Исихазм



08 Мая 2021, 20:23:31

Автор Тема: В поисках безгневия  (Прочитано 6774 раз)

Skylander

  • Сообщений: 2119
    • Просмотр профиля

Re: В поисках безгневия
« Ответ #90 : 24 Октября 2019, 10:50:26 »
Aetos, гнев может быть как расчищающая сила, устраняющая ненужное, насколько очищен сам, конечно. Релятивизм и толерантность могут привести к загниванию. И конечно, никто не должен соответствовать нашим представлениям, как и мы их представлениям как себя вести. Если, конечно, самое важное не "ухудшать отношения", то да, делай что от тебя ожидают, тогда не ухудшишь. Пока сам себе противен не станешь.

svod, гнев не обязательно ж возмездие.

Oxygen

  • Сообщений: 1592
    • Просмотр профиля

Re: В поисках безгневия
« Ответ #91 : 24 Октября 2019, 11:20:04 »
"Праведный гнев" лишен эмоциональной вовлеченности, раздражения.
Милость же часто может подменяться элементарной мягкотелостью, которая приводит к попустительству.
"Спиши то оттуда на себя самого не буквами, а действиями своими"

Skylander

  • Сообщений: 2119
    • Просмотр профиля

Re: В поисках безгневия
« Ответ #92 : 24 Октября 2019, 12:05:51 »
"Праведный гнев" есть реальное смирение, которое не лубочная картинка расхожих представлений, без всякой душевной слизи и эгоизма.
« Последнее редактирование: 24 Октября 2019, 12:20:39 от Skylander »

прозелит

  • Сообщений: 5543
    • Просмотр профиля

Re: В поисках безгневия
« Ответ #93 : 24 Октября 2019, 12:30:13 »
Мне отлично помогла практика Пригласительной Молитвы, она преображает любой гнев и всякую страсть вообще - в ее чистый аспект, в ту творческую энергию, которая у нас была отнята этой страстью. Чем мощнее страсть, тем мощнее преображение. Эта практика распутывает и растворяет окаменелые клубки обиды, ненависти и гнева от детских и родовых травм.
 
Одно но. Практика Пригласительной Молитвы вырывает ствол страсти, но не отсекает ее корень. Потому место такой практики - глубокое предочищение.
Тема - здесь:
https://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=3586.0

svod

  • Сообщений: 3290
    • Просмотр профиля

Re: В поисках безгневия
« Ответ #94 : 24 Октября 2019, 13:26:37 »
svod, гнев не обязательно ж возмездие.

"Праведный гнев" лишен эмоциональной вовлеченности, раздражения. Милость же часто может подменяться элементарной мягкотелостью, которая приводит к попустительству.

Не обязательно возмездие, но может им быть. Праведный гнев, если следовать правильному пониманию термина возмездие,обозначает плату по заслугам.

Возмездие - образовалось по методу кальки с греческого antimisthia – "кара за причиненное зло"(а буквально – "ответная плата"): греческое anti передается русским "воз" (в древности "въз"), a misth соответствует русскому "мзда" (месть).возврат, отдача.

Праведный гнев действует по принципу возмездия (возврата) по отношению к тому кто игнорирует правило: "Не делайте другим то, что ты не желаешь для себя, и поступай с другими так, как хотел бы, чтобы с тобой так поступили." В этом смысле праведный гнев - есть возврат по заслугам тому, кто по отношению к другим поступал так, как не желал бы того по отношению к себе.

Праведный гнев - зеркальный щит , а не боевое оружие, оружием он становится тогда, когда его зеркальная сторона направляется в лицо того, кто и есть источник причины праведного гнева. Тогда, тот к кому будет направлена зеркальная сторона щита, увидит в нем гневное лицо своей Медузы Горгоны. И таковой как бы каменеет от увиденного (таково воздействия праведного  гнева).

Таковой гнев можно назвать чистым беспримесным гневом, который, да, лишен всякой эмоциональной вовлеченности и раздраженности. Он - чистый гнев - чист до зеркальности по отношению к другому и исходит из глубин Личности, указывая на обезличенность другого, которую пытаются навязать тебе.

Что касается милости, то она всегда обращена к личности другого, конкретного человека, милость не зеркалит, она есть взгляд лицом к лицу без страха и упрека, без розовых очков, слюней и благовоний.

