Подскажите, как с этим бороться.

[Dimitr]

Год занимаюсь иисусовой молитвой и чуствую, что временамивозгораюсь к молитве, а временами охладеваю. А в последнее время, особенно если устал. читаешь вечером молитву, а наступает полудрема и голос, который подсказывает пакостные мысли... В это время как будто ничего не ощущаешь.
Страшно, не по себе становится. У кого есть опыт борьбы с такими состояниями?

[Alexander]

Это хрестоматийные вещи.

Когда благодать посещает человека, то она побуждает его молиться. Когда отходит, то и молитвенная сила угашается.

С голосом, подсказывающим пакостные мысли, думаю, многие на молитвенном пути знакомятся. Надо учиться мысли не принимать и от страха избавляться.  

На первых этапах молитвы  со страхом активно бороться не полезно, ибо корни его очень глубокие и уходят в мир наших внутренних чудовищ, которых тревожить, не имея оружия, опасно. Здесь действенной будет пассивная борьба: не раздувать страх и эмоционально не возбуждаться. И помнить надо, что повторение - мать учения. Это я о человеческом.

Теперь о Божием. Самое сильное оружие везде и всегда - обращение к Богу. Осознавая свою слабость, видя в себя страх, надо с покаянием обратиться к Господу или Божией Матери, прося их защитить нас и помиловать. Эмоциональность в этой просьбе может присутствовать, но она д.б. утишенной, чтобы не выкинуло из молитвенного состояния.

[E.N.P.]

Страшно, не по себе становится. У кого есть опыт борьбы с такими состояниями?

Со страхом надо бороться.
А страх от неверия, что ты с Богом.. И от слабости веры в силу молитвы,

Евгений.

[Ленушка]

- На первых этапах молитвы  со страхом активно бороться не полезно, ибо корни его очень глубокие и уходят в мир наших внутренних чудовищ, которых тревожить, не имея оружия, опасно. Здесь действенной будет пассивная борьба: не раздувать страх и эмоционально не возбуждаться. И помнить надо, что повторение - мать учения. Это я о человеческом.

                  - Теперь о Божием. Самое сильное оружие везде и всегда - обращение к Богу. Осознавая свою слабость, видя в себя страх, надо с покаянием обратиться к Господу или Божией Матери, прося их защитить нас и помиловать. Эмоциональность в этой просьбе может присутствовать, но она д.б. утишенной, чтобы не выкинуло из молитвенного состояния.[/quote]

               Можно поделиться собственным небогатым опытом?
            Несколько лет назад   во время Великого Поста занималась Умным деланием особенно усердно и начались искушения слева, а именно: ощущение  чужого присутствия, дыхание, вздохи и видение их воочию и  т.д. Мама, далекая от Умной молитвы, подверглась еще болшему нападению: даже спать боялась ложиться, полночи просижывала  на постели.  Долго все прдолжалось и чего мы только ни делали с ней: батюшка осветил квартиру, мы все соборовались - и ничего!  стали читать ежедневно акафист Св. Киприану и Иустине и читали больше 3-х месяцев. - враг отступил. Слава Господу! Я перестала заниматься Умной молитвой и теперь читаю вслух Иисусову молитву, как рекомендовал своим духовным дочерям о. Алексий Мечев.
             Интересно вот что: когда я впервые ощутила чужое и темное присутствие, я пока не поняла и не осознала ЧТО это, -  не боялась. А осознав, стала трусить , а бояться нельзя было. Страх усугубляет их силу.

[Alexander]

Вы, наверно, на то время правильно поступили, что изменили тактику. Враг отступил, но он не побежден. Одна из задач сил вражьих - испугать человека и отвлечь его от молитвы.  Умное делание должно вестись и при устной молитве, чтобы через очищение и покаяние окрепнуть и победить своего внутреннего врага.

[Ленушка]

Вот что еще волнует.  Мой  старинный приятель человек верующий, но невоцерковленный стал заниматься Умной молитвой. Искушения не замедлили быть.  Я  уверена, что невоцерковленного человека на этом пути ждут опасности серьезнейшие - страстные ум и сердце без исповеди и Св. Причастия уведут далече, Но пока у него самочиние преобладает.

