Исихазм

Автор Тема: Подсознание.  (Прочитано 17406 раз)

Pavel

  • Сообщений: 388
    • Просмотр профиля

Подсознание.
« : 22 Май 2017, 20:01:20 »
Каким образом можно установить связь с подсознанием?  И я бы сказал даже так - не просто установить связь, а установить её понадёжнее, поркепче?

В инете почитать , так  мнения расхожи: одни пишут, будто бы это - раз плюнуть, другие - будто бы на это требуется много усилий и времени. а на самом деле каконо? Какие могут быть нюансы и аспекты?

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #1 : 22 Май 2017, 20:29:30 »
Я бы рекомендовал Станислава Грофа

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #2 : 22 Май 2017, 20:43:19 »
Каким образом можно установить связь с подсознанием?  И я бы сказал даже так - не просто установить связь, а установить её понадёжнее, поркепче?

В инете почитать , так  мнения расхожи: одни пишут, будто бы это - раз плюнуть, другие - будто бы на это требуется много усилий и времени. а на самом деле каконо? Какие могут быть нюансы и аспекты?

Она есть. Зачем еще что то устанавливать? Для чего вам? То есть что вызвало такую постановку вопроса? Цель какова?
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7508
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #3 : 22 Май 2017, 21:01:57 »
Каким образом можно установить связь с подсознанием?  И я бы сказал даже так - не просто установить связь, а установить её понадёжнее, поркепче?

В инете почитать , так  мнения расхожи: одни пишут, будто бы это - раз плюнуть, другие - будто бы на это требуется много усилий и времени. а на самом деле каконо? Какие могут быть нюансы и аспекты?

Она есть. Зачем еще что то устанавливать? Для чего вам? То есть что вызвало такую постановку вопроса? Цель какова?
Ну, у автора темы, наверное, речь и задумка не о связи с подсознанием, а об управлении им.
Но мы и так подсознанием непрерывно управляем на интуитивном уровне.
Можно давать ему даже и прямые команды, ведь подсознание всего лишь наш ум=ум+рассудок, непрерывно ищущий решения многих задач, поставленных перед ним явно и не явно нашим "Я".

А вот "зачем?", в смысле цели стремления к явному управлению подсознанием,  - вопрос интересный.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Skylander

  • Сообщений: 2210
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #4 : 23 Май 2017, 05:07:27 »
Смотря что понимать под установлением связи и подсознанием. Если понимать подсознание как функционирование организма, страстные силы и ментальные установки, которые не замечаются сознанием, но действуют. То не факт что сознание им управляет, обычно подсознание вертит сознанием, как бы сознание не тешило себя иллюзией своего превосходства. Связь между ними есть всегда, если же её усилить, без очистки - черевато различными неприятностями, например затоплением сознания канализацией из неочищенных страстных сил, или преждевременный разрыв с ментальными установками, которые хоть как-то организовывают работу ума. Если же практикуется УД, то сознание постепенно расширяется, включает в себя подсознание, предварительно очистив его Светом.
« Последнее редактирование: 23 Май 2017, 05:31:04 от Skylander »

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #5 : 23 Май 2017, 08:03:16 »
Сознание человека управляет подсознанием, как лодка управляет морем, его глубинами.

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #6 : 23 Май 2017, 09:37:13 »
Сознание человека управляет подсознанием, как лодка управляет морем, его глубинами.

Так. Но можно нырнуть. Посему и возник вопрос - какова цель. Потому как нырок не такая уж безопасная штука. :)
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #7 : 23 Май 2017, 10:28:24 »
Верно. Нырнуть  - при определенном навыке - можно. Запросто :)  И даже в устойчивую лодку вернуться, раз уж не утонул. Только откроется портальчик - снизу вынырнет какое-нибудь чудо-юдо - и слопает раззяву.

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #8 : 23 Май 2017, 10:53:33 »
Верно. Нырнуть  - при определенном навыке - можно. Запросто :)  И даже в устойчивую лодку вернуться, раз уж не утонул. Только откроется портальчик - снизу вынырнет какое-нибудь чудо-юдо - и слопает раззяву.

Да. Это запросто. Слопать может не слопает :), но вот в г..не вываляет и обслюнявит с ног до головы точно. :)

Поэтому Pavel, читайте старые темы форума. Этот вопрос раз наверно сто перетирали. Подсознанку лучше помалу стравливать. И кстати сказать практика ИМ этому способствует, так как на начальных этапах она работает как обычная медитативная техника. Как по моему - важно расслабленность, как ментальная так и физическая. Не рекомендовал бы я сразу пытаться впереться в напряженную молитву по ннадцать сотен тысч раз. Важно не принимать и не отвергать. То бишь быть готовым что возможны светошумовые эффекты и волны всякой гадости, которые могут возникнуть на экране ума. Их нужно просто просмотреть и не реагировать, не вовлекаться. Глюки нужно пропустить. Страх желательно не испытывать. То есть заранее быть готовым хотя бы теоретически что все это тупой мусор, копившийся годами. Он схлынет и жизнь станет проще. Не вступать в общение со своими мыслями. Идеальный вариант хотя бы самые грубые вещи стравить через тело. Через телесные зажимы. Не вовлекаясь найти напряжения в теле соответствующие ментальному блоку и проработать эти напряжения. Где то так.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

GuerraKirillov

  • 3
  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #9 : 23 Май 2017, 10:56:43 »
Эволюция не даром отделила сознание от остальной части нервной системы.
Попытка сознательно дышать, управлять ритмом сердца и еще 2300 параметрами, которыми управляет мозг приведет к смерти. Физической.

Работу подсознания можно смещать только скармливая сознанию новую информацию. Результат тоже будет непредсказуем. Но не фатален.
Поскольку подсистема имеет четкие установки - не убий.

Pavel

  • Сообщений: 388
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #10 : 23 Май 2017, 11:05:37 »
Каким образом можно установить связь с подсознанием?  И я бы сказал даже так - не просто установить связь, а установить её понадёжнее, поркепче?

В инете почитать , так  мнения расхожи: одни пишут, будто бы это - раз плюнуть, другие - будто бы на это требуется много усилий и времени. а на самом деле каконо? Какие могут быть нюансы и аспекты?

Она есть. Зачем еще что то устанавливать? Для чего вам? То есть что вызвало такую постановку вопроса? Цель какова?


Цели - они меняться могут... Скажем, на данный момент мною движет такая мысль: если в подсознании скрыты все причины наших проблем, то было бы  неплохо узнать у него причину тех или иных моих недугов  с целью  устранения первопричин, которые  в  этом же подсознании и скрыты.

И потом, ведь только заглянув в подсознание, можно узнать себя настоящего.

Теоретически связь есть, я имел в виду - как сделать её чётче, усилить?

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #11 : 23 Май 2017, 11:07:34 »
Эволюция не даром отделила сознание от остальной части нервной системы.
Попытка сознательно дышать, управлять ритмом сердца и еще 2300 параметрами, которыми управляет мозг приведет к смерти. Физической.

Работу подсознания можно смещать только скармливая сознанию новую информацию. Результат тоже будет непредсказуем. Но не фатален.
Поскольку подсистема имеет четкие установки - не убий.

Эволюция, Гера, ничего не отделяла. Процесс произошел совсем иной. Более связанный с социумом. Человек стал социален. Подсознание это не совсем автономная НС. Не совсем вегетатика. Хотя они и связаны.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #12 : 23 Май 2017, 11:09:13 »
Каким образом можно установить связь с подсознанием?  И я бы сказал даже так - не просто установить связь, а установить её понадёжнее, поркепче?

В инете почитать , так  мнения расхожи: одни пишут, будто бы это - раз плюнуть, другие - будто бы на это требуется много усилий и времени. а на самом деле каконо? Какие могут быть нюансы и аспекты?

Она есть. Зачем еще что то устанавливать? Для чего вам? То есть что вызвало такую постановку вопроса? Цель какова?


Цели - они меняться могут... Скажем, на данный момент мною движет такая мысль: если в подсознании скрыты все причины наших проблем, то было бы  неплохо узнать у него причину тех или иных моих недугов  с целью  устранения первопричин, которые  в  этом же подсознании и скрыты.

И потом, ведь только заглянув в подсознание, можно узнать себя настоящего.

Тогда все верно. Посмотри старые темы. Не раз было все перетерто.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Pavel

  • Сообщений: 388
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #13 : 23 Май 2017, 11:22:05 »
Родион и Александр, сами ныряете -  дайте и другим... Если не учиться  нырять на практике, хоть и с риском утонуть - то и плавать не научишься...

