Исихазм

Автор Тема: Тупичок юного натуралиста  (Прочитано 61997 раз)

GuerraKirillov

  • 3
  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Тупичок юного натуралиста
« Ответ #1110 : 19 Февраль 2019, 18:02:41 »
Сергий, В данном случае и знать не хочу. Божественные люди разрешают мне употреблять алкоголь.
А что они там имели ввиду - уж извините.

Всякие иносказания, метафоры и прочие тройные слои должны быть верны, абсолютно верны и в прямом смысле тоже.
Всенепременно и обязательно. Правило такое у меня. (Требование к составителям метафор и иносмыслов. А Код Давинчи - хороший детектив. Но это развлечение. ).

GuerraKirillov

  • 3
  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Тупичок юного натуралиста
« Ответ #1111 : 19 Февраль 2019, 19:08:50 »
Я достиг своей цели и восстановил среднее арифметическое хронологии событий и мотиваций основных участников.
Их рассуждения о Боге и прочем из этой серии - это действительно, задачник для Дэна Брауна. Бесспорно.

Но я жеж знаю что никакого ни еврейского, ни греческого, ни моего любимого Озириса никогда не было.
И тогда что мне их рассуждения? Я не психолог, ни историк и не искусствовед. Это должно интересовать их.

Мне же, эти знания (ну, какие есть), содействуют в понимании посмодернистких шуток Пелевина, кучи американских мультиков, и пары десятков ужастиков или просто фильмов.

Но то, что я прочитал, просто не вступило в противоречие с моими "убеждениями". Т.е. все легло точно в отмеренное лекало.
И вот поэтому мне абсолютно понятен дальнейший ход событий. Почему вроде как Бог выродился в современный бизнес на свечках.
Очень закономерно. Так и должно было быть.

==
Если оставить в покое вопрос существования, то моральный аспект учений что Сына, что Папы - мне вообще ни разу не нравится.
Т.е. был бы Бог (персты вкладывал), то все равно - выполнять эти заповеди не стал бы. Я таки человек, а не не пойми кто.
« Последнее редактирование: 19 Февраль 2019, 19:49:21 от GuerraKirillov »

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7508
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Тупичок юного натуралиста
« Ответ #1112 : 19 Февраль 2019, 20:44:50 »
GuerraKirillov, ожидаемо.
И.
Увы.
Ваша участь печальна ...
Бог насильно уж точно никого не спасает.
Ни люди-роботы, ни там, помучить кого-нибудь, Его не интересует.
Сами и сами собой на автомате будут, увы, мучиться ...
Вечно - не вечно ...
Утверждать не буду ни одно, ни другое, но готовлюсь к худшему, надеюсь на лучшее ... 
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

GuerraKirillov

  • 3
  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Тупичок юного натуралиста
« Ответ #1113 : 19 Февраль 2019, 21:38:27 »
Сергий,
Цитировать
Ваша участь печальна ...
Все в моих руках. А вы - грешите предсказанием будущего. И прокалываетесь, как большинство ваших пророков.
Нет, как все ваши пророки. Без исключений.

Seagull

  • 3
  • Сообщений: 124
    • Просмотр профиля

Re: Тупичок юного натуралиста
« Ответ #1114 : 19 Февраль 2019, 22:19:24 »
Сергий, ну судя по Исааку Сирину люди мучаются в геенне не вечно, даже меньше по времени чем грешили в своей жизни. Таким образом очищаются и присоединяются к тем, кто родился от Духа при жизни. С другой стороны, в следующих главах он намекает что мучения в геенне - очень страшная штука.
https://azbyka.ru/otechnik/Isaak_Sirin/o-bozhestvennyh-tajnah-i-o-duhovnoj-zhizni/39

Ну не может быть чтобы Благой Бог привёл к вечной жизни хоть одну тварь, если бы не знал что ей уготовано вечное счастье. Всё в Нём согласно, и Милость в Справделивости, и Справедливость в Милости.
« Последнее редактирование: 19 Февраль 2019, 22:51:53 от Seagull »

