Исихазм

Автор Тема: Девственность - ценность?  (Прочитано 4680 раз)

Pavel

  • Сообщений: 388
    • Просмотр профиля

Re: Девственность - ценность?
« Ответ #15 : 27 Ноябрь 2017, 00:28:51 »
Можно сказать много красивых цитат всё из той же Библии, но решит ли это проблему? Но я всё же скаху...  Мы  знаем, что Бог - это любовь, а для любви всё чисто... Просто надо отдавать себе отчёт, реально ли ты любишь, или же стремишься просто удовлетвориться.

И даже "механическая дрочка" (имхо - что бывает очень и очень редко, если вообще бвает) - это тоже трата энергии. И на что она тратится? - ведь впустую же, даже не на продолжение рода (которое можно было бы оправдать).  Оно вам надо?
И насчёт образов  в голове - не забудем, что, творя зло  мысленно - мы его уже как бы творим наяву...  На подсознательном-то  уровне другой человек о наших мыслях знает.

Я знаю  человека: когда по телевизору показывали эротическую сцену, то родители этого мальчика закрывали ему глаза ладошкой - чтобы не портить ребёнка. И воспитывался он на нормальной литературе - на руссикх сказках да на рассказах типа о короле Артуре - где воспевалась чистая любовь и иные добродетелии.
Поэтому лет до 16 этот мальчик и правда был девственником. Да, он мечтал о  том, что когда то у него будет жена, дети - но эти мысли исключали секс; даже поцелуй в   щёчку для него был чем-то волшебным. И однажды даже случилось так, что его товарищи по учёбе в школе купили порно-комикс и стали рассматривать похабные картинки, а потом закрыли журнал и пошли в туалет... На выходе из класса старшой посмотрел на этого парня и спросил - "А  ты чего?"  и тот парень ответил - "Я не понимаю, как вы так быстро прочитали  этот комикс? Я только 3 картинки успел прочесть..." Ребята ржали над ним, а он искренне не понимал, в чём дело :)
А потом  лучший друг этого парня стал его подначивать - "Ищи девушку, ищи девушку!" - и... И этот парень нашёл! Но - не для секса, а с  далеко идущими и серъёзными намерениями, и тот дом на окраине Москвы (хотя тот район в каком-то смысле можно было назвать  трущобами) стал для него пупом Вселенной... Парень влюбился так, что забыл обо всём на свете.  И хотя его товарищи постоянно спрашивали - "А у  вас было это?  Когда будет?" - никуда онне пешил и даже не  задумывался об этом моменте. Он просто таки обожествдяд свою возлюбленную (в Бога он  тогда не верил), и  кроме этой любви ему ничего не надо было. Потом он мн признавлся, что это были лучшие дни его жизни.
Так прошло несколько лет, в  течение которых не было ни одного поцелуя, хотя парень так хотел его добиться! (Но девушка тоже была не дурочкой)... И вот наконец это произошло: в ночь на новыйгод девушка подарила таки ему  свой первый поцелуй... Потом (не в новогоднюю ночь, а просто по времени) дело пошло дальше: сначала - "по пояс", а потом - и "до пяток". .
И поначалу всё было хорошо, но  когда парень добился своего - вдруг - почти мгновенно! - всё пропало, всё угасло... Деаушка перестала быть  богиней, дом в трущобх стал в тягость, и сперма вошла в его  сердце... И если ранее они могшли часами гулять по парку и  болтать обо всём на свете, то теперь они могли часами напролёт совокупляться, а потом - впадать в уныние и депрессию... Так началось его падение, так святое  было осквернено...
Так начался ад.

Мой рассказ - не вердикт и не приговор всем, но предупредить о том, как бывает, - думаю, стоило...

И насчёт порносайтов... Имхо, Содом и Гоморра никуда не делись - вот они, на страницах интернета.

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: Девственность - ценность?
« Ответ #16 : 27 Ноябрь 2017, 00:40:03 »
Павел, спасибо! Имхо, очень по делу.

Pavel

  • Сообщений: 388
    • Просмотр профиля

Re: Девственность - ценность?
« Ответ #17 : 27 Ноябрь 2017, 06:17:30 »
Просто надо помнить, что всё начинается с маленького и несущественного. И нам надо быть очень внимательными, чтобы не превратть храм души в капище демонов.
Напомню и слова  Лилии, которые она уже некогда писала (хотя это из Библии взято): сначала надо принести Богу плод, а там уже - плодитесь, размножайтесь и вообще делайте что угодно :) И я думаю, что если человек (в данном случае - Серёга) по-настоящему полюбит  эту женщину, то никакие там "прицепы" и прочие прибамбасы никого там не расчеловечат,  а наоборот - вочеловечат и его самого, и его подругу. Была бы она, любовь эта, искрення и взаимна!