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #14 : 23 Май 2017, 11:23:08 »
На тот уровень, который обозначил GuerraKirillov, заглянуть сознательно не так уж легко. Требуется большой навык, эффект же не предсказуем. Взламывать не следует...

У подсознания есть ближайшие уровни, куда входим и выходим часто. Можно чуть увеличить сознательность вхождения, чуть расширить диапазон. Потом окажется, что относимое в подсознание становится частью (управляемого) сознания.

Pavel

  • Сообщений: 388
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #15 : 23 Май 2017, 11:25:38 »
Каким образом можно установить связь с подсознанием?  И я бы сказал даже так - не просто установить связь, а установить её понадёжнее, поркепче?

В инете почитать , так  мнения расхожи: одни пишут, будто бы это - раз плюнуть, другие - будто бы на это требуется много усилий и времени. а на самом деле каконо? Какие могут быть нюансы и аспекты?

Она есть. Зачем еще что то устанавливать? Для чего вам? То есть что вызвало такую постановку вопроса? Цель какова?


Цели - они меняться могут... Скажем, на данный момент мною движет такая мысль: если в подсознании скрыты все причины наших проблем, то было бы  неплохо узнать у него причину тех или иных моих недугов  с целью  устранения первопричин, которые  в  этом же подсознании и скрыты.

И потом, ведь только заглянув в подсознание, можно узнать себя настоящего.

Тогда все верно. Посмотри старые темы. Не раз было все перетерто.

Угу... Искать крупинку золота в мусорной свалке... Одна из цедей темы - собрать инфу воедино в одной  теме.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #16 : 23 Май 2017, 11:40:46 »
Павел, вот Вам прием вхождения в ментальное подсознание для выявления зависимости от стереотипов общественной матрицы.

Недавно Вы поставили в топике:

***Что они решат в эти тяжёлые для  половины мира дни? Давайте вместе помолимся, чтобы у этих людей прояснело в голове и чтобы судьба Православия на Украине прошла наиболее мягко!***

Постарайтесь разодождествиться со своим мнением (его выражают мемы - "тяжелые для половины мира", "прояснело в головах", "судьба Православия") и посмотреть, к примеру, с другой стороны (типа: а где эта половина мира? Не тяжесть, а облегчение, не судьба Православия. а политические игры...) Посмотрите, увязли ли Вы в ближайших ментальных сетях.

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #17 : 23 Май 2017, 11:45:38 »
Pavel, :) Вы хотите чтобы эти крупинки Вам намыли другие и снесли сюда? Или Вы хотите чтобы еще раз по сотому кругу в этой теме вновь повторили разговор, который был уже не раз? Так вот не все участники сейчас присутствуют на форуме. А они говорили много путного. Не ленитесь. Форум для того и создан, чтобы можно было поднять полезное для себя через много времени.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

GuerraKirillov

  • 3
  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #18 : 23 Май 2017, 12:32:27 »
Pavel,
Если вы посчитаете, что достигли общения с подсознанием, или кто-то вам скажет, что вот достиг такого,
то это будет модель подсознания внутри сознания.
Вы будете общаться с этой искусственной моделью. Это ни плохо, ни хорошо. Это нормально.

Чисто практически, даже если представить, что вы таки поймали подсознание и поработили его, на месте порабощенного подсознания (и тем порабощением - уничтоженного - теперь это уже НЕ ПОДСОЗНАНИЕ), появится НОВОЕ подсознание.

И вы сколь угодно долго можете бить тапком это подсознание, оно все равно будет подсознанием.

Нельзя почувствовать вкус пирожка не откусив. Но после откусывания, это будет уже не пирожок.

Dmitrii

  • Сообщений: 476
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #19 : 23 Май 2017, 12:35:00 »
...Поскольку подсистема имеет четкие установки - не убий.

Встречается периодически (к сожалению) и обратная.
Тогда обычно все плохо бывает..
 

GuerraKirillov

  • 3
  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #20 : 23 Май 2017, 12:43:31 »
В реальности, подсознание, если предположить, что оно есть, не имеет возможности управлять вашим интерфейсом с внешним миром напрямую.
ТОлько методом манипуляции сознанием.

Чтобы дать подсознанию волю, надо как-то научить его пользоваться интерфейсом напрямую, либо каким-то образом отключить сознательную часть сознания.
Чтобы подсознанию не надо было манипулировать.

Но и тогда действия подсознания вы сможете ощутить лишь потом. Когда отдадите контроль сознанию.
И вот каковы будут результаты действия подсознания - непонятно.
То ли разбитая мебель, то ли горы трупов вокруг, то ли вообще ничего не изменится.

Т.е. общение сознания и подсознания как-то возможно через третьих лиц. Непосредственное общение не представляется реальным.

=
Дмитрий - речь всегда идет об исправном мозге. Самоубийство организма - это последствия неисправности. Либо сознательный шаг. Сознательный шаг - не является проявлением болезни. Хуже того, при исправном мозге самоубийство - героизм.

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #21 : 23 Май 2017, 12:44:20 »
Pavel,
Если вы посчитаете, что достигли общения с подсознанием, или кто-то вам скажет, что вот достиг такого,
то это будет модель подсознания внутри сознания.
Вы будете общаться с этой искусственной моделью. Это ни плохо, ни хорошо. Это нормально.

Это справедливо для любого термина, который вы решите использовать.
В работе с подсознанием не ставиться цель его порабощения. Или поимки. Практическую ценность имеет освобождение вытесненного. Лезть в глубины автономных процессов не имеет практического смысла. И не является тривиальной задачей.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #22 : 23 Май 2017, 12:47:55 »
В реальности, подсознание, если предположить, что оно есть, не имеет возможности управлять вашим интерфейсом с внешним миром напрямую.
ТОлько методом манипуляции сознанием.

Чтобы дать подсознанию волю, надо как-то научить его пользоваться интерфейсом напрямую, либо каким-то образом отключить сознательную часть сознания.
Чтобы подсознанию не надо было манипулировать.

Но и тогда действия подсознания вы сможете ощутить лишь потом. Когда отдадите контроль сознанию.
И вот каковы будут результаты действия подсознания - непонятно.
То ли разбитая мебель, то ли горы трупов вокруг, то ли вообще ничего не изменится.

Т.е. общение сознания и подсознания как-то возможно через третьих лиц. Непосредственное общение не представляется реальным.

Направленность иная. ИМХО правильнее говорить о осознании (введение в сознание) областей, которые обычно находятся под порогом восприятия. Но по осознании работу с этим оставить за системой. Осознали и прошли. Далее система самостоятельно (автономно) все приведет в порядок.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

GuerraKirillov

  • 3
  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #23 : 23 Май 2017, 12:48:59 »
РОдион,
Более понятная метафора.
Если вы захотите увидеть рыбу, вам нужно вытащить ее на берег.
Но в этом случае вы увидите только мертвую рыбу.  Которая сильно отличается от живой.
И даже уже не является рыбой. А является килькой в томате.

Метафору запрещается продолжать пассажами типа, "нырнуть самому". Посскольку это не инструкция к стиральной машине, а метафора.

Как только вы начинаете говорить с подсознанием - ЭТО уже не подсознание. По определению.
« Последнее редактирование: 23 Май 2017, 12:59:21 от GuerraKirillov »

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #24 : 23 Май 2017, 12:56:51 »

Метафору запрещается продолжать пассажами типа, "нырнуть самому". Посскольку это не инструкция к стиральной машине, а метафора.

Кем и по какому праву запрещается? и зачем?

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #25 : 23 Май 2017, 12:58:09 »
РОдион,
Более понятная метафора.
Если вы захотите увидеть рыбу, вам нужно вытащить ее на берег.
Но в этом случае вы увидите только мертвую рыбу.  Которая сильно отличается от живой.
И даже уже не является рыбой. А является килькой в томате.

Метафору запрещается продолжать пассажами типа, "нырнуть самому". Посскольку это не инструкция к стиральной машине, а метафора.

Радует сама попытка заговорить метафорами :). Мой респект.
Гера, чтобы увидеть рыбу нужно внимательно смотреть на воду. Это увы не мои слова. Но я под ними подпишусь.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #26 : 23 Май 2017, 13:02:24 »

Лучший способ меня уесть - это произносить от своего имени слова всяких мудрецов. Но только своими словами. Копипаст сильно заметен.

Якщо не з'iм - то понадкусюю

GuerraKirillov

  • 3
  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #27 : 23 Май 2017, 13:03:05 »
Уже поправил.
Как только вы подсознание загоняете в сознание - это уже НЕ ПОДСОЗНАНИЕ по определению.
А настоящее подсознание - вами продолжает манипулировать. ТОже по определению.

