Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Исихазм



21 Ноября 2017, 20:33:56

Автор Тема: Наши благодатные наставники умному деланию – Писания святых отцов и скорби  (Прочитано 720 раз)

Dionysius

  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля
    • Профиль на Кругах

Цитата в заголовке из книги "Тайна Царствия Божия или забытый путь Богопознания".
Там говорится о том, как спасаться в последние времена без наставников - чтением Отцов и терпением скорбей.
Хотелось бы поговорить о том, что такое скорби вообще? Только лишь болезни, напасти и бедствия? Не ключевым ли является наше восприятие происходящих событий? Может ли быть скорбью внутреннее болезнование души из-за психологических проблем?
И что такое терпение скорби? Если есть терпение, значит есть и противоположное ему НЕтерпение? Как в этом случае оно может себя проявлять?

Cвета

  • Сообщений: 61
  • терпение - дом души
    • Просмотр профиля

Конечно может быть скорбью болезнование из-за психологических проблем. Все проблемы за смиренное их поднятие на рамена с молитвой облегчаются и в свое время Благодатью Божией развеиваются,  как сор. А нетерпение это состояние горечи и сильного волнения души,  когда кажется,  что Бог тебя не слышит,  не любит. Нетерпение - сильное напряжение всех сил в чувстве паники и чувство,  что нет выхода,  и сомнение в том,  что Бог может помочь.

Dionysius

  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля
    • Профиль на Кругах

Спасибо за ответ. Тоже пришёл к мысли, что нетерпение - это по сути потеря веры в Бога в трудных обстоятельствах.

aurora

  • Сообщений: 253
    • Просмотр профиля

Есть другой вариант понятия нетерпения - это всецелостное принятие Божьей воли ( понимание её ).
Скорбь по большому счёту - это несогласие с чем либо.
Рассуждая с этой т.з. можно, например, и неудачу воспринимать, как удачу, смысл которой нам ещё неизвестен.

Антиквар

  • Сообщений: 5218
    • Просмотр профиля

Все проблемы за смиренное их поднятие на рамена с молитвой облегчаются и в свое время Благодатью Божией развеиваются,  как сор. А нетерпение это состояние горечи и сильного волнения души,  когда кажется,  что Бог тебя не слышит,  не любит. Нетерпение - сильное напряжение всех сил в чувстве паники и чувство,  что нет выхода,  и сомнение в том,  что Бог может помочь.

На самом деле и нетерпение - это тоже скорбь. Паника, страх, изматывающая тревога, сомнение и даже отрицание того, что Бог может помочь  - это скорбь. И нетерпение - не выбор, а неизбежность для того, кто в этой скорби оказался.  Жить в таком нетерпении - это адок почище, чем уверять себя и  других, что "на все воля Божья".

Dionysius

  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля
    • Профиль на Кругах

нетерпение - не выбор, а неизбежность для того, кто в этой скорби оказался.
Если нет выбора, то получается механическое спасение. Всё-таки под терпением скорбей подразумевается выбор свободной волей человека.

Антиквар

  • Сообщений: 5218
    • Просмотр профиля

А с чего вы взяли что "спасение" в этом случае гарантировано? Никто же этого не знает ведь.

Родион

  • Молитва стала просьбой, а должна быть Песней...
  • Сообщений: 7511
    • Просмотр профиля

Dionysius, хотелось бы понять что такое в вашем понимании нетерпение скорбей :)? Когда человека посещают скорби, какая альтернатива есть терпению? Ведь это состояние, а никакой не выбор свободной воли. Апостол учит всегда радоваться. Господь говорит что плачущие утешатся. Восток учит что состояние это мысли. Не нравится состояние - поменяй мысли. Изменится и состояние. Скорби через терпение приводят к смирению, к принятию обстоятельств как есть. Это в купе работающая система. Скорби терпение смирение избавление от скорбей. Это рабочий вектор осознания обстоятельств. Нетерпение это просто глупость. Противостояние своему же состоянию. Это внутренний надрыв, саморазрушение. Всегда стоит помнить что мы живем в прошлом. В настоящем скорбей быть не может. А в масштабах вечности наши страхи ни о чем.
В выражении «Бог Есть Любовь» одно слово лишнее… Ты догадался какое?.. Правильно, любое!..
Тогда два!.. Догадался какие?.. Правильно, любые!.. Тогда три…

palomnik

  • Сообщений: 273
    • Просмотр профиля

На самом деле и нетерпение - это тоже скорбь. Паника, страх, изматывающая тревога, сомнение и даже отрицание того, что Бог может помочь  - это скорбь. И нетерпение - не выбор, а неизбежность для того, кто в этой скорби оказался.  Жить в таком нетерпении - это адок почище, чем уверять себя и  других, что "на все воля Божья".
Вспомнились слова о.Силуана: «Держи свой ум в аду и не отчаивайся».

