Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Исихазм



18 Октября 2018, 23:11:27

Автор Тема: Ольгина тема  (Прочитано 3018 раз)

Pavel

  • Сообщений: 302
    • Просмотр профиля

Re: Ольгина тема
« Ответ #15 : 30 Октября 2017, 19:38:13 »
Мне не очень понятно, что вы от меня хотите. Может быть по-другому сформулируете? Я не против разговора :)

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 10363
    • Просмотр профиля
    • http://www.hesychasm.ru

Re: Ольгина тема
« Ответ #16 : 30 Октября 2017, 19:40:53 »
Сильно не озадачиваться внешними раздражителями и (пытаться) молиться в любых условиях. Есть возможность найти тихое место и время, использовать их. Нет такой возможности, учиться молитве на людях - внутри себя.

Skylander

  • Сообщений: 1530
    • Просмотр профиля

Re: Ольгина тема
« Ответ #17 : 31 Октября 2017, 10:13:39 »
Считаю необходимой молитвенную практику во всех возможных состояниях. Идти как-бы сферически. При пробуждении и зысыпании;  можно специально просыпаться для молитвы посреди ночи и потом продолжать сон;  в уединении, когда лёгкий шум вокруг (а лучше научиться и при любом шуме);  в уединении с берушами и маской на глазах;  в обычное время, сочетая ИМ и деятельность, как бы между делом, но изнутри себя.
« Последнее редактирование: 31 Октября 2017, 10:24:21 от Skylander »
...ш...ш...ш  в  тиши,  даже  среди  шума  и  гвалта,  услышишь  шорох  Луны  ш...ш...ш...

Ольга.

  • Сообщений: 74
    • Просмотр профиля

Re: Ольгина тема
« Ответ #18 : 31 Октября 2017, 11:05:23 »
Спаси, всех, Господи! Благодарна всем! :-)

Выделила ценные, для себя, советы.
Преобразовать Иисусову Молитву в беседу  души с Богом, найти отклик в сердце на слова ИМ. Вопрос не в устранении кого то или чего то, а в изменении отношения к этому чего то и к этому кому то, идущим из глубины сердца. Векторное вхождение через слова ИМ к непристанному памятованию о Нем. ИМ не монолог, а диалог, в котором собеседник Бог. Познаешь ценность этого диалога, сам отдашь ему предпочтение, оставляя кого то или чего то в зоне периферийного зрения и слуха.

Сильно не озадачиваться внешними раздражителями и (пытаться) молиться в любых условиях. Есть возможность найти тихое место и время, использовать их. Нет такой возможности, учиться молитве на людях - внутри себя.

Считаю необходимой молитвенную практику во всех возможных состояниях. Идти как-бы сферически. При пробуждении и зысыпании;  можно специально просыпаться для молитвы посреди ночи и потом продолжать сон;  в уединении, когда лёгкий шум вокруг (а лучше научиться и при любом шуме);  в уединении с берушами и маской на глазах;  в обычное время, сочетая ИМ и деятельность, как бы между делом, но изнутри себя.





Ольга.

  • Сообщений: 74
    • Просмотр профиля

Re: Ольгина тема
« Ответ #19 : 31 Октября 2017, 11:08:12 »
Как оградить себя, чтобы никто и ничто не мешало творить Иисусову Молитву?

Правильное целеполагание.
Для чего? Каковы цели?

Тогда и всё остальное будет в своё время, и в нужном наполнении.

Цель одна. Спастись и помочь спастись своим ближним.

Ольга.

  • Сообщений: 74
    • Просмотр профиля

Re: Ольгина тема
« Ответ #20 : 31 Октября 2017, 12:28:57 »
ИИСУСОВА МОЛИТВА ДЛЯ МИРЯН
Разъясняют пастыри


Есть мнение, что Иисусову молитву – «Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, грешнаго», – могут творить только монахи, а мирянам это духовное делание неполезно. Так ли это? Можно ли молиться Иисусовой молитвой мирянам? И как это делать с наибольшей духовной пользой? Что вообще значит для нас Иисусова молитва?


Священник Андрей Овчинников
Цитировать
Иисусова молитва может и должна быть всегда с нами

– По мысли святителя Игнатия (Брянчанинова), занятие Иисусовой молитвой есть общехристианское делание. «Непрестанно молитесь» (1 Фес. 5: 17) – эти слова апостола Павла обращены ко всем христианам, без различия, монах ты или мирянин. Святитель Игнатий знал современников христиан из мирян, которые в делании Иисусовой молитвы достигали значительных успехов. Причина очевидна: в его время была живая духовная жизнь многих людей и возможность соприкоснуться с подлинным делателем молитвы Иисусовой, который мог научить сначала правильной, а потом и непрестанной молитве. Понятно, что духовными молитвенными центрами и школами были святые обители. Из них молитвенный опыт выходил и в мир, где его впитывали и совершенствовали лучшие из христиан.

