Исихазм

Автор Тема: Сидя на высокой горе...  (Прочитано 5505 раз)

Vasilisa

  • Сообщений: 142
    • Просмотр профиля

Re: Сидя на высокой горе...
« Ответ #30 : 14 Декабрь 2017, 07:11:52 »
 Заметила, что при попытках быть в процессе наблюдения, не так-то просто удержаться.Внимание незаметно увлекается текущими событиями, помыслами. Это в обычной повседневной жизни. Удается надежнее удержаться в тишине одиночества.Очень сложным представляется понять, разобрать для себя структуры и детали внутреннего пространства ума.
Когда замечаешь помысл, например, тщеславия - направляешь на него внимание, печалишься и каешься? Покаяние начинается, когда видишь в себе эти нечистоты, начинаешь отделять их от себя? Но тут получается, что это все уже внутри есть, речь же о том, кто может еще войти внутрь, с целью окрасть. Это, наверное, уже для ТЕХ, у кого есть, ЧТО можно украсть, для ТЕХ, у кого внутри уже все чисто.


Vasilisa

  • Сообщений: 142
    • Просмотр профиля

Re: Сидя на высокой горе...
« Ответ #31 : 14 Декабрь 2017, 14:21:12 »


... К примеру, ум человека, отождествившего себя с каким-то корпоративным течением, будет обусловлен эгоизмом корпорации. Соответственно, и наблюдающий ум не увидит приходящих от духа корпорации "татей", при этом он может видеть помыслы (страстные влияния) более низкого (и доступного для себя) уровня. Влияние подсознательных процессов и глубинных страстей для него обычно также закрыто.


  Это также наводит на серьезные размышления. Чтобы выйти из под зоны влияния корпорации нужно ли быть уже Наблюдателем (а не наблюдателем)? Потому, как легко наверное заблудиться без Света Истины. Наверное должен быть перед глазами живой пример Человека -Наблюдателя? Или это опять игра ума, пытающегося создавать новые связи, ищущего новые опоры?  Для меня сейчас это не праздные вопросы, стою как раз на перепутье.В замешательстве.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Сидя на высокой горе...
« Ответ #32 : 14 Декабрь 2017, 15:04:16 »
О покаянии постараюсь ответить чуть позже.

Выйти из-под скрытых влияний корпоративных (и связанных с ними) сил не просто. Можно стать на позицию противоборствующих сил и на что-то прозреть при трезвенно-объективном отношении. Напр., понять позицию атеиста, критикующего религию. Или прислушаться к позиции харизмата, а не только вопить, что "велика Артемида Ефесская".  Реальный выход из-под такого влияния будет сопровождаться вполне конкретными уничтожающими действиями со стороны корпоративных адептов. Посему и не полезно становиться выразителем и служителем корпоративного культа. Такое служение дает всяческие материальные и душевные привилегии, отнимая дух.

Говорить о позиции Наблюдателя следует после того, как трезвенный ум соединиться с сердцем, и будет поверяться сердечной интуицией - сердечным знанием Истины.

Vasilisa

  • Сообщений: 142
    • Просмотр профиля

Re: Сидя на высокой горе...
« Ответ #33 : 15 Декабрь 2017, 04:54:38 »
Alexander, спасибо, поняла.

Vacheslav

  • Сообщений: 868
  • Вячеслав
    • Просмотр профиля

Re: Сидя на высокой горе...
« Ответ #34 : 15 Декабрь 2017, 19:59:45 »

Выйти из-под скрытых влияний корпоративных (и связанных с ними) сил не просто. Можно стать на позицию противоборствующих сил и на что-то прозреть при трезвенно-объективном отношении. Напр., понять позицию атеиста, критикующего религию. Или прислушаться к позиции харизмата, а не только вопить, что "велика Артемида Ефесская".  Реальный выход из-под такого влияния будет сопровождаться вполне конкретными уничтожающими действиями со стороны корпоративных адептов. Посему и не полезно становиться выразителем и служителем корпоративного культа. Такое служение дает всяческие материальные и душевные привилегии, отнимая дух.