Иначе - подсознание - это миф про тайный склад, к которому можно найти дорогу и забрать плюшки.
Подсознание - это механизм. Это фоновая программа. И отладчика не существует.
Вернее, доктор Фрейд с доктором Юнгом могут поковыряться.

Но это уже третья сторона. КОторой я не запрещал лазить в подсознание и вообще куда угодно.

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #28 : 23 Май 2017, 13:05:59 »
Цитировать
Кто-то спросил Карла Юнга, верит ли он в существование Бога. Юнг на это ответил, что существование Бога для него не вопрос веры, что он не ВЕРИТ а ЗНАЕТ это.(c)

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #29 : 23 Май 2017, 13:14:44 »
Уже поправил.
Как только вы подсознание загоняете в сознание - это уже НЕ ПОДСОЗНАНИЕ по определению.
А настоящее подсознание - вами продолжает манипулировать. ТОже по определению.

Гера :). Все не так. Возвращаясь к метафорам. Вытащить рыбу никто не просит. Этого не нужно делать. Нужно наблюдать за водой.
Подсознание не манипулирует вами. Оно старше сознания. Оно весь ваш опыт. От начала века :). Оно больше вы, чем вы сами.
Вы на сможете загнать его в сознание, вы сможете осознать часть неосознанного. Запорогового. Вытесненного. Которое мешает коммуникации.

Можете и открыть кингстоны. Но не подготовленному, не преображенному там нечего делать. Просто утонете. Потеряв рассудок. Для адекватного мышления нужны знакомые категории. Если их нет - крышу отрывает нафиг. Поэтому наблюдайте за водой. Увидите рыб. Разных. Увидите и консервные банки и старые сапоги. Их можно будет убрать. Сознание знает как. Когда оно увидит.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Skylander

  • Сообщений: 2210
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #30 : 23 Май 2017, 13:27:06 »
Как только вы подсознание загоняете в сознание - это уже НЕ ПОДСОЗНАНИЕ по определению.
А настоящее подсознание - вами продолжает манипулировать. ТОже по определению.
...
 И отладчика не существует.
Это выводы на основе определений. Практика показывает другое.

Но это уже третья сторона. КОторой я не запрещал лазить в подсознание и вообще куда угодно.
Вы бы очень удивились если бы знали кто лазает в вашем подсознании без спроса.

Dmitrii

  • Сообщений: 476
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #31 : 23 Май 2017, 13:33:08 »
...речь всегда идет об исправном мозге..

Да как скажете)))
За последние лет пять здоровые системы тоже встречались.
Ажж 3 (три) экземпляра :wink:

GuerraKirillov

  • 3
  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #32 : 23 Май 2017, 13:44:26 »
SkyLander
Действуя без определений - вы сами себе закрываете глаза.
Полагаю, у вас нет четкого представления о Законе Ома, но вы пальцы в розетку не суете.
Чтобы вам не рисовало воображение.

Дмитрий.
Рассуждения о неисправном мозге оставим врачам.
Если у вас тахикардия - это вряд ли от присутствия ангела около вас.

svod

  • Сообщений: 3865
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #33 : 23 Май 2017, 13:48:08 »

Гера :). Все не так. Возвращаясь к метафорам. Вытащить рыбу никто не просит...

А если вытащит да не простую, а золотую? Наука брат, это еще то делание.



Окси, а Вы кто больше золотая рыбка или жена рыбака?
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

GuerraKirillov

  • 3
  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #34 : 23 Май 2017, 14:53:52 »
Граждане, я не могу вам указывать что делать, но в данной теме человек Pavel поднял интересующую его тему.
Вполне такую здравую.
Давайте советы ЕМУ.
Пинать меня лично - это есть специальный топик. Для этого предназначенный и приспособленный.

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #35 : 23 Май 2017, 15:04:33 »
Вы бы очень удивились если бы знали кто лазает в вашем подсознании без спроса.
Вот и я в этот раз очень удивилась, что кто-то, оказывается, способен залезать в моё подсознание без спроса. Ощущение - будто шофёр открыл капот и начал там копаться руками (это было в макушке на голове).
Очень интересно.
Потом закружилась голова, туман в голове и перед глазами и чуть не упала.
Хорошо, что в этот раз решила обратиться за молитвой (основное отпустило часа через полтора), а не как в прошлый раз (когда всем было плохо), тогда у меня это на недели растянулось, думала, на форум больше не вернусь и вообще возможно не выживу...

Брань длилась всё это время. Сейчас относительно ничего. Но очень страшно тут стало общаться. Вот сейчас написала и не факт, что не накроет новая волна этого копателя в подсознании, который явно почему-то не желает мне добра.
Спасибо всем за молитвы!!!
Пока не чувствую себя сильно здравой и от общения повоздержусь. Но если взламыватель капотов начнёт своё "доброе" дело, снова сразу попрошу молитв.

Skylander

  • Сообщений: 2210
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #36 : 23 Май 2017, 16:09:16 »
Действуя без определений - вы сами себе закрываете глаза.
Рассуждая без определений. Для действий определения не нужны.

Граждане, я не могу вам указывать что делать
Ну по факту можете, коли делаете.
« Последнее редактирование: 23 Май 2017, 16:31:55 от Skylander »

Skylander

  • Сообщений: 2210
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #37 : 23 Май 2017, 16:11:07 »
Raisa, может я и ошибаюсь, но возможно что это так не удерживается чистое состояние. У Вас наверно всё больше уединение, поэтому можете его относительно долго накапливать. Но рано или поздно оно теряется - вокруг все равно тот же мир. И поэтому так резко переживается. В этом плане мне "повезло" - редко остаюсь предоставленный сам себе, и иногда в таких случаях интенсивность и чистота состояния возрастает. Потом контакт с людьми - и оно уходит, и это ощущается очень тяжело. Как-то нам меняли 2 дня внутренние двери, ночевал дома один, было очень чистое и хорошее состояние. На 2-й день пришли рабочие - и "пришлось делиться", воспринялось очень тяжело, будто плитой придавило. Я разозлился и не стал их угощать кофе, как в 1-й день,  :) хотя, конечно, они не виноваты.
« Последнее редактирование: 23 Май 2017, 16:34:58 от Skylander »

svod

  • Сообщений: 3865
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #38 : 23 Май 2017, 17:12:32 »
Граждане, я не могу вам указывать что делать, но в данной теме человек Pavel поднял интересующую его тему.
Вполне такую здравую.
Давайте советы ЕМУ.
Пинать меня лично - это есть специальный топик. Для этого предназначенный и приспособленный.

Вы правы, но  дважды повторенная шутка уже не шутка.  :roll: и тут математика.
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

Pavel

  • Сообщений: 388
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #39 : 23 Май 2017, 18:35:26 »
Павел, вот Вам прием вхождения в ментальное подсознание для выявления зависимости от стереотипов общественной матрицы.

Недавно Вы поставили в топике:

***Что они решат в эти тяжёлые для  половины мира дни? Давайте вместе помолимся, чтобы у этих людей прояснело в голове и чтобы судьба Православия на Украине прошла наиболее мягко!***

Постарайтесь разодождествиться со своим мнением (его выражают мемы - "тяжелые для половины мира", "прояснело в головах", "судьба Православия") и посмотреть, к примеру, с другой стороны (типа: а где эта половина мира? Не тяжесть, а облегчение, не судьба Православия. а политические игры...) Посмотрите, увязли ли Вы в ближайших ментальных сетях.

Александр, простите, - но только дкрак не поймёт, что я выражал не свою просьбу и не свои взгляды, о чём достаточно  ясно и написано в самом начале  поста, которое вы успешно пропустили.

А так - благодарю за технику :)

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #40 : 23 Май 2017, 18:40:21 »
Классический ответ в стиле "а сам дурак" на реально дельную подсказку. Я в ней лично для себя нашел над чем работать. А то это нагнетение мой ум тоже не минуло

Pavel

  • Сообщений: 388
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #41 : 23 Май 2017, 18:45:21 »
Pavel, :) Вы хотите чтобы эти крупинки Вам намыли другие и снесли сюда? Или Вы хотите чтобы еще раз по сотому кругу в этой теме вновь повторили разговор, который был уже не раз? Так вот не все участники сейчас присутствуют на форуме. А они говорили много путного. Не ленитесь. Форум для того и создан, чтобы можно было поднять полезное для себя через много времени.

НЕужели вы думаете, что я совсем ничего не читаю на формуе и прищёл сюда с намерением "вынь и положь"? Просто с моим способом чтения это слишком затруднительно - читаь весь форум, и не просто дельную информацию, но и кучу флуда - в ппротивном случае, может быть, и не просил бы.

