Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Исихазм



18 Ноября 2017, 18:35:41

Автор Тема: Наука и исихазм.  (Прочитано 873 раз)

lily

  • Сообщений: 2734
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Наука и исихазм.
« Ответ #15 : 12 Августа 2017, 18:26:38 »
Инфа из опыта, но насчет зеленого солнца есть море разливанное литературы.

Великолепно согласующиеся между собой свидетельства доказывают нам, что это та самая гора, которая некогда носила название Алборц (Эльбурц, Харайти Бареца по авестийски); географически это название обозначает сегодня горную усть на севере Ирана. Но вовсе не эти данные земной орографии имеет в виду визионёрская география древних легенд, когда она говорит нам о чудесном племени, населявшем её города, — племени, которое и знать не знало ни о земном Адаме, ни о Иблисе-Аримане, племени ангелоподобном и, быть может, андрогинном, не знавшем разделения полов (ср. близнецов из рая Йимы и обитателей материка Уттара-куру) и не стремившемся к обретению потомства. Камни их земли и стены их городов источали свой собственный свет (как вар Йимы), так что они не нуждались ни в каких внешних источниках света, включая солнце, луну и звёзды физических небес. Эти совпадающие указания позволяют отнести небесную топографию этой Земли к границам Сферы, находящейся поверх планетарных Небес и Неба недвижных и бесчисленных светил и обнимающей, таким образом, всю чувственную вселенную. Эта Сфера Сфер и есть гора Каф, опоясывающая весь зримый космос; краеугольным камнем этого небесного свода, то есть полюсом, является Изумрудная скала, сообщающая своё сияние всей горе Каф.
.......
А на самой восточной оконечности иранского мира, в Трансоксиане, Наджмоддин Кобра (ум. 1220) способствовал обращению среднеазиатского суфизма к медитационной практике, уделявшей особое внимание световым феноменам, хроматическая окраска которых раскрывала особую роль и значение Зелёного Света. В этом контексте вновь появляется подобие Совершенной природы, Лик, который у Наджма Кобра обозначается как его «Свидетель Небесный», «личный духовный Вожатый», «Солнце тайны», «Солнце сердца», «Солнце высшего познания», «Солнце Духа».
Анри Корбен СВЕТОВОЙ ЧЕЛОВЕК В ИРАНСКОМ СУФИЗМЕ


Ведь любой человек, унаследовавший поистине фантастический механизм человеческой речи, может, например, сказать: зеленое солнце,  а многие могут к тому же представить его себе или даже изобразить. Но этого недостаточно — хотя, быть может, и эта малость уже несет в себе большую силу воздействия, чем множество «зарисовок с натуры» и «правдивых жизненных наблюдений», отмеченных похвалами критики.
Не только создать «вторичный» мир, в котором светит зеленое солнце, но и повелевать верой в этот вымышленный мир — вот задача, для выполнения которой понадобится немало труда и размышлений и, конечно же, особое умение, сродни искусству эльфов.
Мало кто рискнет выполнить эту задачу. Но если все же рискнули и задача в какой–то степени решена, перед нами оказывается редкостное достижение Искусства — образец его повествовательной разновидности, по форме близкий самым древним и самым лучшим образцам фольклора.

Толкин Джон - О волшебных историях
Останься тих, когда твое же слово / Калечит плут, чтоб уловлять глупцов, / Когда вся жизнь разрушена и снова / Ты должен все воссоздавать с основ.

Антиквар

  • Сообщений: 5218
    • Просмотр профиля

Re: Наука и исихазм.
« Ответ #16 : 12 Августа 2017, 18:34:54 »
Svod, я вас понял. В принципе, действительно, если человеку оторвало ногу, то по воле Божьей может отрасти новая. Такого, конечно, не наблюдалось, это, как вы выражаетесь, "зафизика", но верить надо, само собой. Верьте же.

Svod

  • Сообщений: 2034
    • Просмотр профиля

Re: Наука и исихазм.
« Ответ #17 : 12 Августа 2017, 18:56:18 »
Svod, я вас понял. В принципе, действительно, если человеку оторвало ногу, то по воле Божьей может отрасти новая. Такого, конечно, не наблюдалось, это, как вы выражаетесь, "зафизика", но верить надо, само собой. Верьте же.

