Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Исихазм



18 Марта 2019, 22:53:25

Автор Тема: Трудности в Иисусовой Молитве  (Прочитано 472 раз)

Arxi

  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля

Трудности в Иисусовой Молитве
« : 15 Сентября 2018, 22:26:51 »
Доброго времени суток. Я новичок. У меня такая СТРАННАЯ проблема. Я как-то плохо выговариваю имя Иисусово. Значит произношу Молитву: Господи Иисусе Христе Сыне Божий помилуй мя грешнаго. Все слова слышаться нормально, кроме "Иисусе". Мозг как-будто тормозит, у меня какая-то прям зацикленность на этом, я не знаю как с этим справиться. Для тех кто не испытывал ( наверное для всех остальных кроме меня) это примерно так выглядит: для меня Иисусе как набор букв получается, я не выговариваю что-ли четко чтобы ассоциировать с личностью Господа.Умная молитва вообще не идет, все слова кроме Его имени выговариваются,а имя Его нет. Я уже задумался сменить молитву, может молиться молитвой мытаря или Боже помилуй мя или что-то ещё? Это просто какой-то ужас, мозг и язык будто тормозит на этом слове. Я в замешательстве, помогите пожалуйста.

p,s. чем -то напоминает проблему Старца Ефрема:

В самом начале у меня были и другие трудности. Я не мог произносить Имя Христово. Мне казалось, что мой ум буксует, внутренняя речь никак не двигалась. Даже слово «Господи» я не мог сказать.

Книга моя жизнь со старцем Иосифом.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 4385
  • Верую, Господи! Помоги моему неверию.
    • Просмотр профиля

Re: Трудности в Иисусовой Молитве
« Ответ #1 : 15 Сентября 2018, 22:42:57 »
Христос - означает "помазанник" (помазанный на царство или священство).
А что означает "Иисус"?
Это же вовсе не "идентификатор человека" ...
Это имя, выражающее тайную суть человека ...
Вот Вы смысла и сути этого имени не знаете, поэтому так и происходит, что в Вас нет образа сути Того, Кому Вы молитесь.
Есть тут такой путь: понять суть имени Иисус из понимания Его сути на основе Писания и Нового Завета, тут можно и догматику притянуть.
Но это долгий, очень долгий путь.
Проще считать, что Вы обращаетесь к Сыну Божьему, а значит и Богу, и всегда помнить об этом в момент молитвы.
Это тоже суть этого имен Иисус.

А точнее суть имени известна?
Да.
Посмотрите вот тут:
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=1422.msg207437#msg207437
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе!

Arxi

  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля

Re: Трудности в Иисусовой Молитве
« Ответ #2 : 15 Сентября 2018, 23:22:45 »
Спасибо за такой подробный ответ. Что мне делать? Продолжать молиться Сыну Божию и не обращать внимание на звучание имени Иисуса и все эти фонетические недостатки? Больше заботиться о сердце сокрушенном и смиренном? Как вы относитесь к другим кратким молитвам? Они слабее Иисусовой?

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 4385
  • Верую, Господи! Помоги моему неверию.
    • Просмотр профиля

Re: Трудности в Иисусовой Молитве
« Ответ #3 : 15 Сентября 2018, 23:38:08 »
Спасибо за такой подробный ответ. Что мне делать? Продолжать молиться Сыну Божию и не обращать внимание на звучание имени Иисуса и все эти фонетические недостатки? Больше заботиться о сердце сокрушенном и смиренном? Как вы относитесь к другим кратким молитвам? Они слабее Иисусовой?
Завтра попробую ответить.
Но я плохой советчик.
Пусть Александр и другие ответят, когда смогут.
Просто молитесь. Всё наладится само собой.
Нужна лишь искренность и вера, и ничего не бойтесь.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе!

Arxi

  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля

Re: Трудности в Иисусовой Молитве
« Ответ #4 : 15 Сентября 2018, 23:48:17 »
Спасибо. Буду ждать и трудиться. Это ерунда какая-то выходит, но есть такой помысл, что все ценное дается нелегко, а раз трудно дается то и больше цениться, наверное мне надо пройти многое прежде чем я буду даже слышать правильно имя Иисусово и проговаривать его умом и сердцем и устами, но когда устаю бороться...перехожу на другие молитвы, Боже мой помоги мне, молитва мытаря и так далее...Какие ещё краткие молитвы есть? Хочется постоянно иметь память Божию...Как молились святые? Я только лишь читал, что Преподобный Серафим Саровский стоял тысячу дней на камне и молился молитвой мытаря.
« Последнее редактирование: 16 Сентября 2018, 00:05:46 от Arxi »

Красивая Осень

  • Сообщений: 126
  • https://www.youtube.com/watch?v=-OFgw7461gE
    • Просмотр профиля

Re: Трудности в Иисусовой Молитве
« Ответ #5 : 16 Сентября 2018, 01:03:54 »
Цитировать
Какие ещё краткие молитвы есть?

Я читала, что люди молятся "Господи помилуй", "Богородице Дево радуйся" в качестве кратких молитв, проговариваемых много раз.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 10494
    • Просмотр профиля
    • http://www.hesychasm.ru

Re: Трудности в Иисусовой Молитве
« Ответ #6 : 16 Сентября 2018, 09:01:11 »
Трудность открывает окно новой возможности. Не было бы сбоя в произношении имени, приблизило ли к Богу? Нисколько. А так есть постоянное напоминание, что ни сила, ни смысл имени не известны. И это, может статься, важнее многих тысяч правильно произнесенных слов.

Техническое решение - Пропевание. Повторение за аудиозаписью. Использование другой словесной формулировки.

Отношение к молитвенным словам (их внешней оболочке) как магическому заклинанию роняет молитву.

Arxi

  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля

Re: Трудности в Иисусовой Молитве
« Ответ #7 : 16 Сентября 2018, 10:41:36 »
Спасибо за ответ. Скажите пожалуйста, можно ли тогда использовать имя Иисус на другом языке? Например ЙешУа? Или лучше бороться и молиться как обычно?

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 4385
  • Верую, Господи! Помоги моему неверию.
    • Просмотр профиля

Re: Трудности в Иисусовой Молитве
« Ответ #8 : 16 Сентября 2018, 10:58:02 »
Молитесь на русском, и мыслите Иисуса Спасителем.
Это соответствует смыслу Его имени на древнем языке Его современников, если выразить это имя одним словом.
Этого достаточно.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе!

Arxi

  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля

Re: Трудности в Иисусовой Молитве
« Ответ #9 : 16 Сентября 2018, 13:01:12 »
Когда молюсь Иисусовой молитвой даже с этим дискомфортом, что я не слышу четко имени Господня и меня это напрягает, все равно эта молитва прекрасна и сладка, и со всеми "минусами" для меня, я хочу продолжать ею молиться. Господу ведь без разницы на слова? Главное чувства, вера и горение сердца? Слова здесь второстепенны насколько я понял...

Arxi

  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля

Re: Трудности в Иисусовой Молитве
« Ответ #10 : 16 Сентября 2018, 18:49:30 »
https://www.youtube.com/watch?v=kmj7wLUF-gk
https://www.youtube.com/watch?v=GKAgListNrM

что из этого двух можно выбрать?
 

Поиск