И потом, раз уж форум "для этого и создан", - почему бы  и не повторить в тысячный раз? "Повторенье - мать ученья", как говорится.

Буду благодарен, если предложите несколько наиболее подходящих на ваш взгляд ссылок по теме.

И кстат... А если в реаде вас попросят повторить то, что вы уже говорили сотню раз - неужели откажете? :)

Pavel

  • Сообщений: 388
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #42 : 23 Май 2017, 18:55:01 »
Pavel,
Если вы посчитаете, что достигли общения с подсознанием, или кто-то вам скажет, что вот достиг такого,
то это будет модель подсознания внутри сознания.
Вы будете общаться с этой искусственной моделью. Это ни плохо, ни хорошо. Это нормально.

Чисто практически, даже если представить, что вы таки поймали подсознание и поработили его, на месте порабощенного подсознания (и тем порабощением - уничтоженного - теперь это уже НЕ ПОДСОЗНАНИЕ), появится НОВОЕ подсознание.

И вы сколь угодно долго можете бить тапком это подсознание, оно все равно будет подсознанием.

Нельзя почувствовать вкус пирожка не откусив. Но после откусывания, это будет уже не пирожок.

А обязательно порабощать и бить? Подружиться с ним нельзя что ли? Да хотя бывсё та же сказка "Слепой музыкант" (если не ошибаюсь) - там мальчик  с Лисом подружился... "Мы в  ответе за тех, кого приручили", и не обязательно бить...

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #43 : 23 Май 2017, 19:01:27 »
Вот


маленький принц
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Pavel

  • Сообщений: 388
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #44 : 23 Май 2017, 19:11:27 »
Сознание человека управляет подсознанием, как лодка управляет морем, его глубинами.

А как насчёт Георгия на гербе Москвы? Разве это не аллегория ума, оседлавшего подсознание уздою и шпорами смирения? И  конь становится управляем...

Колхозник

  • Сообщений: 3022
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #45 : 23 Май 2017, 19:15:13 »
Какие могут быть нюансы и аспекты?

Одна из проблем, связана с "языками". Многое из подсознания, говорит с нами на праязыках (или наоборот, высших языках). Даже если вы научитесь слышать и слушать что-то из подсознания, не факт, что сможете понять услышанное, вернее осознать, и таким образом вывести в сознание.

Pavel

  • Сообщений: 388
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #46 : 23 Май 2017, 19:16:27 »
Классический ответ в стиле "а сам дурак" на реально дельную подсказку. Я в ней лично для себя нашел над чем работать. А то это нагнетение мой ум тоже не минуло

Рад за вас, но вопрос Уераины как таковый не гнетёт мой ум. Просто вы  , как и админ, не  видите разницы, что я только выполнил просьбу, адресванную всему форуму.

Pavel

  • Сообщений: 388
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #47 : 23 Май 2017, 19:22:04 »
Какие могут быть нюансы и аспекты?

Одна из проблем, связана с "языками". Многое из подсознания, говорит с нами на праязыках (или наоборот, высших языках). Даже если вы научитесь слышать и слушать что-то из подсознания, не факт, что сможете понять услышанное, вернее осознать, и таким образом вывести в сознание.

А как насчёт "внутреннего голоса", который говорит откуда-то изнутри и очень даже по-русски? Или чувство чистоты, о котором и на форуме порой упоминали? Или это - не подсознание?

Праязыки - это что то вроде "птичьего языка"?

GuerraKirillov

  • 3
  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #48 : 23 Май 2017, 19:23:07 »
Pavel,
Подсознание, помещенное внутрь сознания - сразу же перестает быть тем подсознанием, с которым вы хотели пообщаться.
А настоящее подсознание - никуда не девается. Оно так и остается в запретной зоне.

Говоря языком Юнга-Фрейда - подсознание подсунет вам специально созданную модель подсознания. Чтобы вы с ним игрались.
А настоящее - оно всегда недоступно.

Как только вы получите осознанный контроль над дыханием - вы умрете. Например, во сне.
Поэтому организм не даст вам доступа к подсознанию.

==
Варианты общения с настоящим подсознанием.
Как это сделать - не знаю точно.

Суть проста.
Медикаментозно отключаете сознание. Но чтобы тело оставалось в порядке.
Далее - кто-то третий провоцирует ваши органы чувств чем попало. Наугад.

И вот если исключить рефлексы - все остальное - может быть реакцией подсознания.

Грубо говоря - подсознание не умеет читать, писать, говорить, видеть.
Оно может только манипулировать сознанием.
И через него - может говорить.
Но раз сознание в отключке - вариантов у подсознания остается немного.

Но поскольку оно изначально говорить не умеет, то долгой практикой его следует научить манипулировать сознанием не обычным путем,
а альтернативным. Например, писать пальцем на стекле.

Но техника такого - по моему мнению - это что-то вроде пытки. Для непонятной цели.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #49 : 23 Май 2017, 19:30:04 »
Raisa, если бы залезли в подсознание, то Вы бы не почувствовали. На то оно и подсознание.

Сомнительно, что кто-то с форума (из людей) сотворил такое - полез к Вам в голову. Это не так просто сделать - с учетом того, что с Вами не было физического контакта раньше. Да еще и при Вашем добром расположении.

Скорее, пришла какая-то невидимая сила (вот она могла посещать и форум). Обычное дело... На Вас никогда сила не сходила, напр., в храме на молитве? Может, если не готов, и поплохеть, можно и сознание потерять. Сила светлая (напр., ангельская), ум с душой еще не совсем готовы.

GuerraKirillov

  • 3
  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #50 : 23 Май 2017, 19:31:55 »
Возможно, более интересно - вызвать у себя искусственную шизофрению.
Говорят, разные личности внутри одного мозга имеют не только разные психические свойства, но и разные физические свойства.
Могут, например, болеть разными болезнями.
Правда, эти личности вроде как не общаются, поскольку разделяют один ресурс.
Но, интересно.

Колхозник

  • Сообщений: 3022
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #51 : 23 Май 2017, 19:41:15 »
А как насчёт "внутреннего голоса", который говорит откуда-то изнутри и очень даже по-русски? Или чувство чистоты, о котором и на форуме порой упоминали? Или это - не подсознание?

Подсознание это не просто некий пласт внутри нас, это гораздо большее, как в глубину так и в высоту, в грубое и тонкое, темное и светлое.... и прочие, как это описать (выразить словом)?

Цитировать
Праязыки - это что то вроде "птичьего языка"?

думаю что "птичий язык" уже весьма продвинут по сравнению с праязыками, но здесь сложно говорить о каких-то границах. Да и сам я только самым краем начинаю осознавать, ничтожную часть, этого великого явления.


Колхозник

  • Сообщений: 3022
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #52 : 23 Май 2017, 19:52:27 »
Грубо говоря - подсознание не умеет читать, писать, говорить, видеть.
Оно может только манипулировать сознанием.

если манипулирует, значит имеет общение, и не важно в чем оно выражено, да хоть азбукой морзе, ведь последняя, являясь звуковыми сигналами, легко переводится на понятный нашему сознанию язык.

GuerraKirillov

  • 3
  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #53 : 23 Май 2017, 20:10:37 »
Нет, колхозник.
Не надо переносить модель общения людей-животных на модель взаимодействия разных частей одного мозга.
Язык - просто не нужен.

Просто аналогия - разные программы в мультипрограммной среде общаются без языка вообще.
Хуже того, сделано так, что виртуальное пространство одной программы - бесконечно.
И другой программы - бесконечно.
И они не видят друг друга в принципе. Программа может зависнуть, умереть, стереться, но это никак не повлияет на остальное. Вообще никак.

И только специальными ухищрениями позволяется программам обмениваться данными.

А процессор - он вообще без понятия что он делает. ВОобще.

GuerraKirillov

  • 3
  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #54 : 23 Май 2017, 20:28:34 »
Скорее всего никакого подсознания как выделенного ресурса мозга не существует.

Просто есть вещи, которые человек не помнит непосредственно в данный момент времени.
Вот я не помню некую математическую формулу. Если спросить.
А если дать задачку - я ее решу. На автомате.

Это не значит, что это вышло из подсознания. Это просто вышло из архива.

Т.е. мотиватором поведения служат как текущие воспоминания, так и забытые.
Причем, в равной степени.
Как бы принимаются решения на основе текущих воспоминаний, а скрытые - создают атмосферу.
"Что будешь есть?" - вопрос по разному прозвучит на кухне и в камере смертников.
И один и тот же человек - даст разные ответы. Атмосфера влияет.
Это была метафора-аналогия.

