнедеятельности. Плоды духа бытийны, т.е. связаны с глубинным состоянием. Иммитация и показуха не имеет значения.

Само же движение по духовному пути - это иной, отличный от плодов, процесс или комплекс процессов. Движение осуществляется прежде всего внутри и в каких-то случаях во вне.

Колхозник

  • Сообщений: 2666
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Принятие решений
« Ответ #32 : 07 Мая 2020, 19:40:47 »
Игорь, согласен с последним, твое рассуждение в верном направлении, скажу несколько иначе. Наш внутренний человек склонен влиять на принятие решений которые значимы и необходимы для вечности, для него это важно по понятным причинам. Нам кажется что его желания чаще попадает в русло воли Бога. А вот когда его ангельская сущность начинает довлеть над принятием решений внешним человеком, с его законами для самореализации в течении короткой земной жизни, начинаются нешуточные противоречия. Я только сейчас понимаю, что это ошибка. Христос был прав, нужно "отдавать кесарю кесарево, а Богу Богово".

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5254
    • Просмотр профиля

Re: Принятие решений
« Ответ #33 : 08 Мая 2020, 09:18:31 »
Решения, ориентированные на вечность, и самостановление во внешнем - реально лежат в разных плоскостях. И этот диссонанс, как по мне, достаточно мучителен. И его преодоление: "Кесарю кесарево ..." как-то только маячит в далеке.

Raisa

  • Сообщений: 3288
    • Просмотр профиля
    • zapowed_nik

Re: Принятие решений
« Ответ #34 : 08 Мая 2020, 10:58:37 »
Да, в разных. С молодости поэтому, наверное, проще, или когда обстоятельства достаточно благоприятны, или первоначальный огонь призывающей благодати достаточно силен + накладывается на особый склад - решимость, лёгкость на подъём, так сказать. И в таком случае мучительный диссонанс легко преодолевается "ищите прежде Царства Небесного, всё прочее приложится к Вам".

Elena

  • Сообщений: 6646
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: Принятие решений
« Ответ #35 : 08 Мая 2020, 18:28:11 »
Да, в разных. С молодости поэтому, наверное, проще, или когда обстоятельства достаточно благоприятны, или первоначальный огонь призывающей благодати достаточно силен + накладывается на особый склад - решимость, лёгкость на подъём, так сказать. И в таком случае мучительный диссонанс легко преодолевается "ищите прежде Царства Небесного, всё прочее приложится к Вам".

Мне кажется, все можно сочетать. Хотелось бы конкретный пример принципиальной несочетаемости внешнего и внутреннего...

Движитель разлада - во внутреннем. Не внешнее с внутренним борется, а две разные внутренние инерции между собой.

Василий

  • Сообщений: 83
    • Просмотр профиля

Re: Принятие решений
« Ответ #36 : 08 Мая 2020, 19:26:56 »
Как процесс принятия решений влияет на качество жизни, духовнуб практику?

Я бы по другому вопрос задал, "как духовная практика влияет на качество жизни, процесс принятия решений?". И даже бы ответил на него "путем осознанного отношения", поначалу "более осознанного". Что еще.. часто когда принимаешь решения бывает что ум лихорадит, конечно говорить тут что либо о верном решении не приходится. Тут надо просто остановиться, придти в себя путем внутренней молитвы, а там глядишь и верное решение увидишь. И еще ум должен быть гибким, решение решению порой рознь. Одной умной молитвы конечно здесь недостаточно, важна и житейская практика. 

Raisa

  • Сообщений: 3288
    • Просмотр профиля
    • zapowed_nik

Re: Принятие решений
« Ответ #37 : 08 Мая 2020, 20:07:09 »
Имею ввиду не саму сочетаемость, а то, что внутренние изменения (особенно значительные) неизбежно влекут и соответственные внешние. Некоторые пытаются впихнуть вино новое в меха ветхие, и видят, что это неудобно и не подходит, но из-за каких-то прежних, видимо, удобств (чисто плотских) с упорством продолжают это делать, а уже не выходит. Одни так и (из-за этих плотских причин чаще) так и не решаются шагнуть за Духом. Но, конечно, продолжают, насколько это возможно, реализовывать хотя бы то, что есть. Насколько понимаю, такую категорию святых церковь относит к уровню "праведности". Т.е. делать то, что можно там, где уже есть во внешнем.
Другие решаются на организацию внешнего, соответствующего новому внутреннему (не взирая на страхи и т.п.) - и у них происходит сильное продвижение на всех уровнях, они могут более свободно дышать и чувствуют мощное соответствие, а не диссонанс внутреннего-внешнего.