Наше время стало другим, оно внесло в жизнь Церкви значительные особенности и изменения. Главная среди них – разрушенная традиция духовной жизни. Мы, современные христиане, в большинстве своем первопроходцы на пути духовном. Многие делания, главные из которых – жизнь по совету духовника, покаяние в грехах, несение креста, отсечение своей воли и, конечно, молитва – даются нам непросто, и ошибки здесь неизбежны. Но, как говорится, волков бояться – в лес не ходить.

Попробуем дать некоторые советы на тему Иисусовой молитвы не столько из личного опыта, которого почти ни у кого нет, сколько из духовных советов наших славных отцов и старцев.

1. «Нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись» (Деян. 4: 12). На этих словах основана наша вера в великую благодатную силу имени Иисусова. Этим именем, по слову преподобного Иоанна Лествичника, нужно сокрушать всю силу наших врагов и супостатов. Ощущение и реальность духовной брани, необходимость Божественной помощи в деле спасения должны обращать каждого христианина к Иисусовой молитве.
2. Упражнение в Иисусовой молитве – это продолжение общего молитвенного труда. «Сначала научись молиться правильно, – учит святитель Игнатий (Брянчанинов), – научившись правильно, молись постоянно». Без молитвы не может быть никакой духовной жизни. Молитва – это всегда труд и принуждение себя. Молитва как дар Божий дается только молящемуся. Со временем состояние скуки и сухости сердца сменится на духовную бодрость и желание молитвы. Благодатная внимательная молитва придет только к тому, кто смиренно и терпеливо совершает свои молитвенные правила, среди которых должна быть и молитва Иисусова.
3. Полезно определить себе небольшое время для Иисусовой молитвы или количество молитв, для которого используют четки. Можно порекомендовать раз в неделю заменять утреннее и вечернее правила этой молитвой – 15 минут утром и вечером.
4. Главное в Иисусовой молитве не количество, а качество. Запомним, что ум нужно заключать в слова молитвы, а сердце должно непрестанно пребывать в покаянии и плаче о грехах. Увлечение внешним молитвенным подвигом и особенно погоня за числом прочитанных молитв может привести к опасному состоянию, близкому к прелести. У отцов оно называется мнением.
5. Некоторые боятся прелести от занятия Иисусовой молитвой. Прелесть – это удел гордых и своевольных людей. «Мы все в прелести», – так думает смиренный человек и обращается к Богу с покаянным молитвенным плачем. Смиренному невозможно пасть и быть прельщенным лукавыми духами.
6. Замечательным подспорьем в Иисусовой молитве служит акафист Иисусу Сладчайшему. Обязательно его прочитывайте 2–3 раза в неделю.
7. Для мирян Иисусова молитва всё-таки есть больше вспомогательное, а не основное молитвенное делание. Эта молитва может и должна быть всегда с нами. Ценность этой молитвы в ее краткости; ее можно совершать как устно, если позволяют условия и обстановка, так и умно, прочитывая ее внутри себя. Миряне много времени проводят в транспорте, в дороге, очередях, на прогулках, в трудах по дому. В данных занятиях нельзя терять драгоценного времени, а лучше делать необходимые дела и одновременно творить Иисусову молитву. Здесь самое главное – практика и старание.
8. И, наверное, самое главное. Это связь Иисусовой молитвы с нашей жизнью. Как мы живем, так и молимся, и как молимся, так и живем. Для делателя молитвы Иисусовой требуется особая жизнь, в правильном понимании строгая. Главными препятствиями в молитве являются рассеянность и житейская суета. Не научиться Иисусовой молитве тому, кто привязан к TV и интернету, кто постоянно слушает музыку и не вылезает из соцсетей, кто любит веселые компании и пустые разговоры. Здесь для многих нужна остановка: слишком сильна привязка к миру и его удовольствиям. Всё это заполняет ум и сердце и не дает человеку правильно и цельно обратиться к Богу в молитве. Будем разумно менять жизнь, изгоняя из нее всё пустое и ненужное для духовного роста и плодотворной молитвы.


Священник Валерий Духанин
Цитировать
Через молитву Иисусову мы со Христом везде

– Иисусова молитва дана всем – и монахам, и мирянам. Христианин – это тот, кто всегда со Христом, а этому и служит молитва Иисусова. Посредством молитвы Иисусовой мы со Христом бываем везде – и в метро, и на заснеженных улицах, в магазине и на работе, среди друзей и посреди врагов: молитва Иисусова есть златая связь со Спасителем. Она спасает от отчаяния, не дает нам упасть мыслями в пропасть мирской пустоты, но, как огонек лампады, призывает к духовному бодрствованию и предстоянию перед Господом.