Pavel

  • Сообщений: 388
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #55 : 23 Май 2017, 20:59:01 »
Вопрос к знатокам :) А люди могут общаться между собой на подсознательном урповне? то есть общаться подсознаниями?

Сапсибо всем за интересные ответы и  извините, если порой бываю не  совсем адекватен в своих!

GuerraKirillov

  • 3
  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #56 : 23 Май 2017, 21:29:29 »
А подсознания разных людей и так общаются.
Используя сознание как ретранслятор.

И умелый психиатр, наверное, раскрутит беседу двух человек до беседы двух подсознаний.

Pavel

  • Сообщений: 388
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #57 : 24 Май 2017, 06:18:00 »
Верно. Нырнуть  - при определенном навыке - можно. Запросто :)  И даже в устойчивую лодку вернуться, раз уж не утонул. Только откроется портальчик - снизу вынырнет какое-нибудь чудо-юдо - и слопает раззяву.

Да. Это запросто. Слопать может не слопает :), но вот в г..не вываляет и обслюнявит с ног до головы точно. :)

Поэтому Pavel, читайте старые темы форума. Этот вопрос раз наверно сто перетирали. Подсознанку лучше помалу стравливать. И кстати сказать практика ИМ этому способствует, так как на начальных этапах она работает как обычная медитативная техника. Как по моему - важно расслабленность, как ментальная так и физическая. Не рекомендовал бы я сразу пытаться впереться в напряженную молитву по ннадцать сотен тысч раз. Важно не принимать и не отвергать. То бишь быть готовым что возможны светошумовые эффекты и волны всякой гадости, которые могут возникнуть на экране ума. Их нужно просто просмотреть и не реагировать, не вовлекаться. Глюки нужно пропустить. Страх желательно не испытывать. То есть заранее быть готовым хотя бы теоретически что все это тупой мусор, копившийся годами. Он схлынет и жизнь станет проще. Не вступать в общение со своими мыслями. Идеальный вариант хотя бы самые грубые вещи стравить через тело. Через телесные зажимы. Не вовлекаясь найти напряжения в теле соответствующие ментальному блоку и проработать эти напряжения. Где то так.

Родион, вы тут пишете про всякую грязь на ментальном экране и про то, что хорошо бы не испытывать страх или хотя бы теоретически быть к нему готовым.  Вот у меня в моменты засыпания часто так бывает, что вдруг - быстро или плвно - прихожу в себя и вижу  на экране огонь или воду (в разных формах) - это тоже относися к разряду  грязи? В такие моменты  иногда  так же и страх бывает а иногда не бывет), - но он не всеобъемлющий, то есть у меня нет с ним отождествления: этот страх "гуялет" в груди, а ум (сознание) остаётся спокойным и как бы  сверху наблюдает за ним - это нормально или  всё же надо что-то попытаться  сделать со страхом?

Skylander

  • Сообщений: 2210
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #58 : 24 Май 2017, 07:27:36 »
А люди могут общаться между собой на подсознательном уровне? то есть общаться подсознаниями?
Часто так и общаются, не осознавая причины почему именно так сложились отношения.

Колхозник

  • Сообщений: 3022
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #59 : 24 Май 2017, 07:51:52 »
GuerraKirillov, ваша форма, как человека, находится в этой бесконечной вселенной, она часть ее, и никуда вы от этого факта не денетесь. Даже если вас сейчас мгновенно переместить на 100+ млрд световых лет от земли, вы все равно останетесь ее частью, и она вся будет на вас влиять, и с вами взаимодействовать, хотите вы того или же нет. Я могу с уверенностью сказать, что сейчас на вас влияет галактика GN-z11,  вы это чувствуете? Осознаете? Ограничивать подсознание человека рамками головного мозга, имхо слишком упрощенная модель. Посмотрите шире. Мы осознаем мизерную часть того, с чем реально контактируем (и чем контактируем) ежесекундно. Проводить аналогию между работой компа и человеком, в каких-то случаях вполне допускаю, но тут не те масштабы, по моему мнению.

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #60 : 24 Май 2017, 08:09:50 »
Родион, вы тут пишете про всякую грязь на ментальном экране и про то, что хорошо бы не испытывать страх или хотя бы теоретически быть к нему готовым.  Вот у меня в моменты засыпания часто так бывает, что вдруг - быстро или плвно - прихожу в себя и вижу  на экране огонь или воду (в разных формах) - это тоже относися к разряду  грязи? В такие моменты  иногда  так же и страх бывает а иногда не бывет), - но он не всеобъемлющий, то есть у меня нет с ним отождествления: этот страх "гуялет" в груди, а ум (сознание) остаётся спокойным и как бы  сверху наблюдает за ним - это нормально или  всё же надо что-то попытаться  сделать со страхом?

Да. Это нормально. Достаточно просто наблюдать. (Даже нужно просто наблюдать не отождествляясь) И нужно выдерживать регулярность. Желательно чтобы это была регулярная практика. Я использовал нидру. И шавасану. У Бойко хорошо подана методика.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #61 : 24 Май 2017, 09:51:09 »
Встретил случайно оч реальную картинку. Толковую весьма.  :-D



- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #62 : 24 Май 2017, 10:07:37 »
Встретил случайно оч реальную картинку. Толковую весьма.  :-D





Да, примерно так 100% )

Артемий

  • Сообщений: 370
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #63 : 24 Май 2017, 10:12:24 »
Встретил случайно оч реальную картинку. Толковую весьма.  :-D




Реальный духовный рост если ожидания перенести во вторую картинку
ни себе, ни чему-либо другому не принадлежа, с совершенно не ведающей всякого знания бездеятельностью, в наилучшем смысле соединяясь и ничего-не-знанием, сверхразумное уразумевая.

Артемий

  • Сообщений: 370
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #64 : 24 Май 2017, 10:19:27 »
Каким образом можно установить связь с подсознанием?  И я бы сказал даже так - не просто установить связь, а установить её понадёжнее, поркепче?

В инете почитать , так  мнения расхожи: одни пишут, будто бы это - раз плюнуть, другие - будто бы на это требуется много усилий и времени. а на самом деле каконо? Какие могут быть нюансы и аспекты?

Что в Вашем понимании подсознание, обычно оно не совпадает с википедией, особенно классификация
ни себе, ни чему-либо другому не принадлежа, с совершенно не ведающей всякого знания бездеятельностью, в наилучшем смысле соединяясь и ничего-не-знанием, сверхразумное уразумевая.

GuerraKirillov

  • 3
  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #65 : 24 Май 2017, 10:21:40 »
Колхозник.
Расширять области определения человека за пределы головы - противоречит наблюдаемым явлениям.
Ваше я ограничено мозгом. Это подтверждено кучей экспериментов.
См. "пересадка головы".

Подсознание - как и все в науке - это модель, придуманная для облегчения работ по изучению психики.
То, что "подсознание" стало жить своей жизнью - заслуга фантазеров в хорошем смысле слова.

Не скажу точно, но есть случаи, когда в результате поломок люди перестают что-то прятать в архив.
Т.е. ПОМНЯТ ВСЁ, как будто это было 5 минут назад.

Представьте, что в вашей голове висит картинка ужаса перед стоматологом, когда вам было 10 лет.
И за остальные 40 лет вы еще наберете ужасов на сериал в 40 сезонов.

И все это помните ЖИВО.

Поэтому мозг, чтобы не поехать - прячет эти ужасы (да и не ужасы) подальше от первого взгляда.
ВОт таблицу умножения все помнят - как родную, а вот все остальное - надо вспоминать.

"подсознание" - просто способ защиты мозга от деструктивного воздействия как негативных, так и позитивных воспоминаний.

В подсознании нет ничего такого, что бы вы не знали.
Если бы вы снимали фильм про себя в течение всей жизни - ну вот это и находится в подсознании.

Оно вам надо это кино?

GuerraKirillov

  • 3
  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #66 : 24 Май 2017, 10:36:44 »
Вот пример работы подсознания.

Вас спрашивают - типа дай закурить.
Вы отвечаете - да пошел ты.

И потом жалеете.

Что произошло.
Если бы вы успели осмыслить ситуацию сознанием, вы бы ответили - гражданин, я не курю, извините.
Но вы не успели осмыслить - и сработал условный рефлекс из подсознания.
Подсознание не разархивирует воспоминания каждый раз, а просо вырабатывает стереотип поведения. Условный рефлекс сознания.

Т.е. всегда, когда вы осмысливает ситуацию - вы поступаете от своего сознания.
КОгда нет времени - от подсознания.

Фактически - выделить из себя подсознание можно просто создав цейтнот для мозга.
Тридцать человек пинают вас вопросами. Если не успеваете отвечать - вас бьют током.
И наконец вы плюете на все и отвечаете что попало.