Это у Вас приколы такие  :roll:

Нога отрастет, если ты тритон, но тритону верить не надо, физиология сработает. И вообще так поют чукчи: "Снег белый, а олень быстрый, ах какой большой тайга".

А "Зафизика" не мое выражение.
« Последнее редактирование: 12 Августа 2017, 19:21:09 от Svod »

Skylander

  • Сообщений: 1055
    • Просмотр профиля

Re: Наука и исихазм.
« Ответ #18 : 13 Августа 2017, 02:44:00 »
Дык ясен пень - вместо того, чтобы взглянуть на небосвод, лучше почитать в источниках что зелёное солнце сияет в ночи. А научный подход - можно рассчитать температуру его поверхности по закону смещения Вина. Вот такое, более горячее чем обычное Солнце и было остановлено. Входным данным для следующего рассуждения можно взять разницу температур. И никакая это не зафизика, настоящая физика зазеркального разума. Или перейти на геометрию, использовав эти 500 градусов разницы температур в качестве меры угла. Так можно приобщиться к тайнам бытия, что и как тикает.
« Последнее редактирование: 13 Августа 2017, 03:16:40 от Skylander »
Небо смотрит в душу

palomnik

  • Сообщений: 273
    • Просмотр профиля

Re: Наука и исихазм.
« Ответ #19 : 13 Августа 2017, 04:18:31 »
Имхо, можно отметить особенности времявосприятия человеком в экстренных случаях, но, конечно же,  эти случаи и причины  времявосприятия могут быть различными.
Цитировать
Люди, пережившие минуты смертельной опасности, порой отмечают странные искажения времени: очень быстротечное развитие ситуации кажется им почему-то замедленным. В этом особом состоянии человек за считанные мгновения успевает совершить множество четких и столь необходимых для спасения действий, а его физические возможности многократно возрастают.
“Особенности времявосприятия человеком в экстренных случаях”
http://2012god.ru/osobennosti-vremyavospriyatiya-chelovekom-v-ekstrennyx-sluchayax/

lily

  • Сообщений: 2734
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Наука и исихазм.
« Ответ #20 : 13 Августа 2017, 08:28:56 »
Иллюстрация к предыдущему посту.


"Преображение" Андрея Рублева.
Мистическая гора и зеленое солнце.

Мне в достаточной степени безразличны все возражения, потому что это опыт.
« Последнее редактирование: 13 Августа 2017, 08:53:29 от lily »
Останься тих, когда твое же слово / Калечит плут, чтоб уловлять глупцов, / Когда вся жизнь разрушена и снова / Ты должен все воссоздавать с основ.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 9780
    • Просмотр профиля
    • http://www.hesychasm.ru

Re: Наука и исихазм.
« Ответ #21 : 13 Августа 2017, 11:31:43 »
Исихазм предполагает наличие трезвого и ясного ума, по кр.мере, понимающего, что плавает в мифологемах, и желающего подняться выше.

Остановил солнце, остановил луну на день, изничтожил уйму людей по велению своего бога - лишь бы еврейский род процветал - в это нужно верить? Согласовывать с научным подходом? Так это не исихазм.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 9780
    • Просмотр профиля
    • http://www.hesychasm.ru

Re: Наука и исихазм.
« Ответ #22 : 13 Августа 2017, 11:35:25 »
И нам в достаточной степени безразлично безразличие тех, которые десятки раз заявляют, что им  все безразлично. Хотя и смешно :)

aurora

  • Сообщений: 253
    • Просмотр профиля

Re: Наука и исихазм.
« Ответ #23 : 13 Августа 2017, 13:05:53 »
Противниками Галилея, его теорий были многие серьёзные ученые того времени. Именно ученые. Кроме того, центрами науки очень долгое время были именно монастыри, располагавшие базами и возможностями для научных  изысканий, начиная от библиотек и заканчивая экспериментальными лабораториями.
Религия не отрицает науку. И, по большому счету, никогда не отрицала. Если когда-то Церковь придерживалась геоцентрической, а не гелиоцентрической системы мира, то это было вполне в согласии с НАУКОЙ того времени. И аргументация обеих сторон велась опять-таки в рамках современной (на тот момент) научной парадигмы.
Но наука есть вещь всё время развивающаяся и переоценивающая результаты своей деятельности. Поэтому отсутствие у науки доказательств чего-либо говорит лишь об их отсутствии на данный момент. Когда-то науке ничего не было известно о существовании атомов. Отсюда, однако, не следует, что атомов на самом деле не существует. В области той же астрофизики существует масса недоказанных теорий, но это никем не воспринимается как признак отсталости.