[Alexander]

Вы правы: невоцерковленного человека на пути умного делания ждут серьезнейшие опасности и, в конце концов, поражение, если умное делание не введет его в Церковь. Только давайте будем помнить, что воцерковление - это привитие к Церкви, Которая есть Тело Христово. Часто под воцерковлением понимают внешние атрибуты, характеризующие напускную церковность человека. Такое внешнее воцерковление без внутреннего привития является самой страшной опасностью.

[Ленушка]

Я понимаю: во Христа крестившись, во Христа не облеклись.  Об этом и печалуюсь.  Спаси Господи вас!

[Виталий.]

da u menya strah vsegda. dumau potomu, chto ya eshe molod i vse chto ya vizhu zapechatlyaetsya v moem ume nadolgo. poetomu ya poka ne zanimaus' isusovoi molitvoi. uzhastno bous' chto u menya vse eshe huzhe budet. shas sobludau molitvennoe pravilo Serafima Sarovskogo, chtoby pobystree, a to strashno stanovitsya. mnou polnost'u vladeet strah. vot idu po koridoru i oglyadyvaus' postoyanno.

nuzhen psihiator :lol

[Юнус Ака]

Я понимаю: во Христа крестившись, во Христа не облеклись.  Об этом и печалуюсь.  Спаси Господи вас!

Не печалься

Запомни эти слова.
Предавшись Мне всем сердцем и умом, Моей милостью преодолеешь ты все трудности и опасности.

Все остальное зависит от тебя.
Приучи себя к молчанию, чтобы  безмолвствовать и среди людей. Говори как можно меньше, и то по крайней нужде.

А когда молчишь, читай молитву (внутреннюю), обращайся к Богу, славь Его.

С Любовью...

[Сергей С.]

Dimitr, держись - все через это проходят. Обращать внимание нужно только на добрые мысли, а другие игнорировать - как бы их и нет. И быть готовым на что угодно, в смысле - иметь решимость христианина, а не себялюбца и труса, но помнить о слабости естества. Пройдёт как с белых яблонь дым, как у всех.

[stranik]

Обычно зло действует не заметно,потому ни кто не думает умират.А тут тайна беззакония открылас и мама с дочериу ето увидели.Хорошо что оба заметили,а если бы мама не заметила то повела к доктору.Таким надо в  монастыр ето начало,такие

[ААнтон]

Умное делание, начатое сразу с уединенной молитвы, может не принести успеха. Лучше начать с молитвы днем: по дороге на работу, в храм, выделить, по возможности, время днем между делами на небольшое число молитв. Охранять душу от нечистых помыслов днем, беречь внешние чувства от греха и при этом строго исполнять заповедь о любви в делах. Такая молитва отличается от уединенной, но от такого делания, в человеке ослабевают  страсти, и ум привыкает к памяти о Боге, молитва приобретает некоторую силу. Получив такие навыки, можно переходить к уединенной молитве, постепенно удлиняя ее. Уединенная молитва без тщательного внутреннего делания в течении дня бывает опасна.

[vual]

... временами возгораюсь к молитве, а временами охладеваю....

К этим естественным состояниям надо прислушиваться и не игнорировать их. Потому, что молитва ведет к возгоранию Духа в сердце, а наше сердце по своему естеству не может принять этот Жар, чтобы не погибнуть. Поэтому надо постепенно прогревать себя молитвой, и состояния желания молиться и не желания- они естественная подсказка от вашего сердца .

... особенно если устал. читаешь вечером молитву, а наступает полудрема и голос, который подсказывает пакостные мысли...

А когда вы устали, не надо сразу начинать молиться. Я иду прячусь от всех в ванную и  просто сижу, как мне удобно или лежу с закрытыми
глазами, ни о чем не думаю. Постепенно усталость сменяется наполнением меня силой. Я чувствую, что отдохнула. Тогда я встаю и
начинаю молиться.

