Исихазм



23 Сентября 2019, 04:27:29

Автор Тема: 3-ий том Исаака Сирина  (Прочитано 6309 раз)

snusmr

  • Сообщений: 777
    • Просмотр профиля

Re: 3-ий том Исаака Сирина
« Ответ #15 : 16 Февраля 2018, 19:36:21 »
Я так понимаю Надо постить еще 2 гомилии или пока эту обсудите?

svod

  • Сообщений: 3104
  • Мы с тобой одной крови-ты и я.
    • Просмотр профиля

Re: 3-ий том Исаака Сирина
« Ответ #16 : 16 Февраля 2018, 19:39:12 »
Я так понимаю Надо постить еще 2 гомилии или пока эту обсудите?

А каково Ваше мнение сударь, по поводу возникших вопросов? Или оно полностью совпадает с мнением Исаака Сирина? ))

Здравствуй, Игорь, дорогой.
Я облачился в мантию философии, дарованной мне Богом, в мантию Его любви.

Oxygen

  • Сообщений: 1451
    • Просмотр профиля

Re: 3-ий том Исаака Сирина
« Ответ #17 : 16 Февраля 2018, 19:41:09 »
Постить). Это украшает нас. Не мы, там мы вместе с Сириным.))
"Спиши то оттуда на себя самого не буквами, а действиями своими"

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 4955
  • Верую, Господи! Помоги моему неверию.
    • Просмотр профиля

Re: 3-ий том Исаака Сирина
« Ответ #18 : 16 Февраля 2018, 19:49:16 »
Постить). Это украшает нас. Не мы, там мы вместе с Сириным.))
О, да!
 :-)
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе!

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 4955
  • Верую, Господи! Помоги моему неверию.
    • Просмотр профиля

Re: 3-ий том Исаака Сирина
« Ответ #19 : 16 Февраля 2018, 19:50:20 »
Вопрос про источник текста остался ...
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе!

snusmr

  • Сообщений: 777
    • Просмотр профиля

Re: 3-ий том Исаака Сирина
« Ответ #20 : 16 Февраля 2018, 20:26:12 »
snusmr,  это Ваш собственный перевод?
И еще от Вас немного сведений о письменном источнике 3-го тома Иисака Сирина.

Да ну что вы, это перевод с Сирийского Калинина из журнала, тот который Иосифа Хазайю переводит. Я просто нашел и оцифровал

snusmr

  • Сообщений: 777
    • Просмотр профиля

Re: 3-ий том Исаака Сирина
« Ответ #21 : 16 Февраля 2018, 20:35:01 »
Пер. Е.В.Барского и М.Г.Калинина

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 4955
  • Верую, Господи! Помоги моему неверию.
    • Просмотр профиля

Re: 3-ий том Исаака Сирина
« Ответ #22 : 16 Февраля 2018, 20:36:17 »
snusmr,  это Ваш собственный перевод?
И еще от Вас немного сведений о письменном источнике 3-го тома Иисака Сирина.


Да ну что вы, это перевод с Сирийского Калинина из журнала, тот который Иосифа Хазайю переводит. Я просто нашел и оцифровал

А источник? Что у автора перевода в журнале об этом?
Ссылки?
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе!

snusmr

  • Сообщений: 777
    • Просмотр профиля

Re: 3-ий том Исаака Сирина
« Ответ #23 : 16 Февраля 2018, 20:40:53 »
Я так понимаю Надо постить еще 2 гомилии или пока эту обсудите?

А каково Ваше мнение сударь, по поводу возникших вопросов? Или оно полностью совпадает с мнением Исаака Сирина? ))

Здравствуй, Игорь, дорогой.

