Исихазм

Автор Тема: О красной таблетке  (Прочитано 5684 раз)

Святослав

  • Сообщений: 43
    • Просмотр профиля

Re: О красной таблетке
« Ответ #15 : 08 Декабрь 2019, 06:23:14 »
Во вложении конспект одной из лекций Курпатова А. Может кому пригодитсся.
Ищу хоз. трудоголика, внутр.'монаха в миру'.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: О красной таблетке
« Ответ #16 : 08 Декабрь 2019, 08:34:01 »
alluara, спасибо! Вспомнил. Книга "Чертоги разума" показалась самой тусклой. (Да и "Троица" интересна своей последней, относительно небольшой частью.) И приведенный  Курпатовым метод (точнее, методы) не зацепил: он не плох, в своих элементах известен и давно применяется. Основное ограничение - лишь в рациональном разотождествлении - деконструкции процесса грубого мышления внешнего человека. Причем на такую работу в большей степени способен человек рационально-ментального сложения психики. Т.е., шизоид или конструктор - в рамках курпатовской терминологии. Человек страсти (душевный) - истероид или рефлектор по-курпатовски - вряд такое осилит. Основная же беда - в неумении (непонимании) погружаться в молчание и превосходить (подниматься над, углубляться) относительно узкий слой умственной деятельности, которая доступна для рассмотрения-понимания Курпатову.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: О красной таблетке
« Ответ #17 : 08 Декабрь 2019, 08:50:30 »
Теперь о другой существенной части - о которой категорично сказали: вычеркнуть все и успокоиться. Вот эту работу так просто - рациональным усилием и последовательными действиями (записал, отбросил, додумал) - никак не сделаешь. В нее приходится погружаться не только умом, но и душой (душевными, страстными, жизненными силами), и телом - бытийно. Эти области Курпатов не видит, поскольку сам ограничен образом "шизоидного головастика". Не видит не означает, что не участвует. Участвуя, не осознает.

Погружаться душой - проходить через душевные потрясения, отстраивать душевное тело. И целокупно - умом, душой, телом - пройти через ряд со-бытий, порой не простых и драматичных.

alluara

  • Сообщений: 78
  • Анастасия
    • Просмотр профиля

Re: О красной таблетке
« Ответ #18 : 08 Декабрь 2019, 10:53:28 »
кстати, сам Курпатов не шизоид-конструктор отнюдь, он говорил в одном из интервью. И у него одна из задач - сделать человека-слушателя более цельным, чтобы брать плюсы других типов и применять их и у себя, кем бы ты ни был. Тех, кому трудно по книге научиться, он учит в социуме оффлайн - для того и основал в Питере собственное учебное заведение.
Но есть у него это, да - неучитывание чувств и эмоций. Считает, что это чушь и ерунда.
А у Красной таблетки вроде как вышла вторая часть недавно..
« Последнее редактирование: 08 Декабрь 2019, 11:09:18 от alluara »

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: О красной таблетке
« Ответ #19 : 08 Декабрь 2019, 18:53:15 »
При взгляде со стороны - легкой психодеконструкции психологов :) - их схема деления (с вариациями), напр., на шизоидов, истероидов и невротиков, т.е. по склонностям к патологиям, выглядит странно. Акцентуация - уже аномалия (крен к аномалии) задает тип. Психологи смотрят на всех людей, как на психов...

Очевидно, у Курпатова развитое ментальное тело и мощное рац.мышление с выходом в надрациональное. Видео его лекций наглядно показывают, что он быстро формирует большое сложноструктуированное умственное поле, легко им распоряжается и заряжает других. Ладно, он не конструктор-шизоид, он - супершизоид :)

Skylander

  • Сообщений: 2210
    • Просмотр профиля

Re: О красной таблетке
« Ответ #20 : 08 Декабрь 2019, 19:59:26 »
Интересно, о чём говорит манера Курпатова писать неразборчивым почерком и рисовать небрежные рисунки, когда он ведет лекции? Ведь в итоге на доске получается малопонятное месиво.