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5254
    • Просмотр профиля

Re: Принятие решений
« Ответ #38 : 08 Мая 2020, 21:59:42 »
Есть решения на саму практику и в процессе практики. Есть решения, связанные с практикой. Есть и решения следующие из практики.

Для меня в плане принятия решений духовная жизнь - это подготовка, настрой, изменение. В момент принятия решений работает то, что удаётся вспомнить и то, что усвоено жизнью меня как целого. Решение принимается часто мгновенно. Не особо взвешено. Как бы в потоке мыследействий.

Колхозник

  • Сообщений: 2666
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Принятие решений
« Ответ #39 : 08 Мая 2020, 22:14:11 »
Большая часть внешней жизни построена на конкуренции, противостоянии, борьбе. Это является основой внешнего развития и совершенствования. Как с ними согласуются духовные законы и принимаемые на их основе решения? Мое мнение, никак не согласуется. Посему и появились монастыри, различного вида общины. Вот в последних, духовные законы работать будут, потому как среда иная, уже не от мира сего. Да и Христос давал заповеди достаточно замкнутой структуре, в виде Израиля.

Василий

  • Сообщений: 83
    • Просмотр профиля

Re: Принятие решений
« Ответ #40 : 08 Мая 2020, 22:22:58 »
Большая часть внешней жизни построена на конкуренции, противостоянии, борьбе. Это является основой внешнего развития и совершенствования. Как с ними согласуются духовные законы и принимаемые на их основе решения? Мое мнение, никак не согласуется. Посему и появились монастыри, различного вида общины. Вот в последних, духовные законы работать будут, потому как среда иная, уже не от мира сего. Да и Христос давал заповеди достаточно замкнутой структуре, в виде Израиля.

Наши идеалы могут быть плодотворными только в тесном единстве с миром; в разрыве с миром они пусты. Но единство с миром недостижимо для идеала, который боится фактов или заранее требует, чтобы мир ему соответствовал.
Б. Рассел. Философский словарь. 72. Мистика

Колхозник

  • Сообщений: 2666
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Принятие решений
« Ответ #41 : 08 Мая 2020, 23:16:57 »
В момент принятия решений работает то, что удаётся вспомнить и то, что усвоено жизнью меня как целого. Решение принимается часто мгновенно. Не особо взвешено. Как бы в потоке мыследействий.

Игорь, ум уму рознь. У одного, он входящую информацию сразу делает ясной и четко ее систематизирует. Твой ум, входящее берет, но ему нужно время что бы заняться огранкой полученного, только после этого, она будет ему удобна и пригодна для полноценного использования, а так, это просто куча ментального полуфабриката. Усмири свой темперамент в этом смысле, ограничивай на сколько возможно входящую инфу, дай уму отдых и он сам доработает уже имеющуюся и все разложит как нужно.

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5254
    • Просмотр профиля

Re: Принятие решений
« Ответ #42 : 09 Мая 2020, 08:10:25 »
Да, в ментальном полуфабрикате буквально тону. И реально важное ускользает. Искуственные попытки что-то разложить только плодят ещё мусор. Соответсвенно видение ораничено как и решения, и действия.

Raisa

  • Сообщений: 3288
    • Просмотр профиля
    • zapowed_nik

Re: Принятие решений
« Ответ #43 : 09 Мая 2020, 10:59:04 »
в разрыве с миром они пусты.
Из мира, конечно, совсем не выйти, да и, судя по всему, нет такой задачи, иначе всех желающих выйти тут бы не было. Есть или искупление или миссия или то и другое сразу. Но с ним каждый раз устанавливаются всё новые и разные дистанции - для обоюдного блага. Речь только об этом.

Василий

  • Сообщений: 83
    • Просмотр профиля

Re: Принятие решений
« Ответ #44 : 09 Мая 2020, 11:16:06 »
Из мира, конечно, совсем не выйти, да и, судя по всему, нет такой задачи, иначе всех желающих выйти тут бы не было. Есть или искупление или миссия или то и другое сразу. Но с ним каждый раз устанавливаются всё новые и разные дистанции - для обоюдного блага. Речь только об этом.
Вы хотите как то удалиться от мира вокруг?
По поводу искупления с миссией мне боюсь не совсем понятно. Единственное прежде по молодости у меня были юношеские фантазии на схожие тематики, но по мере взросления они сами по себе отпали.
 

Поиск