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7508
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Тупичок юного натуралиста
« Ответ #1115 : 19 Февраль 2019, 22:58:44 »
Сергий, ну судя по Исааку Сирину люди мучаются в геенне не вечно, даже меньше по времени чем грешили в своей жизни. Таким образом очищаются и присоединяются к тем, кто родился от Духа при жизни. С другой стороны, в следующих главах он намекает что мучения в геенне - очень страшная штука.
https://azbyka.ru/otechnik/Isaak_Sirin/o-bozhestvennyh-tajnah-i-o-duhovnoj-zhizni/39

Ну не может быть чтобы Благой Бог привёл к вечной жизни хоть одну тварь, если бы не знал что ей уготовано вечное счастье. Всё в Нём согласно, и Милость в Справделивости, и Справедливость в Милости.

Мы можем быть всего лишь тварью твари.
Спасаемые Творцом всего сущего, и Творцом тех, кто сотворил нас.
Это идеальная теодицея и распространенная древняя вера и многих христиан тоже.
И тогда основания Вашего утверждения не основательны ...
 :-(
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Seagull

  • 3
  • Сообщений: 124
    • Просмотр профиля

Re: Тупичок юного натуралиста
« Ответ #1116 : 19 Февраль 2019, 23:03:51 »
Сергий, апокатастасис не вопреки свободной воле - тоже идеальная теодиция. Даже если мы и создание твари (во что лично я - не верю), не создание ли мы и Его тоже, by proxy, by extension? Не знал ли Он и в таком случае что мы будем приведены к жизни? Не может быть чтобы не знал, значит создал мир где разумная тварь будет мучиться вечно? Противоречит Благости.

Никопон

  • Сообщений: 473
    • Просмотр профиля

Re: Тупичок юного натуралиста
« Ответ #1117 : 20 Февраль 2019, 00:05:44 »
"вообще ни разу не нравится"

Напомнило стишок Михалкова
http://www.stihi-rus.ru/1/Mihalkov/66.htm

Цитировать

Идет в зоопарке с экскурсией он
"Смотрите, - ему говорят, - "это слон".
И снова не верит Фома: "Это ложь,
Совсем этот слон на слона не похож".


« Последнее редактирование: 20 Февраль 2019, 00:16:34 от Никопон »
любящий другого исполнил закон (Рим, 13-8)

stranik

  • 3
  • Сообщений: 2635
    • Просмотр профиля

Re: Тупичок юного натуралиста
« Ответ #1118 : 20 Февраль 2019, 03:44:54 »
Иудеи нашли ответ для самооправдания..Да это специально иудеи убили Иисуса Христа что бы пророчество исполнелось..Иуда тоже великое дело сделал пошел помог найти иисуса христа и Понтий Пилат с Иродом римлянами приблизил день Спасения..
Но сказано что в пророчестве Что сей Иисус христос Рожден на Востание а другим на падения..Потому христиане должны боятся обидить хоть царя хоть нищего что бы через него кто не упал в Ад..Что бы спасал любого Создания Бога ..Какой бы не был дай ему возможность спастись от мук и ада..Цари которые евреев угоняли в рабство они как мечь рубили и сами летели в ад за своё зло..
Да убили Иисуса Христа и тут же пошли пить священики иудеи с Понтием Пилатом отмечать Пасху..Зачем он им нужен захватчик еще и давать ему мацу -опресноки ..Пошли пить,Царь Ирод нарядился в царскую одежду всех собрал войска,народ и тут при всех спустился ангел с небес и убил его как блоху..И вся армия стояла и ни один не дернулся..
ТАк же над головой висело над крестом все ангелы и ждали команды всех палить..Но команды не было..
Вот убили Иисуса Христа на вас  кровь так сказали иудеи.Взяли на себя убийство..Они по сей день считают что правы,так и надо..
А если бы не Иуда и не эта казнь нельзя по другому спасти людей..Миллионы вариантов  -для меня самый лучший вариант -убрать свободную волю как у ангелов..Оставить только волю Бога..Как Бог хочет  так и все будут жить ..Других вариантов не надо..
Это моё личное пожелание...Вернуть Богу свободную волю и сдаться Богу в полное повеление..
То что вы уже устали выкручиваться -запутались окончательно это понятно..
Это не легко в таком возрасте с таким Экю такой нервотрепкой заниматься как Богопознание 2000 церквей разных в США и все в истине..