Понятно, что торопится и не хочет терять темп изложения. Но ведь он активно использует нарисованную схему и её ясность очень бы помогла пониманию.

Особо внятные объяснения мне на ум не приходят. Разве что, возможно, он видит в этих лекциях рекламное введение  к продажам своих книг и консультациям в его клинике. Невольно не хочет чтобы становилось совсем ясно. Получается сапожник без сапог.

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: О красной таблетке
« Ответ #21 : 08 Декабрь 2019, 22:33:52 »
Alexander, психологи и психиатры это совершенно разные ягоды, хоть и с близких полей. Психологи не смотрят на людей, как на психов, :), психиатры могут себе позволить такую роскошь. Так как те или иные отклонения в предтечи будущих расстройств имеют практически все. Не все социально опасны просто.
Что касается приёмов и тишины - загляни в "счастлив по собственному желанию". Пусть и упрощённо, но зато универсально. Да и нужна ли излишняя заморочанность - тот ещё вопрос.
О душе же он не будет говорить, он учёный. Оперирует понятиями, которым есть определение и есть статистически значимые исследования. Те же, кто оперирует понятиями души, духа, бога, ада, рая, бесов, греха и пр., думаю в 100%ах не знают о чем глаголят, или глаголят каждый о своём. Тот самый диссонанс знак значение и когнеттивные искажения.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: О красной таблетке
« Ответ #22 : 09 Декабрь 2019, 00:11:44 »
Родион,  похоже, ты разговариваешь сам с собой.

Skylander,  это верно, некоторые его видеолекции обрывочные, рваные, многосоставные, с незаконченными положениями. Слишком много мыслей "чешется" в его голове. Без высшей цели, имея неочищенную страстную натуру, естественно, он ищет признания и денег. Возможно, примеривает роль интеллектуального пророка и учителя. Все это - для нас - побочное.

Самое важное, у него можно найти подсказки-объяснения для дальнейшей работы в области матричного подсознания.

alluara

  • Сообщений: 78
  • Анастасия
    • Просмотр профиля

Re: О красной таблетке
« Ответ #23 : 09 Декабрь 2019, 02:35:50 »
если человек умный и начитанный, это не обязательно шизоид. Шизоид - это я)
В интервью Ксюше Собчак Курпатов неоднократно утверждал и обосновывал, что он - социально ориентированный невротик, не могущий жить без лидерства и имеющий высокий уровень тревожности и ответственности. Судя по его жизнеописанию, так и есть. Шизоиды, как известно, с людьми контачат не очень эффективно, а здесь случай иной.
И человеку с такой карьерой и влиянием уже нет необходимости ставить целью деньги. Он уже очень давно богатый человек.

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: О красной таблетке
« Ответ #24 : 09 Декабрь 2019, 06:34:40 »
Alexander, ты сказал что психологи смотрят на людей как на психов и что Курпатов не видит душевных сил, а нужно погружаться и проходить целокупно телом, душой, умом и т.д. Я и написал свое мнение почему он "не видит" чужих глюков. У него свои есть. Более объективные. И он не психолог, хотя и занимался психотерапией. Он на два порядка выше психолога. :) и ещё он доктор. Имеет право ставить диагнозы.
Так что я не с собой разговариваю. Просто человек слышит только то, что хочет. Не понимаю зачем ты вообще высокопарно берешся за суждения о человеке, пролистав на ходу пару книг и не вникая даже ни во что, потому что тебе даже не интересно это, но тем не менее свое прокрустово ложе смазываешь. Чтоб не заржавело чтоли?
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: О красной таблетке
« Ответ #25 : 09 Декабрь 2019, 08:06:50 »
alluara, посему я и предворил замечание о шизоидности пассажем о специфической ограниченности самой классификации, построенной на отклонениях в сторону патологий. Если же разбираться со стереотипными представлениями о норме и ненормальности, увидеть душность закрытого умственного кейса, в котором парятся мозги тех, кто создает и пользует подобные классификации...