Подсознание перед вами.
Только не переборщить с цейтнотом. Ибо после подсознания начинают действовать мышцы. Хук слева, справа, апперкот.

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #67 : 24 Май 2017, 11:06:39 »
Колхозник.
Расширять области определения человека за пределы головы - противоречит наблюдаемым явлениям.
Ваше я ограничено мозгом. Это подтверждено кучей экспериментов.
См. "пересадка головы".

Подсознание - как и все в науке - это модель, придуманная для облегчения работ по изучению психики.
То, что "подсознание" стало жить своей жизнью - заслуга фантазеров в хорошем смысле слова.

Не скажу точно, но есть случаи, когда в результате поломок люди перестают что-то прятать в архив.
Т.е. ПОМНЯТ ВСЁ, как будто это было 5 минут назад.

Представьте, что в вашей голове висит картинка ужаса перед стоматологом, когда вам было 10 лет.
И за остальные 40 лет вы еще наберете ужасов на сериал в 40 сезонов.

И все это помните ЖИВО.

Поэтому мозг, чтобы не поехать - прячет эти ужасы (да и не ужасы) подальше от первого взгляда.
ВОт таблицу умножения все помнят - как родную, а вот все остальное - надо вспоминать.

"подсознание" - просто способ защиты мозга от деструктивного воздействия как негативных, так и позитивных воспоминаний.

В подсознании нет ничего такого, что бы вы не знали.
Если бы вы снимали фильм про себя в течение всей жизни - ну вот это и находится в подсознании.

Оно вам надо это кино?


А что скажете про опыты с внетелесными переживаниями (например институт Монро США). Когда происходит разотождествление с телом (я выходит). Имхо, они явно показывают, что осознающее я больше чем мозг.

http://robert-monro.blogspot.com/?m=1

Они же называются астральными путешествиями.

https://www.monroeinstitute.org

Еще есть транскоммуникация
http://www.anubis-sub.ru/prizraki/1131-svjaz-s-umershimi-s-pomoshhju-kompjutera.html

GuerraKirillov

  • 3
  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #68 : 24 Май 2017, 11:25:23 »
Отвечу вопросом - а что вы помните про бермудский треугольник?
Он был. Явно был. А потом куда-то пропал.

В детстве я читал брошюрки оформленные под институтские издания - опытный гипнотизер смещает матожидание датчика случайных числе в компьютере.

Всякого такого - насмотрелся много лет назад.
В академическом сборнике, в котором однажды я публиковал свою статью, следом шла статья про пирамиду Хеопса.
Про всякие соотношения геометрических измерений. Трындец.

Мой любимый ученый - Роберт Вуд. Ему было скучно и он любил потроллить экстрасенсов.

А вообще - мой справочник по морали - мультик Южный парк.
Знаменитый Джон Эдвард (разгоаривает с метрвыми) назван самым большим говнюком во вселенной.
И не без причин.

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #69 : 24 Май 2017, 11:27:43 »
Отвечу вопросом - а что вы помните про бермудский треугольник?
Он был. Явно был. А потом куда-то пропал.

В детстве я читал брошюрки оформленные под институтские издания - опытный гипнотизер смещает матожидание датчика случайных числе в компьютере.

Всякого такого - насмотрелся много лет назад.
В академическом сборнике, в котором однажды я публиковал свою статью, следом шла статья про пирамиду Хеопса.
Про всякие соотношения геометрических измерений. Трындец.

Мой любимый ученый - Роберт Вуд. Ему было скучно и он любил потроллить экстрасенсов.

А вообще - мой справочник по морали - мультик Южный парк.
Знаменитый Джон Эдвард (разгоаривает с метрвыми) назван самым большим говнюком во вселенной.
И не без причин.


А исихастов троллить ))) не того ... )))  кстати, если серьезно, Вы, имхо, реально создали разность потенциалов для движения здесь. Надеюсь для Вас это также выглядит.  Именно движение поиска, а не постулирование найденного. Блаженны нищие духом. А не сытые, нажравшиеся и срыгивающие, простите за подробности )

Именно так и можно работать над собой. Окси права. Атеист на форуме круто! Думающий атеист.

Парадоксально, но вы помогаете приоткрыть мир в цвете, через свои мысли. Лично во мне в процессе этих тем вскрылся ряд вещей, нуждающихся в проработке. Схемы, штампы и т.д. И открылось более широкое Поле Духа. Как выйти из тесной конуры (это о метафорах ) ). Вот, что может дать позиция без всеобщего "адабрямс".

Плюс явно стал виден поиск ради Реальности и Истины, а не провозлашения и втолдычивания найденного, вколачивания штампов и т.д.

Признаюсь, что до сих пор тоже бесился от инакомыслия, от опровержения своего опыта и т.п. Это как раз конкретное поле работы над собой. Достичь не движения правды ради, а НАЙТИ и почивать с сытой рожей. Герра, большое спасибо за силы, которые тратите пиша(если можно так выразиться) здесь.

Аппроксимация к Истине, а не замирание в некоей точке вИдения. Вот суть мной любимой идеи университета.

Персонаж подобный Вам есть в "Космической трилогии" Льюиса в 3й части. Он настолько трезво-скептически относился ко всему происходящему, а затем ...надо читать )
« Последнее редактирование: 24 Май 2017, 11:46:24 от Игорь Спасский »

GuerraKirillov

  • 3
  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #70 : 24 Май 2017, 11:47:59 »
Игорь,
1. Я никого не троллю.
2. Сарказм - ну, бывает. Часто. Но вот я такой. Доктор Хаус.
3. Я тут по причине, которая не имеет отношения к богу.
4. Касательно всякого такого:
Для меня явилось Откровением, я просто поражен и удивлен, что люди, которые в состоянии прочитать до конца Библию, и всяких других косноязычных текстов, т.е. умные -
живут в мире РЕН-ТВ и ТВ-3. На полном серьезе живут.

И вот тут рано или поздно возомнишь себя гением. Непогрешимым. А если где и ошибусь - это просто опечатка в мозгу.

Большие генералы, директора институтов, архиреи (иерархи) и прочая несут ЧУШЬ.
И что мне тут думать про себя? Да я просто бог, как минимум.
Либо - я дебил каких поискать.

И вот тут - я не дебил - у меня есть справка.
Вывод - дебил вовсе не я.

Я просто хочу, чтобы люди вокруг меня - думали самостоятельно.
А общение цитатами - это кукольный театр с мертвецами.

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #71 : 24 Май 2017, 11:50:16 »
Игорь,
1. Я никого не троллю.
2. Сарказм - ну, бывает. Часто. Но вот я такой. Доктор Хаус.
3. Я тут по причине, которая не имеет отношения к богу.
4. Касательно всякого такого:
Для меня явилось Откровением, я просто поражен и удивлен, что люди, которые в состоянии прочитать до конца Библию, и всяких других косноязычных текстов, т.е. умные -
живут в мире РЕН-ТВ и ТВ-3. На полном серьезе живут.

И вот тут рано или поздно возомнишь себя гением. Непогрешимым. А если где и ошибусь - это просто опечатка в мозгу.

Большие генералы, директора институтов, архиреи (иерархи) и прочая несут ЧУШЬ.
И что мне тут думать про себя? Да я просто бог, как минимум.
Либо - я дебил каких поискать.

И вот тут - я не дебил - у меня есть справка.
Вывод - дебил вовсе не я.

Я просто хочу, чтобы люди вокруг меня - думали самостоятельно.
А общение цитатами - это кукольный театр с мертвецами.

Это, имхо, реально сильный искренний посыл. Спасибо!!! В этом, имхо, и говорит Он в Вас.

От "кукольного театра с мертвецами" и меня выворачивает по самые нехочу. Особенно видеть его в себе.

Цитировать
   А медикаментов груды - мы в унитаз, кто не дурак,
Вот это жизнь! И вдруг Бермуды. Вот те раз, нельзя же так!

Жизнь в лицемерной психушке(прежде всего внутри себя)- полный отстой. Мерзкий театр одного актера.

Прочитать Библию и поменять себя, ожить из трупного состояния совсем не одно и тоже.

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #72 : 24 Май 2017, 11:53:20 »
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #73 : 24 Май 2017, 11:56:43 »
Мне кажется, я в Герре увилел что-то родионовское )

https://m.youtube.com/watch?v=TqLo-8NgIuo
« Последнее редактирование: 24 Май 2017, 12:12:40 от Игорь Спасский »

Oxygen

  • Сообщений: 2043
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #74 : 24 Май 2017, 12:44:54 »
https://www.youtube.com/watch?v=mYdxGrYrbwc

 И это тоже было-).
Не покатило. Вот Анохин - тот, да, можно признать, что "научные методы".)))))
Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть (с)

GuerraKirillov

  • 3
  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #75 : 24 Май 2017, 12:53:20 »
Вот к Бехтеревой я как-то осторожно отношусь.
Я не антифеминист совсем, тем более, женщина была признана человеком всего 1400 лет назад.
Но как только ученый начинает привлекать всякое такое к своим рассуждениям - я его боле не слушаю.