я еще не прочитал внимательно, дорогой Svod. чуть чуть попозже выскажу свое мнение.
Сначала подготовлю еще 2 гомилии
P.S: с новой аватаркой тебя

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 4955
  • Верую, Господи! Помоги моему неверию.
    • Просмотр профиля

Re: 3-ий том Исаака Сирина
« Ответ #24 : 16 Февраля 2018, 20:45:33 »
Св. Исаак Сирин таинственный святой ...
Даже точно не известно когда он жил: +/- 100 лет ... - то ли 6, то ли 7 век  ... или даже 8 век ...
Жил явно вне имперской парадигмы христианства ...
Просто был со Христом ...
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе!

snusmr

  • Сообщений: 777
    • Просмотр профиля

Re: 3-ий том Исаака Сирина
« Ответ #25 : 16 Февраля 2018, 20:50:55 »
А источник? Что у автора перевода в журнале об этом?
Ссылки?

Эм, у меня кусок отсканированного pdf файла...
Вот кусок статьи из другого журнала (где еще 2 гомилии из 3-го тома):
Единственный полный список данного собрания хранится в библиотеке сиро-халдейской церкви в Тегеране. Собрание рукописей этой библиотеки стало известно европейским ученым только начиная с 70-х годов прошлого столетия. Усилиями двух выдающихся исследователей христианского Востока, Бернара Утье (Bernard Outtier) и Мишеля ван Эсбрука (Michel van Esbroeck), рукописное собрание было отснято на фотопленку в 1985 г.1 Почивший халдейский архиепископ Тегерана Йоханнан Иссаи (1914–1999) достаточно благосклонно принимал ученых, заинтересованных в работе с той или иной рукописью.
Указанная коллекция была собрана Йоханнаном Иссаи во время его служения в Тегеране. Интересующая нас рукопись с сочинениями, надписанными именем Исаака Ниневийского (№ 5), ранее входила вместе с другими рукописями в частную коллекцию Йару Неесана2 и впоследствии была приобретена халдейским архиепископом. Из той же частной коллекции происходит еще одна важная рукопись (№ 4), содержащая так называемый «второй том» Исаака Ниневийского3.
Рукопись под номером 5 библиотеки халдейской церкви в Тегеране была переписана приблизительно в 1900–1903 гг. в деревне Коррана (в совр. иранском Азербайджане) и, по указанию, приводимому в заглавии, содержит Третье собрание Мар Исаака. Рассматриваемая рукопись содержит семнадцать трактатов, три из которых уже известны по Первому (трактаты 22 и 40)4 и Второму (трактат 25) собраниям Исаака Ниневийского.
Помимо тегеранского списка существует еще несколько (восточно- и западносирийских) рукописей, в которых были обнаружены отдельные трактаты Третьего собрания. Обращает на себя внимание тот факт, что один из трактатов новонайденного собрания (под номером 7) был обнаружен в сиро-мелькитской рукописи IX в. (известной как Codex syriacus primus)5.
Присутствие текста в данной рукописи указывает на знакомство с Третьим собранием в православной среде6.

1 В настоящее время фотопленки хранятся в «греческой секции» Institut de Recherche et d’Histoire des Textes в Париже.
2 О нем. см.: Coakley, J. F., Yaroo M. Neesan, A Missionary to his Own People // Aram 5 (1993), p. 87–100.
3 См. рус. перевод: Исаак Сирин. О Божественных тайнах и о духовной жизни. Новооткрытые тексты / пер. с сир. иером. [ныне митр.] Илариона (Алфеева). М., 1998. Данный тегеранский список является копией бодлеянской рукописи (syr. e. 7), благодаря идентификации содержания которой С. Броком был открыто Второе собрание (Brock, S. P., Lost – and found: Part II of the works of St Isaac of Nineveh // Studia Patristica 18:4 (1990), p. 230–233). Издание (частичное) «второго тома»: Brock, S. P., Isaac of Nineveh (Isaac the Syrian). ‘The Second Part’, Chapters IV–XLI (Corpus Scriptorum Christianorum Orientalium, 554/5, Scriptores Syri, 224/5). Leuven, 1995.
4 Первый из этих двух трактатов отсутствует в греческом (и, следовательно, в славянском) переводе, тогда как второй соответствует двум трактатам славянского корпуса (80–81). 20-й трактат был не так давно переведен на русский язык митрополитом Иларионом (Алфеевым): Иларион (Алфеев), иером., Преподобный Исаак Сирин. О совершенстве духовном // Церковь и время 4 (1998), c. 179–191 (здесь: c. 185–186).
5 В составе этой же рукописи содержатся фрагменты из Первого и Второго
собрания Исаака.
6 Рукописная традиция Первого и Второго собрания Исаака (тексты обоих
собраний встречаются в сиро-мелькитских рукописях) освещается в работах
автора настоящей статьи: Кессель, Г. М., Рукописная традиция первого собра-
ния сирийского корпуса преподобного Исаака Сирина. Предварительные наблю-
дения // Муравьев, А. В. (ред.), Мар Исхак Ниневийский. Первое собрание.
Трактаты 1–6. М. (в печати), Kessel, G., New Manuscript Witnesses to the Second
Part of Isaac of Nineveh // Studia Patristica 54 (2013), p. 245–257.