Находясь же в рамках данной классификации (и видя ее пределы и слабые стороны), очевидно наличие ярко выраженной шизоидности. Ибо "умный и начитанный" - характеристики из другой классификации, и они очень слабо определяют.

Богатые продолжают делать деньги, чтобы стать еще богаче. Еще успешнее. Приобретают власть, в тч и над умами. Учительствуют и пророчествуют, распространяя свои воззрения. Именно это и провозглашает Курпатов. И, главное, делает.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: О красной таблетке
« Ответ #26 : 09 Декабрь 2019, 08:23:09 »
Родион, вот пишу я вчера в сообщении это обобщающее слово "психолог", и умственно морщусь от того, что какой-нибудь м... недалекий образованец ухватится и начнет синих мух отделять от зеленых. Вместо того чтобы понять смысл, будет с назидательным видом  тасовать свои  стереотипные представления - разговаривать с собой. Ты хорошо сыграл роль этого м...

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: О красной таблетке
« Ответ #27 : 09 Декабрь 2019, 12:25:10 »
Alexander, откуда мухи беруться? На что слетелись? Вот над чем бы подумал. Чтоб не приходилось одним морщиться, а другим их "отделять".

- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Vacheslav

  • Сообщений: 868
  • Вячеслав
    • Просмотр профиля

Re: О красной таблетке
« Ответ #28 : 11 Декабрь 2019, 15:48:02 »
Alexander, ты сказал что психологи смотрят на людей как на психов и что Курпатов не видит душевных сил, а нужно погружаться и проходить целокупно телом, душой, умом и т.д. Я и написал свое мнение почему он "не видит" чужих глюков. У него свои есть. Более объективные. И он не психолог, хотя и занимался психотерапией. Он на два порядка выше психолога. :) и ещё он доктор. Имеет право ставить диагнозы.
Так что я не с собой разговариваю. Просто человек слышит только то, что хочет. Не понимаю зачем ты вообще высокопарно берешся за суждения о человеке, пролистав на ходу пару книг и не вникая даже ни во что, потому что тебе даже не интересно это, но тем не менее свое прокрустово ложе смазываешь. Чтоб не заржавело чтоли?

Ну вот задетые чувства, просто слышишь только: посмотрите сюда ! Тут книги Курпатова, который избавит вас от ментальной "деревенщины" в ваших головах ! :-) И видя эту немного сверх понуждающую реплику Родиона, Александр пытается сказать: ты сидишь в какой-то своей ментальной конструкции и пытаешься ее до конца отстроить и разговариваешь с собой. На что возмущение Родиона, которое он пытается скрыть, что дескать нет, Саша, я все понимаю о чем ты, ты посмотри на свою парадигму ! Думаешь она самая лучшая?! Борьба в ментальной конструкции за превосходство, но может эту борьбу ведет лишь один человек ? И всеровно при взаимодействии меняются обе стороны, для Александра также полезно посты Родиона с иронией, чтобы не создать ментальную систему всевидящего в себе. И я такой супернаблюдатель :-) , который подумал, что только он заметил это взаимодействие :-D

Родион, спасиБо за настойчивость, очень интересно написал в самом деле, я на самом деле захотел прочитать Красную таблетку, не с иронией, а серьезно. Курпатова почти ничего не читал, но несколько лет назад, даже не помню что за книга его была или статья, там были определенные мысли, которые вкупе со всем прочим помогли мне справится с ВСД, кажется всего лишь какая-то мысль, которую даже не вспомню сейчас, но которая несколько трансформировала мой ментал.
Горé имеем сердца !

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: О красной таблетке
« Ответ #29 : 12 Декабрь 2019, 09:11:16 »
Есть несколько уровней-отношений ума, вступающего в диалог. От глухой защиты своих (своей группы) представлений до позы третейского судьи (супернаблюдателя) и игры в благодарность. Это стереотипы - матричные установки с раздвигающимися эго-границами.

Настоящий интерес имеет большее: поиск драгоценных искр умного света.  И пустую породу надо немало переворошить, чтобы сверкнула драгоценная искорка. Да и ту побыстрее спрятать - облечь в привычную форму, чтобы не растоптали.