Сила от естественного отдыха дает тишину мыслей и те кто навевает Вам
пакостные мысли они вытесняются из вашего сознания от энергии которая входила в Вас во время отдыха.
 Сущности которые Вас пугают, они не могут вам причинить вред, Вы просто не обращайте на них внимания, игнорируйте их и они сами отойдут, не вступайте с ними в борьбу, они этого и ждут.
Продолжайте делать своё дело. НО! если почувствовали в себе раздражение или ( напряжение, усталость) оставте молитву и опять погрузитесь в отдых, в пустоту- она даст свежесть, озон и молитва пойдет, как по маслу.

Если сказала не понятно переспросите я уточню.

[stranik]

В монастырых оказываются часто те кто заметил действия бесов страхования,а сытые,самодоволные как паросятки ожидаюшие временого огня, и преврашение в калбасу вечную и незгараемую,они то и устраивают счастие на семле,учат манерам,царским путя,исскуству,искуственнои человеческои красоте,.Яблоко Богом созданое 5 копеек, а какои то де Куку нарисовал етому яблоку 10000005 рублев,вот вам и оценка,.Бог творит не так,надо лучше и изяшнее.Кто ето понял,смирено следит как произрастает на грядках красиво капуста,на дереве яблоко.

[ААнтон]

оставте молитву и опять погрузитесь в отдых, в пустоту- она даст свежесть, озон и молитва пойдет, как по маслу


 Надо всетаки отличать нир(ванну) и подвижничество. В подвиге нельзя отдызхать. Если враги прижимают, стой до смерти и не ослабляй молитву.  Бог сам подаст облегчение. Но а если в ванну, то тогда и не стоило вставать на путь подвига. Утренне- вечернее правило и работа, а между ними ванна. Хорошо так в миру. Но это земля, а подвижничество небо.

[vual]

не бойтесь бесов, они почти как тренажеры для ваших духовных мышц. Бесы навевают вам страх, а боясь вы  в молитве к Богу уже живые, не праздные и вялые, страх , как погонщик к упованию на Бога, потому что от бесов не защитит человек, а только Бог.
И начатую молитву теперь уж точно ни кто не бросит.
В монастырях вычитывают бесов и таких священников мало.
Мы все сами должны уметь противостоять бесам.

[vual]

ААнтон когда человек начинает заниматься спортом- не один тренер
не даст ему опасной нагрузки. Бог также попускает человеку искушения по силам его. В ванной я не плаваю, а уединяюсь, чтобы
люди не мешали. В молитве есть моменты когда надо стоять на смерть,
а когда начинаеш приучать себя к молитве здесь нельзя спешить
и транжирить силы. важно чтобы молитва стала твоим естеством.
А наше естество принадлежит не воинствующему духу.
бесы не могут прикоснуться к человеку без пороков, не к чему прицепиться.

[Kosach]

"Припомни всякий, сколько раз охватываем был искушением, изнемогал, малодушествовал. Потом вдруг воспринимал силу, благонастроение, крепость, дух живительный и воодушевление, чрез слово ли вразумления или братскую молитву, потом опять подвиг - опять укрепление державную силою Божиею. Так будет в последующее время жизни вашей..." "Се борьба..."  Ф.Студит
 Молитва и подвиг аскетический  - это труд, но труд благодатный. Всем по силам. Только опасаться надо саолюбия, самомнения и  своеволия.
" Ибо когда мы держимся своей воли и следуем оправданиям нашим, тогда делая повидимому, доброе дело, мы сами себе расставляем сети и даже не знаем, как погибаем" (Авва Дорофей)

[ААнтон]

Должен признаться, я сам в ранней молодости прошел через ванну с молитвой, когда мои родственники корили меня за хождение в церковь. Можно уйти от проблем, но расслабляться нельзя. Среди людей терпите скорби, в уединении понуждайте себя к молитве. Либо внимательная иолитва, либо напряженный труд для других. Расслабление всегда приводит к отвлечению от Бога.

[Kosach]

Именно так, потому путь к святости и стяжанию Духа Свята так тернист и тяжел! Расслабишься - и опять у начала пути, и опять  поднимаешься и идешь. Только оставлять нельзя и руки опускать нельзя...