snusmr

  • Сообщений: 777
    • Просмотр профиля

Re: 3-ий том Исаака Сирина
« Ответ #26 : 16 Февраля 2018, 20:53:49 »
Тексты тегеранской рукописи были недавно изучены монахом монастыря Бозе (Италия) Сабино Кьяла в его докторской диссертации. С. Кьяла уже на протяжении многих лет занимается изучением наследия Исаака Ниневийского, и помимо монографии его перу принадлежит также ряд статей и различных переводов сочинений Исаака. Кроме Третьего С. Кьяла издал также сохранившуюся часть Пятого собрания.
Совсем недавно критическое издание Третьего собрания в сопровождении итальянского перевода вышло в серии Corpus Scriptorum Christianorum Orientalium.

.

Виктор Шипилов

  • Сообщений: 1056
  • Слава Богу за все!
    • Просмотр профиля

Re: 3-ий том Исаака Сирина
« Ответ #27 : 16 Февраля 2018, 21:14:25 »
Я так понимаю Надо постить еще 2 гомилии или пока эту обсудите?
Гомилия 8 - это призывание всех нас к непрестанному молитвенному деланию.

"Храм Божий — это дом молитвы (ср. Ис. 56:7; Мф. 21:13), а дом молитвы — это душа, в которой освящается непрестанное памятование о Боге. Дух Святой освящает через непрестанное памятование о Его Божестве, и это непрестанное памятование о Боге есть непрестанная молитва, —  «Непрестанно помни Бога — и помышление твое станет небом».В самом деле, все искушения находят на нас из-за того, что мы сбиваемся с пути и удаляемся от памятования о Боге и потому блуждаем [вплоть] до впадения во всякое зло; молитва же есть заграждение для памятования о Боге, устраняющее причины блуждания, из-за которого мы [и] претерпеваем всё это зло.Итак, пребудем постоянными в молитве, которая есть ясное изображение памятования о Господе нашем Боге. Покинут нас все искушения, которые промыслительно посылаются для того, чтобы мы положили в себе памятование о Боге через постоянство в молении и присущее ему распинание ума, ибо те истязатели, которые суть искушения, с необходимостью понуждают нас соделать это, как сказал один из святых: «Непрестанно молись, и дух блуждания убежит от тебя».И когда мы позаботимся о том, что к этому относится, и в душе нашей дадим место памятованию о Господе в постоянстве молитвы нашей к Нему искушения удалятся, страсти прекратятся, сатана будет изгнан далече, горести не найдут [для себя] места в нашей душе, страдания потеряют силу, а всякое зло уступит некое место пребывающему в нас памятованию о Боге и возопиет и убежит от имеющего над ним власть (ср. Мк.9:26).И ангелы прославят тот дом, в котором поставлен священный жертвенник для вечной Тайны их Господа. Непрестанное памятование о Боге есть жертвенник (ср. Евр.8:2), который воздвигается в сердце и на котором все тайны возносятся в святыню Господню. И никакое из перечисленных нами сопротивных событий там не случается, ибо они боятся блистания Божественного огня, разгорающегося между этими тайнами . Все сопротивники как бы естественным образом уступают там, где [в молитве Иисусовой] призывается имя Божие. Возжаждем сего блага и освятим члены наши с душою нашею во всякое время Божественными славословиями. Освятим себя непрестанным памятованием о Нём, которое мы совершаем с помощью молитвы. Будем в молитве святыми храмами, дабы принять в нашу душу достопоклоняемое действие Духа [Святого], как говорит апостол: «Каждый очищается и освящается словом Божиим и молитвой» (1 Тим. 4:4–5), — через памятование, говорит, о Боге, которое он совершает там. И нарицается на нем имя Господне (ср.: Иак. 2:7), он освящается, и становится далекой от него всякая скверна и всякая чуждая сила.
15. «На всяком месте, где ты помянешь имя Мое, Я приду к тебе и благословлю тебя» (Исх. 20:24, Пеш.). Будем же постоянно памятовать о Боге, и да будут благословенны уста наши. Как сказал однажды один из святых сидевшим [в присутствии монахов] мирянам: «Встаньте и поприветствуйте монахов, чтобы обрести вам благословение, ибо уста их святы, оттого что они непрестанно беседуют с Богом» .«Непрестанно помни Бога, и помышление твое станет небом».Непрестанное памятование о Боге есть тайна будущего века (ср. Евр. 2:5; 6:5), потому что мы в полноте воспримем там всю благодать Духа.