Обыкновенно наш ум занят самыми беспорядочными мыслями, они скачут, сменяют друг друга, не дают нам покоя; в сердце – такие же хаотичные чувства. Если не занять ум и сердце молитвой, то в них будут рождаться мысли и чувства греховные. Молитва Иисусова – это лекарство для души, больной страстями.

В Древнем Патерике приводится такое сравнение. Когда котел подогревается огнем, то на него не сядет ни одна муха со своими бактериями. А когда котел остывает, то по нему бегают разные насекомые. Так и душа, согреваемая молитвой Богу, оказывается недоступной дурному воздействию демонов. Душа искушается, когда остывает, когда огонек молитвы угас. А когда вновь молится, искушения рассеиваются. Это каждый может проверить на собственном опыте: в минуту скорби, когда гнетут проблемы или сердце разрывается от недобрых помыслов, стоит начать молиться Господу, произносить молитву Иисусову – и накал помыслов схлынет.

Молитва Иисусова крайне нужна именно мирянам. Она спасительна во многих бытовых ситуациях. Если ты чувствуешь, что сейчас взорвешься, выйдешь из себя, если тебе хочется произнести какое-то скверное слово или возникли нечистые пожелания, остановись и начни в уме произносить неспешно молитву Иисусову. Произноси ее со вниманием, благоговением, покаянием, и увидишь, как накал страстей уходит, всё внутри успокаивается, становится на свое место.

Если сказать прямо, то страстный человек – это человек, который не молится. Без молитвы ты никогда не будешь с Богом. А если не будешь с Богом, то что у тебя будет в душе? Молитва Иисусова – это самая доступная, простая по словам, но глубокая по содержанию молитва, которую ты можешь иметь в любом месте и в любое время.

Еще святые отцы называли молитву Иисусову царицей добродетелей, потому что она привлекает все остальные добродетели. Терпение и смирение, воздержание и целомудрие, милосердие и любовь – всё это связано с молитвой Иисусовой. Потому что она приобщает Христу, молящийся перенимает образ Христов, воспринимает от Господа добродетели.

Ни в коем случае нельзя произносить молитву Иисусову ради каких-то душевных восторгов
Есть, конечно, ряд ошибок, которые случаются с молящимися. Ни в коем случае нельзя произносить молитву Иисусову ради каких-то душевных восторгов или что-то представлять в воображении. Молитва Иисусова должна быть без образов, со вниманием к словам, наполнена благоговением и покаянным чувством. Такая молитва дисциплинирует ум и очищает сердце, душе становится легче, потому что уходят посторонние помыслы и хаотичные чувства.

Молитва Иисусова – это спасение для любого христианина, в какой бы ситуации он ни оказался.


Священник Димитрий Шишкин
Цитировать
Молитва Иисусова – ступеньки лестницы в Царствие Божие

– Об Иисусовой молитве для мирянина сказано очень много и святыми отцами, и современными опытными духовниками: она необходима. Но весь «секрет» ее заключается в том, что никакого секрета нет. И если мы сами себе эти «секреты» не придумываем, то сердечное и внимательное обращение к Господу в простоте и сокрушении, несомненно, будет содействовать нашему доброму прохождению пути христианской жизни. Здесь надо различать «делание умной молитвы» монахом под руководством опытного духовника (это отдельная тема, которой мы не будем сейчас касаться) и повторение молитвы мирянином во всякое время и во всякий час: вслух, если есть такая возможность, или про себя, если человек находится в общественном месте. Простота и сердечность, осознание своей немощи и всецелое предание себя в руки Божии – главное здесь, как и в любой молитве.

Но вот еще о чем, кажется, нужно сказать. Иногда даже эту простую молитву произносить очень сложно, и святитель Игнатий (Брянчанинов), например, определяет в этом случае «малую меру» необходимого, то есть внимание к произносимым словам в посильном приложении к ним своего сердца, пусть даже и с понуждением. Господь видит нашу тугу и борьбу и доброе произволение. Не может быть, чтобы всё время было легко, – это относится как к жизни вообще, так и к молитве. Иногда надо понудить себя, потрудиться, «пробиваясь» к Господу через собственную дебелость и уныние и смуту. И вот это делание уже всецело относится к сфере нашего доброго произволения, потому что никто у нас это стремление к Богу отнять не может, только бы оно (пусть даже и ослабевая в нас по временам) не прекращалось. И молитва Иисусова в этом случае – это те простейшие «узелки» на веревочной лестнице, по которой мы хоть и с трудом, но можем и должны постепенно взбираться горе, в Царствие Божие. А Господь, подавший нам эту «лестницу», разве не поможет, не поддержит, не укрепит? Конечно, поддержит, и наставит, и укрепит, только бы мы совершали свое восхождение с доверием и простотой, «не мечтая о себе ничего», но с усердием и постоянством.