Типа, есть кого послушать в этой же области, но без лишних сущностей. Анохина например.
Или вот у Семихатова встетились два мозговеда.

Т.е. для меня сигнал для атаки - это слово энергетический, "энергия" без указания типа, бог, и так далее.
Сразу в топку.
Поскольку, даже если бы я был верующим, трижды иерархом (архиреем) - я бы был уверен, что бог не сидит внутри законов природы.
И дьявол тоже не сидит.  Они - в параллельном мире.

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #76 : 24 Май 2017, 13:09:06 »
GuerraKirillov, это скучно... Анохин оч интересно. Сам его люблю послушать. Но при чем тут Бехтерева? Зачем их смешивать и сравнивать?

Да, бог не сидит внутри законов природы. Это так. Он вообще нигде не сидит :). Даж на облаке.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

GuerraKirillov

  • 3
  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #77 : 24 Май 2017, 14:33:46 »
Объясняю, как говорил мой начальник, подполковник Матвеич.

Вы заметили, что я вообще никогда никого не цитирую, кроме коллективного сознательного в образе мультфильмов?
Заметили.

Если ваш аргумент требует персоны - а вот Бехтерева, а вот Анохин, а вот Эйнштейн - то это не аргумент.
С тем же успехом вы могли бы сказать, а вот Жора приложил к уху амперметр и выиграл сто баксов.

Аргумент (настоящий) должен  быть деперсонифицирован.
Говорить  "а вот Исаак Ньютон" бессмысленно, поскольку его теория гравитации больше в Исааке Ньютоне не нуждается. Она - сама по себе. Знание в копилке.
А если вы говорите - вот Эйнштейн бы против чего-то, или за чего-то, то это было личное мнение гражданина. На которое он имеет право. Которое нам очень интересно, но глубоко безразлично.

Истина, она и в Африке истина.
Умная мысль не нуждается в авторе, чтобы оставаться умной.
А если без автора она не звучит, то это не умная мысль. 

GuerraKirillov

  • 3
  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #78 : 24 Май 2017, 14:55:41 »
Перенес оффтоп в другое место.

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #79 : 24 Май 2017, 15:14:20 »
Объясняю, как говорил мой начальник, подполковник Матвеич.

Вы заметили, что я вообще никогда никого не цитирую, кроме коллективного сознательного в образе мультфильмов?
Заметили.

Если ваш аргумент требует персоны - а вот Бехтерева, а вот Анохин, а вот Эйнштейн - то это не аргумент.
С тем же успехом вы могли бы сказать, а вот Жора приложил к уху амперметр и выиграл сто баксов.

Аргумент (настоящий) должен  быть деперсонифицирован.
Говорить  "а вот Исаак Ньютон" бессмысленно, поскольку его теория гравитации больше в Исааке Ньютоне не нуждается. Она - сама по себе. Знание в копилке.
А если вы говорите - вот Эйнштейн бы против чего-то, или за чего-то, то это было личное мнение гражданина. На которое он имеет право. Которое нам очень интересно, но глубоко безразлично.

Истина, она и в Африке истина.
Умная мысль не нуждается в авторе, чтобы оставаться умной.
А если без автора она не звучит, то это не умная мысль. 

Ааааа, вооооона чоооо :). Теперь ясно. Гера, это не был аргумент. Это не был контраргумент. Это была ссылка в теме "Подсознание" на несколько фильмов с интервью с Бехтеревой. Просто для посмотреть. Послушать. Мне многие вещи у нее нравятся. Книга тоже весьма интересна. Ну почему бы не посмотреть.
Гуерра - пора ник конкретизировать. Тут не китайцы. :) А воевать - это не признак цивилизованного разумного человека.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Колхозник

  • Сообщений: 3022
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #80 : 24 Май 2017, 21:32:43 »
Колхозник.
Расширять области определения человека за пределы головы - противоречит наблюдаемым явлениям.
Ваше я ограничено мозгом. Это подтверждено кучей экспериментов.
См. "пересадка головы".

То кого вы называете "я" это оператор за компом, который никогда не вставал из-за стула и не выходил далее своей комнаты-библиотеки-архива (головного мозга), более того, он уже себя отождествил с кучей программ и информации мелькающей на мониторе своего экрана, ну знаете как бывает, играет человек в интересную игру на компе, и так отождествляется с ней, что теряет ощущение реальности, или же переносится в виртуальную реальность. Здесь примерно тоже самое.

GuerraKirillov, для этого маленького "я" кем вы себя и считаете, в рамках своего головного мозга, ваши (и науки) наблюдения и эксперименты справедливы. Но если это "я" вдруг решится выйти из-за стула, разотождествится с тем что мелькает на его экране, окажется, что все совсем не так, в настоящей реальности, и настоящее "Я", куда как более того маленького, ограниченного рамками головного мозга. И в это "Я", я не верю, я это знаю. И вы возможно узнаете, если ваш оператор вдруг очнется (проснется), и решит посмотреть на мир не из точки своего стула, стоящего перед монитором. 

Цитировать
Подсознание - как и все в науке - это модель, придуманная для облегчения работ по изучению психики.
То, что "подсознание" стало жить своей жизнью - заслуга фантазеров в хорошем смысле слова.

Думаю, что наука с медициной, изучили человека % так на 5. Сколько еще будет открыто и пересмотрено в последующие века- тысячелетия, один Бог знает. Мы судим по тому что стало открыто нам сейчас(в том числе и благодаря науке), осознано, выведено на свет разума. Так все и должно быть. Наверняка если нашу беседу прочтут через пару тысячелетий, люди будут смеяться, ну или же снисходительно понимать, что мол с них было взять, темнота.

В практике Уд, есть прекрасное правило: "не отвергать и не принимать" я считаю его очень научным, да и вообще это правило могло бы стать символом науки имхо.

Пусть модель науки о Подсознании развивается, в том числе и благодаря этой маленькой теме. Надеюсь вы не против этого? )



Pavel

  • Сообщений: 388
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #81 : 25 Май 2017, 05:19:06 »
Родион: "Воевать - это не признак цивилизованного человека".

Пусть воюет... :) Быстрее выкипит. Во всяком случае  я думаю, что лучше открытая враждебность (агрессия), чем ложный гуманнизм и смиренномордие.

Pavel

  • Сообщений: 388
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #82 : 25 Май 2017, 05:28:41 »
А люди могут общаться между собой на подсознательном уровне? то есть общаться подсознаниями?
Часто так и общаются, не осознавая причины почему именно так сложились отношения.

Это что-то вроде того, как если бы я  внутри себя имел к человеку претензии, ругал его (мысленно) и даже избивал (тоже мысленно :) ), а потом удивлялся, почему это он  на меня в реале агрится?

А если, допустим, я без  видимой причины  воспринимаю человека в штыки, - выходит, что это он внутри сеья имеет ко мне агрессию?

Skylander

  • Сообщений: 2210
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #83 : 25 Май 2017, 06:15:51 »
Это что-то вроде того, как если бы я  внутри себя имел к человеку претензии, ругал его (мысленно) и даже избивал (тоже мысленно :) ), а потом удивлялся, почему это он  на меня в реале агрится?
Может и так, т.е. если внутри у Вас агрессивный посыл, то он вполне может его почувствовать и соответственно реагировать. Если агрессивность подсознательная, то Вы её не чувствуете, а собеседник сознательно или подсознательно скорее всего почувствует.

А если, допустим, я без  видимой причины  воспринимаю человека в штыки, - выходит, что это он внутри сеья имеет ко мне агрессию?
Не обязательно, может это у Вас быть какая-то ассоциация связанная с человеком. Ну типа пострадал человек от одного хирурга, и теперь их всех боится и ненавидит. В разговоре с челом узнаёт что он хирург, и эта ассоциация будет определять его отношение к этому челу, хотя тот может быть вполне добродушен.