А все же это возможно, быть в корпорации, но не отождествляться, или вне корпоративного потока не будет должных результатов работы?

СпасиБо за тему :-) Хотелось бы еще услышать, что может способствовать повышению энергийного уровня ума, понял, что молитва, служба, общение с теми у кого ум на высокой горе, чтение определенной литературы и, думаю, незалипание на различных энергетических потоках, а восхождение в качестве наблюдателя.
Насчет затворения двери тоже не совсем понятно, стоит ли ее затворять от различных энергетических потоков или же это затворение родит сопротивление и оценочный ум вступит в силу, имею ввиду рациональный ум. А как насчет оставаться в восхождении, не затворяя двери, с Иисусовой молитвой ума или просто присутствием, проходить сквозь эти энергетические потоки не уклоняясь от них, а как бы растворять присутствием? Бывает, что осознаешь энергетический поток, но не можешь понять какие он несет мысли что ли, каких татей. Обязательно ли стремиться распознать этот поток прежде того, как он дойдет до осознания или же достаточно присутствием его нейтрализовать?
Степень глубины молитвы, это тоже самое, что степень погружения ума в сердце?

Горé имеем сердца !

ivanches

  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля

Re: Сидя на высокой горе...
« Ответ #35 : 16 Декабрь 2017, 04:21:56 »
Тревожность на сердце - страстная сила, выражающая более глубокие душевные подвижки. При молитве Вы ее частично растворяете или отодвигаете. Поскольку проблема глубже, то и тревога с болью возвращаются.

Тревожность (как страсть) Вы распознали. Она более заметна. И она на поверхности - в облаке эмоций. Ее также можно "увидеть" как вибрацию (это легче сделать через чувство сердечной боли, возникающей при тревоге).
Alexander, сейчас перечитывал эту тему, мимо глаз как то до этого пролетело, вопрос в другой теме задал:
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=3225.msg201045#msg201045
Это то о чём Вы с Василисой обсуждаете или нет?

Симеон

  • 3
  • Сообщений: 3025
    • Просмотр профиля

Re: Сидя на высокой горе...
« Ответ #36 : 21 Июнь 2018, 23:33:40 »
мастерам однозначно обратить внимание - на макушечную область. меняется слишком многое. особенно у кого прикрытые доминаторские модели в поведении, жестокосердие, желание по шапке настучать, стойкое ощущение что чужие страдания и должны такими быть. может случиться переворот внутри

Sergij

  • Сообщений: 7
    • Просмотр профиля

Re: Сидя на высокой горе...
« Ответ #37 : 28 Июль 2018, 03:09:50 »
  Приняв решение молиться непрестанно, делатель ИМ "столбит участок" для молитвы в уме, где она теперь будет жить там всю его жизнь. Этот участок внимания в уме делателя вначале очень крохотный и тяжело сохраняемый под течением потока обычных каждодневных мыслей и переживаний делателя. Однако на определенном этапе его насильного удерживания непрекращающимся повторением ИМ, вам начинает помогать Сам Христос. Он, видя наше усердие и искреннее наше желание продолжать молиться Ему до конца наших дней делает нашу поддерживаемую нами молитву САМОДВИЖНОЙ. Обратите внимание во время св. Литургии в Церкви как ведут себя матери с маленькими детьми. Они учавствуют в св. Литургии и одновременно контролируют поведение малышей. Мы есть нерукотворный Храм Божий. Мать это наше внимание, а ИМ-это литургия,а не поседливые дети-это наши мысли. Дети-мысли во Христе очень быстро подрастают и Он, наш Господь Иисус Христос у покаиваетих со временем в храме-уме. Важно только, чтоб наша молитвенная жертва Ему не прекращалась нами до смерти. "Прииди те ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Аз успокою вы..."