http://www.pravoslavie.ru/100126.html

Raisa

  • Сообщений: 2528
    • Просмотр профиля
    • zapowed_nik

Re: Ольгина тема
« Ответ #21 : 31 Октября 2017, 13:38:30 »
Мне одной так кажется, что Ольга С - очередной троль-полутролль?
"Не удерживай слова, когда оно может помочь" (Сир 4.27)

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 10363
    • Просмотр профиля
    • http://www.hesychasm.ru

Re: Ольгина тема
« Ответ #22 : 31 Октября 2017, 18:15:36 »
Ольга С теперь отображается на форуме как Ольга. - по ее просьбе. Будет считать, что по неопытности так получилось - и подозрения о полутроллинге закрались.

Pavel

  • Сообщений: 302
    • Просмотр профиля

Re: Ольгина тема
« Ответ #23 : 31 Октября 2017, 20:01:28 »
Мне одной так кажется, что Ольга С - очередной троль-полутролль?

Как известно, в каждой шутке есть доля правды.

Ольга.

  • Сообщений: 74
    • Просмотр профиля

Re: Ольгина тема
« Ответ #24 : 01 Ноября 2017, 09:03:04 »
Ольга С теперь отображается на форуме как Ольга. - по ее просьбе. Будет считать, что по неопытности так получилось - и подозрения о полутроллинге закрались.

Спаси, Господи, Александр!

Мне одной так кажется, что Ольга С - очередной троль-полутролль?

Когда кажется, не знаете что делать, Raisa? )  Если есть, что сказать - говорите, если нет - не флудите, пожалуйста.

Svod

  • Сообщений: 2607
  • Мы с тобой одной крови-ты и я.
    • Просмотр профиля

Re: Ольгина тема
« Ответ #25 : 01 Ноября 2017, 10:36:00 »
Ольга С теперь отображается на форуме как Ольга. - по ее просьбе. Будет считать, что по неопытности так получилось - и подозрения о полутроллинге закрались.

Спаси, Господи, Александр!

Мне одной так кажется, что Ольга С - очередной троль-полутролль?

Когда кажется, не знаете что делать, Raisa? )  Если есть, что сказать - говорите, если нет - не флудите, пожалуйста.

Ольга, Александр прояснил ситуацию и закрыл вопрос, Вы его за это поблагодарили. Все. Админ среагировал, и Ваша эмоциональная реакция к Раисе с претензией на самостийную модерацию вашего топика излишня.

Вот Вам и работа над собой, умное делание здесь и сейчас. На данный мой пост прошу не отвечать, промолчите, пойму, что поняли правильно.
Я облачился в мантию философии, дарованной мне Богом, в мантию Его любви.

Ольга.

  • Сообщений: 74
    • Просмотр профиля

Re: Ольгина тема
« Ответ #26 : 01 Ноября 2017, 11:15:39 »
Svod,  не поняла, эмоции надо отключить и не реагировать или, если Александр сказал, то дальнейшее обсуждение не допускается?
 Мне бы, все-же, хотелось понять саму Raisa, почему она так сказала? Но, если трудно, то могу обойтись и без объяснения.

Svod

  • Сообщений: 2607
  • Мы с тобой одной крови-ты и я.
    • Просмотр профиля

Re: Ольгина тема
« Ответ #27 : 01 Ноября 2017, 11:57:24 »
Да. Просто не реагировать, будите реагировать - не сможете отключить эмоции.

Мудрость змия приобретается через простоту голубя, а не наоборот.

https://www.youtube.com/watch?v=w_XmxT3lsGE

И еще. Не постите чрезмерно длинные цитаты, считаете нужным, оставляйте ссылки.
« Последнее редактирование: 01 Ноября 2017, 12:27:34 от Svod »
Я облачился в мантию философии, дарованной мне Богом, в мантию Его любви.

Pavel

  • Сообщений: 302
    • Просмотр профиля

Re: Ольгина тема
« Ответ #28 : 01 Ноября 2017, 12:24:22 »
Наверное, лучше немного по-другому: ссылку, вкратце - суть содержимого и те моменты, которые особо заинтересовали и которые хочется обсудить?

Ольга.

  • Сообщений: 74
    • Просмотр профиля

Re: Ольгина тема
« Ответ #29 : 01 Ноября 2017, 12:43:33 »
Ладушки)
 

Поиск