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Девственность - ценность?
« Ответ #18 : 27 Ноябрь 2017, 08:25:36 »
Секс на столько демонизирован в современном мире, и кстати, не без участия религиозных адептов, что действительно, лучше от него отказаться, пока не произойдет перемена ума. На самом же деле, древние, еще до христианства, прекрасно знали, что секс -это сакральное действие. Что вся природа эротична , что Бог - это Эрос плодотворящий.
Но пока не изменится в умах отношение к женщине, не придет и правильное понимание секса.
"Влеки меня, мы побежим за тобою; - царь ввел меня в чертоги свои,- будем восхищаться и радоваться тобою, превозносить ласки твои больше, нежели вино; достойно любят тебя! О, ты прекрасен, возлюбленный мой, и любезен! и ложе у нас - зелень; 1кровли домов наших - кедры, потолки наши - кипарисы."

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Девственность - ценность?
« Ответ #19 : 27 Ноябрь 2017, 08:35:57 »
СЕРЁГА, женщина - это не сливной бачок для удовлетворения похоти. Даже, если она сама себя таковой считает.

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Девственность - ценность?
« Ответ #20 : 27 Ноябрь 2017, 09:13:18 »
Цитировать
Pavel, Напомню и слова  Лилии, которые она уже некогда писала (хотя это из Библии взято): сначала надо принести Богу плод, а там уже - плодитесь, размножайтесь и вообще делайте что угодно
Лиля подстраивает свое понимание под сложившеюся с ней ситуацию. Это не означает, что всем, безоговорочно предписан только такой путь. Создав для себя шаблон, и действуя по нему, свободы не обретешь.

СЕРЁГА

  • Сообщений: 76
    • Просмотр профиля

Re: Девственность - ценность?
« Ответ #21 : 27 Ноябрь 2017, 10:12:51 »
Вам,Серёга, возможно и не сильно изменится, а вот женщина которая хочет замуж после секса привяжется, а вам она не по сердцу. А ещё и на работе вместе. Вы с ней намучаетесь потом, честное слово. Лучше не надо тратить заряд на кого попало. Секс с нелюбимым человеком намного сильнее понижает вибрации, он приземляет , это называется падение. И последствия месяца на два по энергии как минимум . А сколько продлятся ваши несчастливые отношения вообще непрогнозируемо. Подумайте лучше не о том как ваше состояние изменится, а о том к чему этот секс приведет.
О, спасибо! Мне с ней секса вообще не хочется. К тому же чувство Божественного присутствия стремится к нулю при мыслях о реальном сексе.

Подскажите, как отказать женщине, чтобы ей не обидно было и чтобы в будущем она больше не приставала? (кроме варианта соврать, что я нашел другую женщину)
 Причём она заявляет, что я ей нравлюсь и хочет секса со мной прямо при других коллегах обоего пола. Ужас. Ну и все коллеги наедине потом спрашивают "ну чего, ты её тра*нул?"
И первые предложения от неё поступали еще 5 месяцев назад. Я заявлял, что мне не хочется.

Skylander

  • Сообщений: 2210
    • Просмотр профиля

Re: Девственность - ценность?
« Ответ #22 : 27 Ноябрь 2017, 10:22:22 »
СЕРЁГА, можете погуглить сей вопрос. Советов тьма, может подберёте более-менее адекватный для своей ситуации. Ещё можете попросить вразумление в молитве.

СЕРЁГА

  • Сообщений: 76
    • Просмотр профиля

Re: Девственность - ценность?
« Ответ #23 : 27 Ноябрь 2017, 10:42:43 »
Skylander, спасибо, не думал про гугление.
Вразумление в молитве - это попросить Господа вразумить эту женщину?  Или вразумить меня? Обоих?

Skylander

  • Сообщений: 2210
    • Просмотр профиля

Re: Девственность - ценность?
« Ответ #24 : 27 Ноябрь 2017, 10:44:10 »
Себя, конечно. Как правильно поступить.

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Девственность - ценность?
« Ответ #25 : 27 Ноябрь 2017, 12:04:57 »
Цитировать
СЕРЁГА,  К тому же чувство Божественного присутствия стремится к нулю при мыслях о реальном сексе.
Только в том случае, если мысли о сексе грязны. Дух Святой непосредственно участвует в зачатии ребенка, тело зачинают родители, а душу Бог.