Антиквар

  • Сообщений: 5218
    • Просмотр профиля

О.Силуан Афонский прав, но его слова слишком "заюзаны", к сожалению, и их часто предлагают в качестве универсального средства, а они таковым не являются. Ведь грань между отчаянием и "не отчаянием" провести трудно, даже невозможно. Острое отчаяние - вещь страшная, она может довести человека до самого худшего. А есть тупое отчаяние, и оно может длиться очень долго, изматывать, разрушать, опустошать... И это то, в чем приходится жить довольно многим. Ведет ли эта скорбь к спасению или нет - я лично не знаю. Но тут можно сказать лишь: если не можешь выйти из отчаяния, живи в нем. Причем ударение на слове "живи". 

Cвета

  • Сообщений: 61
  • терпение - дом души
    • Просмотр профиля




Я думаю, что если человек написал несколько слов здесь о своём состоянии и о том, как ему к этому состоянию относиться и как из этого состояния выходить, то нужно просто человека поддержать. И мне хочется вам, дорогой наш друг, просто сказать, что не попустит Бог вам погрузиться в скорбь не в меру вашей силы терпеть скорби. Всё-таки есть Бог и Он знает наши способности и силы и Он знает насколько мы слабы и знает кому какую скорбь и на какой грани и на каком пределе дать потерпеть. И после периода такой скорби Он обязательно даст человеку силу и по мере скорби даст и радость. А то что у вас какие-то психологические проблемы где-то может быть среди людей или по отношению к работе и они наверно вас и изматывают, отнимают силы, которые бы вам были нужны на то чтобы восстановиться в молитве в Причастии  и укрепиться в вере. Вы просто постарайтесь находить лазейки, чтобы на какое-то время от этих проблем отдыхать. Чтобы душа и душевные силы могли восстановиться в чтении в молитве и в пребывании в храме.
И всего вам доброго дорогой наш друг. Бог вас укрепит и веру вашу укрепит и всё у вас будет хорошо )))

Cвета

  • Сообщений: 61
  • терпение - дом души
    • Просмотр профиля

И хочется ещё ободрить Вас! Что бы в жизни не приносило скорьбь и тяжесть душе - всё это мудро и тонко Богом попускается от того, что Бог видит в Вас то, что можно развить, обогатить через скорьбь  глубиной познания себя и Бога и силой душевной. И потихоньку Вы всё в ситуациях и в себе поймёте и найдёте слабые места и от Бога получите понимание, как укрепить себя! И будете спасены и утешены и укреплены Любовью Божией!

Может я не очень верными словами свои мысли выразила, но надеюсь, что всё же понятно главное)))

Родион

  • Молитва стала просьбой, а должна быть Песней...
  • Сообщений: 7511
    • Просмотр профиля

На самом деле и нетерпение - это тоже скорбь. Паника, страх, изматывающая тревога, сомнение и даже отрицание того, что Бог может помочь  - это скорбь. И нетерпение - не выбор, а неизбежность для того, кто в этой скорби оказался.  Жить в таком нетерпении - это адок почище, чем уверять себя и  других, что "на все воля Божья".
Вспомнились слова о.Силуана: «Держи свой ум в аду и не отчаивайся».


По ходу скорбь или претерпевается, то есть человек проходит скорбь не пуская ее в себя, не сливаясь с ней, либо проживает ее сливаясь с ней и становясь самой скорбью. Второй вариант имхо говорит о согласии. Согласии что чтото не так, как хочется. Это самостная позиция. Выходит что скорби не посылаются, а являются следствием эгоистичной позиции самого человека. Ну и следствием неведения промысла. Это похоже всегда противостояние.
В выражении «Бог Есть Любовь» одно слово лишнее… Ты догадался какое?.. Правильно, любое!..
Тогда два!.. Догадался какие?.. Правильно, любые!.. Тогда три…

Svod

  • Сообщений: 2048
    • Просмотр профиля

Родион, а когда чужая скорбь становится твоей?

Cвета

  • Сообщений: 61
  • терпение - дом души
    • Просмотр профиля

Все скорби на земле и наши общие тоже. Все мы, как альпинисты в одной связке
 

Поиск