[vual]

ААнтон и Коsach  не верно вы поняли что я говорю.
я говорю о том что с усталостью от дня работы, с шумами в голове
когда мысли кишат нельзя начинать молитву. нет ведь сонастроенности к Богу. ум к тишине привести надо ведь ?

[Anonymous]

vual, пусть у тебя всё получится
 

[Лена]

Именно с усталостью от дня работы, когда в голове шумит и мысли толкутся, как мошки над водой, надо становиться на молитву. Нет сил стоять-сядь, ляжь, но молись. И увидишь, что шум утих и мошки улетели, тишина и покой снисходят на измученную душу.
Тихо, внимание удерживая в словах молитвы, просто проговаривать слова.

[stranik]

Аантон когда человек со всей силы биет в лицо кулаком другого то не один тренер не скажет ему что ето грех.Недавно одна женшина победила так дала так что та бедная и скончалась,а врач вместе с тренером сказали что умерла от черепномозговои травмы,бывает.Но не сказали от удара.Ни один тренер не скажет тебе что пустое время у него не несет ни какого для Бога плода,..Хотя вред имеется.

[Юнус Ака]

Именно с усталостью от дня работы....

<li> когда мысли кишат нельзя начинать молитву.

Вот, чтоб оно не кишели и нужнна молитва.
Пой её, пусть ничего не знают твои уста, кроме молитвы.
Потихоньку, сначала уста, потом от уст перенесешь внутрь,  в ум, потом, придет время сама почувствуешь, из ума перенесешь в сердце.
Ты же сама знаешь, что по вертикальной стенке не ходют.

[stranik]

Видел я молитвенника исихаста-он в монастыре при стечении народа-но в монастыре  и принимает народ  по очереди как ко врачу..А остальное время  каждый день у него служба -служит сам -спит мало-но такой режим у него сегодня а  а раннее было все иначе-он жил высоко  на горе Афон и оттуда несходил  с 2 мировой войны..Это годы упорного труда над молитвой которая  открыла путь к Богу..А мне тут протестант уже несколько дней истязает..Вот написано в Библии что каждое слово должно исполнится   надо прямо в тайне говорить Богу..Я ему говорю не  только в тайне и  где угодно пробовал.Вон наркоманов сколько призывал бросить это дело и молился-и хоть бы один сместа сдвинулся..Он смеялся-говорю может ты попробуешь двинуть одного..Молитва должна оздоровить больного полностию-а мы не можем с молитвой преодолевать какие то  элементарные позывы тела--покурить-выпить- и прочие непотребства..Хотя меня предупредил что не бори блуд сам -лучше молись  а потом пробуй давить-что бы обязательно было обращение к Богу-и тогда только мложно найти  это ощущение что Бог отвел от тебя беду..А так что -только слышно-я бросил курить-другой завязал пить-а потом все вернулись опять.. и что делать с собой..Себя надо настраивать по Божиему учению- а не по человеческому..Результата нет а у апостолов был..

[Keleynick]

Дорогой брат, молитвой можно вылечить наркомана, но только если он хочет вылечиться, ежели ему нравится больше быть в единстве с наркотой, чем с Богом, то Бог не будет вмешиваться. Таков закон, закон свободной воли. Так что первое - должно быть решение завязать, прекратить. А потом уже молиться.

[serebro]

Дорогой брат, молитвой можно вылечить наркомана, но только если он хочет вылечиться, ежели ему нравится больше быть в единстве с наркотой, чем с Богом, то Бог не будет вмешиваться. Таков закон, закон свободной воли. Так что первое - должно быть решение завязать, прекратить. А потом уже молиться.

Я знаю людей, которые пришли к Богу и бросили пить-курить-колоться - Так благодать действует: их спрашивают "КАК?" а они - сами не понимаем нехочется больше и все тут.
Так же бывает и по молитве о человеке. Благодать осеняет и он не понимает, что происходит, а жить по старому не хочет и не может

[Keleynick]

Согласен, но ведь есть такие, которые и благодати воспротивятся, отдав предпочтение наркотической прелести, я это имею в виду.