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: Девственность - ценность?
« Ответ #26 : 27 Ноябрь 2017, 15:10:06 »
Я знаю  человека

А в этой истории была свадьба, или сценарий развертывался по принципу "свободных отношений"?

Было ли там событие заключения союза со взаимным посвящением друг другу до гроба, со взятием соответствующих обязательств?

СЕРЁГА

  • Сообщений: 76
    • Просмотр профиля

Re: Девственность - ценность?
« Ответ #27 : 29 Ноябрь 2017, 04:58:52 »
Я знаю  человека: когда по телевизору показывали эротическую сцену, то родители этого мальчика закрывали ему глаза ладошкой - чтобы не портить ребёнка. И воспитывался он на нормальной литературе - на руссикх сказках да на рассказах типа о короле Артуре - где воспевалась чистая любовь и иные добродетелии.
Поэтому лет до 16 этот мальчик и правда был девственником. Да, он мечтал о  том, что когда то у него будет жена, дети - но эти мысли исключали секс; даже поцелуй в   щёчку для него был чем-то волшебным. И однажды даже случилось так, что его товарищи по учёбе в школе купили порно-комикс и стали рассматривать похабные картинки, а потом закрыли журнал и пошли в туалет... На выходе из класса старшой посмотрел на этого парня и спросил - "А  ты чего?"  и тот парень ответил - "Я не понимаю, как вы так быстро прочитали  этот комикс? Я только 3 картинки успел прочесть..." Ребята ржали над ним, а он искренне не понимал, в чём дело :)
Ну, я о дрочке узнал только в 19 лет, до этого даже не догадывался, что люди страдают такой фигнёй. Мне кажется, это не от особого окружения и воспитания, просто это тугодумные люди, если можно так сказать. Я сам такой.

Не хочу ничего больше писать о сексе и "моносексе", так как по словам Александра-админа, "подобные темы - а они периодически выскакивают на форуме - становятся смакованием под личиной УД. И все трут одно и то же".
Спасибо всем за советы по поводу моей конкретной ситуации с коллегой. Надо будет написать потом, чем закончилось.
« Последнее редактирование: 29 Ноябрь 2017, 05:10:17 от СЕРЁГА »

Dementiy

  • Сообщений: 149
    • Просмотр профиля

Re: Девственность - ценность?
« Ответ #28 : 30 Ноябрь 2017, 09:35:30 »
Почему никто не хочет возвысить голос в оправдание девственности, раз уж вы и так отвечаете здесь?

Я никогда не мог представить себе святости, которая закрывает дверь и делает что-то там в темноте (скрывая это от других).

Для меня секс всегда оставался грехом и не важно, делается ли это в "освященном" браке или совершается общественно-порицаемым способом (мастурбациия, блуд и т.п.). Неужели обряд заключения брака в одной традиции имеет перед Богом силу, а обряд другой традиции (например, мусульманской) не имеет? Дело не в силе "индульгенции" на секс, а в нем самом.
Если в сексуальных отношениях есть граница дозволенного, то кто имеет право ее провести? Если же границы нет, то наши страсти приведут нас к тому, о чем "стыдно даже говорить".

И я не могу принять оправданий этому, даже если все 12 апостолов явятся и засвидетельствуют о том, что секс - это не грех.
Есть только один способ примирить меня с этим (если вдруг меня кто-то обманул), - это познание истины Духом Святым.
Но если мое сердце (совесть) никогда не оправдывало секс, то почему это должен делать Бог, который "больше сердца нашего и знает все"?
Ищу одного человека

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Девственность - ценность?
« Ответ #29 : 30 Ноябрь 2017, 12:35:33 »
И я не могу принять оправданий этому, даже если все 12 апостолов явятся и засвидетельствуют о том, что секс - это не грех.
Есть только один способ примирить меня с этим ...

А почему Вы решили что это вообще кому нибудь нужно (примирять Вас и т.п.)?
Цитировать
ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.

Потом в этой теме о целомудрии речь не идет. А девственность у вопрошающего отсутствует. Так что много шума из ничего.
И - «Не высоко думайте о себе, скопцы по природе! Потому что целомудрие ваше не подвергалось искушению и не доказано опытом». А тут целомудрие поверку не прошло. Так что вопрос потрахаться или не трахаться - это не вопрос сохранения целомудрия, а просто заезд в голове, который надо лечить. Проблема психологического характера. Кто занят плотно рукоблудием, тому жениться ни к чему, а с дефками хлопотно. Название темы не в тему тут :).
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.