Колхозник

  • Сообщений: 2479
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: 3-ий том Исаака Сирина
« Ответ #28 : 16 Февраля 2018, 21:36:09 »
Колхозник, Вы ответили не на то, что я написала, а на что-то свое.
Сосуды не смогли вместить Свет и поэтому разбились, обернувшись своей противоположностью. Чтобы исправить поломанное Творец разбивает их снова и водой измельчает до глины, потом глину Он обжигает на огне, и в ней плавит стекло или металл, как материал, пригодный для сосудов, способных вместить Его Свет. Поэтому не наливают новое вино в ветхие мехи. Человеческая природа не способна воспринять Свет Творца - нечем, нужна иная природа, которую творит только Он Сам (поэтому на небо восходит только Сын сшедший с небес, Твоя от Твоих). Я написала очень много для того, у кого есть глаза чтобы видеть и уши, чтобы слышать.

Лиля, у тебя есть желание пополнить ряды всевозможных "посланцев"? Сейчас очередная эпидемия, новости так и пестрят заголовками о путешествующих во времени, а уж по религиозной линии, так этот "тренд" и не прекращается. Что бы не попадать под эти веянья, нужно как можно чаще возвращаться в реальность "здесь и сейчас" и помнить, что эгоизм несовместим с понятием посланник (в высоком смысле), так как он (посланник) не действует от себя.

Трудно с вами, творческими людьми, витаете кто знает где....даже труднее чем с мистиками...)))

зы: усыновление, это реальный акт. Самое первое преображение, это возвращение в реальность. Слои, фантазии, фтопку... хотя они могут быть прикольными и даже талантливыми.

lily

  • Сообщений: 3124
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: 3-ий том Исаака Сирина
« Ответ #29 : 16 Февраля 2018, 22:04:29 »
Колхозник, 12 лет дикой боли в одиночестве без медицинской помощи, все на свой страх и риск. В основном в иностранных государствах, где меня не знают параллельно с работой и учебой. Вам слабО? Готовы заплатить такую цену за знание и опыт? Нет? Тогда лучше бы молчали о фантазиях. Люди обычно не видят, что я на самом деле пишу, за трепом о духовном и семейными борщами не разглядеть. Это Вы неизвестно где витаете и выдаете свои ложные представления, обрывки новостей и просто комплексы за реальность. Обычно когда нечего сказать по сути о Его промысле и Присутствии начинаются обвинения и переход на личности.
и вынесет он краеугольный камень при шумных восклицаниях: «благодать, благодать на нем!»
 

Поиск