« Последнее редактирование: 24 Октября 2019, 13:57:50 от svod »
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

Oxygen

  • Сообщений: 1592
    • Просмотр профиля

Re: В поисках безгневия
« Ответ #95 : 24 Октября 2019, 16:37:10 »
Красивая Осень, главное, не зацикливаться эмоционально на том, что вы отследили в себе. Ваше описание говорит о трезвости восприятия и внутренней честности, без которой никуда. И это тоже - результат. Быстро такие паттерны не меняются...
"Спиши то оттуда на себя самого не буквами, а действиями своими"

svod

  • Сообщений: 3290
    • Просмотр профиля

Re: В поисках безгневия
« Ответ #96 : 24 Октября 2019, 17:17:36 »
Добавил бы, что чистый беспримесный гнев исходит от внутреннего человека, при этом внешний становится наблюдателем и исполнителем не по типу театральной игры в праведный гнев закулисного режисера... тут происходит как бы слияние внешнего и внутреннего, слова, энергии, действия, ощущения четко синхронизируются между собой становятся едиными.  Временно пространственные категории  расширяются до возможности видеть и чувствовать как все происходящее вокруг, так и чувствовать состояние каждого, кто является свидетелем данного действия. Затем все схлопывается, наступает общая пауза и все расходятся. И еще, если мы говорим о беспримесном гневе, то в нем нет неуправляемой дрожи, скачущих эмоций ни во время, ни после его проявления.
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

Идущий

  • Сообщений: 68
    • Просмотр профиля

Re: В поисках безгневия
« Ответ #97 : 24 Октября 2019, 22:53:33 »
Ну и какой выход?

Разрешить ему быть. Прожить свой гнев. И найти настоящую его причину.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11512
    • Просмотр профиля
    • http://www.hesychasm.ru

Re: В поисках безгневия
« Ответ #98 : 25 Октября 2019, 07:36:09 »
Красивая Осень, ***Буквально вчера обнаружила в себе тонны гнева, просто он кипит где-то на дне. И то, что я называла депрессией у себя - это просто этот подавленный гнев. ***

Это обнаружение гнева - очень важная практическая вещь. Отмечу, подавленный гнев способствует депрессии, но последняя глубже, у нее больше причин.

Разговоры о "праведном гневе" - в контексте данного обсуждения - уход-бегство от практики.

За обнаружением следует наблюдение и изучение процесса. Затем - обучение управления им.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11512
    • Просмотр профиля
    • http://www.hesychasm.ru

Re: В поисках безгневия
« Ответ #99 : 25 Октября 2019, 09:01:30 »
Еще важное замечание-напоминание - для практиков. Когда вычищается внутреннее пространство - до уровня места формирования гнева (и ниже), выплеск страстей становится неизмеримо более мощным и спонтанным, посему и требуется развитый ум-правитель, не подавляющий, не цементирующий правилами и обязательствами, не сбегающий в абстрактные рассуждения, а в союзе с сердцем и сердечными силами, уже частично муж-хозяин с душой-хозяйкой, которые осваивают пространство совместной жизни.   

svod

  • Сообщений: 3290
    • Просмотр профиля

Re: В поисках безгневия
« Ответ #100 : 25 Октября 2019, 10:39:51 »

Разговоры о "праведном гневе" - в контексте данного обсуждения - уход-бегство от практики.

С чего вы решили, что 2 своих последних поста я написал не от практического опыта. Можно сказать, что я попытался оформить свой опыт по отношению к "праведному гневу". Последнее не значит, что я или некто № достиг такого опыта и в такой степени, что теперь может его воспроизвести по желанию, если возникнет некая ситуация, когда это необходимо.

Думаю, что многие входили в  состояние, когда в результате той или иной экстремальной ситуации происходил выплеск энергии который я описал в постах как праведный, беспримесный, чистый гнев.

То есть, если есть желание разобраться в чем отличие гнева замутненного эмоциями, влиянием эго и т.д. от гнева беспримесного, с привлечением собственного опыта, что тут не так?
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11512
    • Просмотр профиля
    • http://www.hesychasm.ru

Re: В поисках безгневия
« Ответ #101 : 26 Октября 2019, 08:24:08 »
Я ж сказал - в контексте обсуждения, заданного Красивой Осенью. Что делать с неочищенной страстью гнева, а не как распоряжаться праведным гневом...
 

Поиск