Skylander

  • Сообщений: 1055
    • Просмотр профиля

Re: Наука и исихазм.
« Ответ #24 : 13 Августа 2017, 13:20:37 »
Душа помнит Свет небесной родины и видит его через сакральные символы, самозабвенно играясь с ними. И подменяет желаемое возвращение жонглированием символами. Чтобы приблизится, прикоснуться, войти во влекущий Свет, надо искать его. Для этого необходимо сначала увидеть ограниченность любых символов, всего лишь отражающих его.
Небо смотрит в душу

Skylander

  • Сообщений: 1055
    • Просмотр профиля

Re: Наука и исихазм.
« Ответ #25 : 13 Августа 2017, 14:24:25 »
Противниками Галилея, его теорий были многие серьёзные ученые того времени. Именно ученые...
Религия не отрицает науку. И, по большому счету, никогда не отрицала. Если когда-то Церковь придерживалась геоцентрической, а не гелиоцентрической системы мира, то это было вполне в согласии с НАУКОЙ того времени. И аргументация обеих сторон велась опять-таки в рамках современной (на тот момент) научной парадигмы.

Про науку в монастырях согласен, остальное неверно. Сначала изучите вопрос, а потом пишите.

К примеру отсюда http://humanism.su/ru/articles.phtml?num=000555 :

<<Как и Католическая Церковь, РПЦ активно боролась против учения Коперника и Джордано Бруно, препятствовала развитию астрономии. Её духовенство считало «противной православной вере» гелиоцентрическую систему...

А 21 декабря 1756 года духовное ведомство представило императрице Екатерине II подробный доклад о вредности для православия гелиоцентрических воззрений. Синод испрашивал именной указ, согласно которому следовало «отобрать везде и прислать в Синод» издание книги французского писателя и ученого Бернара Фонтенеля, пропагандировавшего учение Коперника... а также строго воспретить, «дабы никто отнюдь ничего писать и печатать как о множестве миров, так и о всем другом, вере святой противном и с честными нравами не согласном, под жесточайшим за преступление наказанием не отваживался». Немало препятствий чинило православное духовенство развитию медицины. На православных церковных соборах XIV - XVII веков рассматривались и утверждались индексы запрещенных книг.

В XIX веке цензурным и иным преследованиям духовенства подвергались труды по геологии, биологии, ботанике, физиологии, истории, философии, произведения Дидро, Гольбаха, Гоббса, Фейербаха. Чтение трудов Ч. Дарвина запрещалось, а его книги уничтожались.>>
Небо смотрит в душу

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 9780
    • Просмотр профиля
    • http://www.hesychasm.ru

Re: Наука и исихазм.
« Ответ #26 : 13 Августа 2017, 15:27:54 »
Магия игры с символами и образами обладает немалой силой и является еще одной из серьезных иллюзий.

lily

  • Сообщений: 2734
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Наука и исихазм.
« Ответ #27 : 13 Августа 2017, 15:34:53 »
Никто из Отцов Церкви не отрицал Пятикнижия Моисея, ведь Иисус пришел исполнить духовный Закон.
Подмена стала слишком очевидна.
Останься тих, когда твое же слово / Калечит плут, чтоб уловлять глупцов, / Когда вся жизнь разрушена и снова / Ты должен все воссоздавать с основ.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 9780
    • Просмотр профиля
    • http://www.hesychasm.ru

Re: Наука и исихазм.
« Ответ #28 : 13 Августа 2017, 16:07:36 »
Никто не отрицал, духовное пришло, подмена очевидна.
Лишь некто отрицал, духовное прошло, подмена не заметна.

Пока не хватает тонкости, гибкости, охватности... лишь слегка "взгностизированный" ум, погруженный в творческую пучину болезненного самопознания. Не много, не мало, лишь бы повозка не застряла :)

Dmitrii

  • Сообщений: 293
    • Просмотр профиля

Re: Наука и исихазм.
« Ответ #29 : 13 Августа 2017, 17:29:53 »
А смысл связывать одно с другим? Я про науку и исихаизм. Они и без друг друга прекрасно обходятся..
 

Поиск