stranik

  • 3
  • Сообщений: 2635
    • Просмотр профиля

Re: Тупичок юного натуралиста
« Ответ #1119 : 20 Февраль 2019, 06:33:12 »
https://www.youtube.com/watch?v=oXwRngpI0tM&feature=youtu.be Вот пример разнообразия деятельности христианства и пути не христианские ведущие к таким последствием..Я думал что был;о бы хорошо на судах иметь капелана ,,Я бы пошел бесплатно миссионером на судно ..Стоять вахту последним помощником капитана вахту и после вахты пробовать положить начало этому делу миссионерскому..22 % моряков в дипрессиях-десовщина полнейшая..

GuerraKirillov

  • 3
  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Тупичок юного натуралиста
« Ответ #1120 : 20 Февраль 2019, 12:06:51 »
stranik, Дело не в IQ. забудем про Христа.
Я не могу принять прощения от Бога за свои грехи. Я должен их пронести сам.
Я не могу на Бога скинуть мои проблемы.
Я не могу "любить" никого, кроме своих близких.

У вас (в Штатах) принято писать на стенах- Jesus watches over you.
Вот у меня на стене написано, что за мной наблюдают мои дети и жена. И не дают мне сделать ничего такого, за что мне будет стыдно.
У меня уже есть бог. В количестве 4 экземпляра. Пятый - мне не нужен.

Oxygen

  • Сообщений: 2043
    • Просмотр профиля

Re: Тупичок юного натуралиста
« Ответ #1121 : 20 Февраль 2019, 12:10:50 »

Это идеальная теодицея и распространенная древняя вера и многих христиан тоже.


Древний не означает автоматический актуальный.

А Сирин, так или иначе, духновенен. Вне свободной воли вы - автомат, обучаемый, но автомат.  Автомат не нуждается в теодицее.

В рамках "печальной участи" как вы объясните возможный брак "на небесах" атеиста и УДшницы? В смысле посмертного бытования , так сказать :-) 
И еще спросить хотела (к тому, что вы писали несколько выше) - вы знаете, как различить брак от бога и брак "местный"?-)

Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть (с)

GuerraKirillov

  • 3
  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Тупичок юного натуралиста
« Ответ #1122 : 20 Февраль 2019, 13:09:36 »
Никопон, Опять 25. Я видел медведя на воле и в зоопарке. Я вижу суть вещей, Никопон. Или правильнее, я смотрю в суть вещей.
А вашем стишке Михалков - совсем не Бернс, не Пушкин, и не к ночу будет помянуто - Байрон.

Никопон

  • Сообщений: 473
    • Просмотр профиля

Re: Тупичок юного натуралиста
« Ответ #1123 : 20 Февраль 2019, 16:11:54 »
Я вижу суть вещей, Никопон. Или правильнее, я смотрю в суть вещей.


Кто Вам сказал? Смотрите так, чтобы крутым себя видеть, "экий я герой". Зрю мол в суть, медведя видел, еще масса причин восхищаться собой, воспеть себя, искать к себе внимания. Это Ваша фактическая религия на сегодняшний день. И это уровень, на котором откидывают игрушки и стишки Михалкова. Любите семью говорите? Кто Вам это сказал? Ну как же любите, если хаете то, что жене свято. Как же любите, если детям передаете те проблемы, с которыми сами не захотели справиться?.. И сейчас оправдаетесь опять, и полюбуетесь на себя - 125. Ну, по вере Вашей да будет Вам.
любящий другого исполнил закон (Рим, 13-8)

GuerraKirillov

  • 3
  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Тупичок юного натуралиста
« Ответ #1124 : 20 Февраль 2019, 17:58:01 »
Никопон, Никопон, чего меня крайне удивляет у христиан-любителей - это какая-то тяга к нравоучениям и просто рентгеновское зрение через океан.
Вот прям и рентгеновский аппарат, и доктор Фрейд, и доктор Юнг, и папа Римский - все в одном лице.

Если мне будет по моей вере - то лучше - "ничего", чем котел с расплавленной серой, как у вас. (Минимум - за чтение Михалкова старшего)