Pavel

  • Сообщений: 388
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #84 : 25 Май 2017, 07:04:23 »
Родион, вы тут пишете про всякую грязь на ментальном экране и про то, что хорошо бы не испытывать страх или хотя бы теоретически быть к нему готовым.  Вот у меня в моменты засыпания часто так бывает, что вдруг - быстро или плвно - прихожу в себя и вижу  на экране огонь или воду (в разных формах) - это тоже относися к разряду  грязи? В такие моменты  иногда  так же и страх бывает а иногда не бывет), - но он не всеобъемлющий, то есть у меня нет с ним отождествления: этот страх "гуялет" в груди, а ум (сознание) остаётся спокойным и как бы  сверху наблюдает за ним - это нормально или  всё же надо что-то попытаться  сделать со страхом?

Да. Это нормально. Достаточно просто наблюдать. (Даже нужно просто наблюдать не отождествляясь) И нужно выдерживать регулярность. Желательно чтобы это была регулярная практика. Я использовал нидру. И шавасану. У Бойко хорошо подана методика.

Родион, спасибо :) Да, шавасана, пожалуй, самая подходящая для этого поза, хотя в ней легко уснуть :) Хотя для себя  я нашёл  некоторый выход - закидываю руки за голову или скрещиваю их над голово - создаётся лёгкое, но трезвящее неудобство.  Для меня ещё вопрос - как удержаться в этом состоянии, потому что часто, когда сознание обнаруживает себя "там", то ведёт себя как испуганная рыбка - фьюить, и юркнуло куда-то вон в порыве мимолётного страха :) Как пойманный воришка :) Даже если через два мгновения я себя беру в руки и  пытаюсь удежать состояние - пока что не выходит... А вот если сознание полусонным остаётся, то ещё какое-то время можно туда-сюда поперетягивать.

Скай, вам тоже спасибо!  Что-то в ваших словах цепануло, может попозже  напишу.

GuerraKirillov

  • 3
  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #85 : 25 Май 2017, 09:47:48 »
Цитировать
Пусть модель науки о Подсознании развивается, в том числе и благодаря этой маленькой теме. Надеюсь вы не против этого? )
Я - не против.
Вот только вы наделяете подсознание кучей ВЫДУМАННЫХ свойств, а потом начинаете эти свойства изучать и стараться применять в практике.
Я не против ВЫДУМЫВАНИЯ свойств. Это называется выдвинуть ГИПОТЕЗУ.
Вот только для этого нужен пусть не факт, а хотя бы намек на указанное свойство.

А изучение мозга могло бы идти СУЩЕСТВЕННО быстрее, если бы не УК РФ, с одной стороны, и "вал" желающих убить себя - с другой.

GuerraKirillov

  • 3
  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #86 : 25 Май 2017, 10:30:57 »
Я не психотерапевт, но разобрать что в вашем подсознании живет, колхозник, не так трудно.
Могу результат сразу сказать.
Вы в Бога не верите. Ваше сознание верит. Но вы целиком - не верите. И поэтому на острие новостей науки. Ходите на форумы, которые, по вашему мнению, смогут эту веру сделать настоящей.
Вот Сосед правильно делает, что воспитывает веру в Бога, и не абстрактного, как возможно это было у вас в детстве, а уже готового к употреблению.
И вот у таких детей не будет проблем с поиском истины. Никаких.

Колхозник

  • Сообщений: 3022
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #87 : 25 Май 2017, 10:52:20 »
GuerraKirillov, поинтересуйтесь, каков процент верующих, среди психиатров и невропатологов. Что вы скажите верующему психиатру, по поводу его выдумываний?

Относительно свойств Бога, я вам давал ссылки, они наверное вам не понравились, но чем я в данном случае могу помочь? У меня нет цели вас убеждать или же как-то влиять на ваш выбор. Человек должен сам прийти к вере, лично пережить встречу с Ним.

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #88 : 25 Май 2017, 11:13:13 »
Родион, вы тут пишете про всякую грязь на ментальном экране и про то, что хорошо бы не испытывать страх или хотя бы теоретически быть к нему готовым.  Вот у меня в моменты засыпания часто так бывает, что вдруг - быстро или плвно - прихожу в себя и вижу  на экране огонь или воду (в разных формах) - это тоже относися к разряду  грязи? В такие моменты  иногда  так же и страх бывает а иногда не бывет), - но он не всеобъемлющий, то есть у меня нет с ним отождествления: этот страх "гуялет" в груди, а ум (сознание) остаётся спокойным и как бы  сверху наблюдает за ним - это нормально или  всё же надо что-то попытаться  сделать со страхом?

Да. Это нормально. Достаточно просто наблюдать. (Даже нужно просто наблюдать не отождествляясь) И нужно выдерживать регулярность. Желательно чтобы это была регулярная практика. Я использовал нидру. И шавасану. У Бойко хорошо подана методика.

Родион, спасибо :) Да, шавасана, пожалуй, самая подходящая для этого поза, хотя в ней легко уснуть :) Хотя для себя  я нашёл  некоторый выход - закидываю руки за голову или скрещиваю их над голово - создаётся лёгкое, но трезвящее неудобство.  Для меня ещё вопрос - как удержаться в этом состоянии, потому что часто, когда сознание обнаруживает себя "там", то ведёт себя как испуганная рыбка - фьюить, и юркнуло куда-то вон в порыве мимолётного страха :) Как пойманный воришка :) Даже если через два мгновения я себя беру в руки и  пытаюсь удежать состояние - пока что не выходит... А вот если сознание полусонным остаётся, то ещё какое-то время можно туда-сюда поперетягивать.

Скай, вам тоже спасибо!  Что-то в ваших словах цепануло, может попозже  напишу.

Это туда-сюда перетягивание нормально. Остальное навык. Придет со временем.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

GuerraKirillov

  • 3
  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #89 : 25 Май 2017, 12:12:56 »
Цитировать
GuerraKirillov, поинтересуйтесь, каков процент верующих, среди психиатров и невропатологов. Что вы скажите верующему психиатру, по поводу его выдумываний?

Колхозник, я то интересовался. А интересовались ли вы, КОГО ПРИНИМАЮТ на обучение по специальностям ПСИХО..?
Поинтересуйтесь.

По мнению специалистов самый лучший психоспециалист - это бывший или действующий больной.
Только ОН, сам прошедший через всякое ПОЙМЕТ психа.

==
Ну и чисто по ходу.
Союз любителей подсознания (Союз психиатров США) постановил считать Свидетелей Иеговы психами.
Это применяется только для того, чтобы игнорировать мнение родителей, если ребенку нужна процедура, которая идет вразрез с их верой.

Колхозник

  • Сообщений: 3022
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #90 : 25 Май 2017, 16:29:47 »
Гера, так насколько может быть объективной психиатрия, если там полно психов?)))) И одни "специалисты" психи, дают оценку профессионализма другим!?))

Слышал, что да, в основном это направление в медицине выбирают студенты с проблемами в психике, тем самым, желая помочь самим себе, на сколько им это удается, это уже другой разговор.

На счёт постановил кто-то что-то. В 90х, для фермеров, законодатели ввели норму по учету диких зайцев на их полях, причем за ее нарушение, причитался штраф. Объективность, реальность, вещь для многих людей сложнодостижимая, если нет трезвого взгляда со стороны, или же умения самому абстрагироваться от куч всякой мысленной шелухи, как во вне, так и в себе, то человек (его сознание) остается заложником и рабом самых разных ментальных искажений. УД как раз и призвано решать такого рода задачи.

GuerraKirillov

  • 3
  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #91 : 25 Май 2017, 17:15:24 »
Цитировать
Гера, так насколько может быть объективной психиатрия, если там полно психов?)))) И одни "специалисты" психи, дают оценку профессионализма другим!?))
Я же объяснил почему. Без метафор.

Вот вы мне о своих проблемой с верой или богом можете МНЕ говорить до посинения - я не пойму.
А с другим верующим - вполне сможете говорить.

Краевед

  • Сообщений: 3596
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #92 : 26 Май 2017, 02:22:37 »
Скорее, пришла какая-то невидимая сила (вот она могла посещать и форум). Обычное дело... На Вас никогда сила не сходила, напр., в храме на молитве? Может, если не готов, и поплохеть, можно и сознание потерять. Сила светлая (напр., ангельская), ум с душой еще не совсем готовы.

Тоже рассматривал такой вариант.
В этом случае, смягчить - уже хлеб.
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́

Pavel

  • Сообщений: 388
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #93 : 29 Май 2017, 18:54:44 »
Родион, а вхождение в это состояние должно происходить само собой, без потуг с  нашей стороны (если не считать саму релаксацию тела, ума, прекращение внутренних диалогов)? Или должно  производиться некое усилие нечто вроде попытки  одновременно и уснуть и остаться в бодрственном состоянии?  Иными словами, я хотел бы понять - можно ли в это состояние попасть, минуя процесс засыпания или чего-то в этом роде?

И потом, вы  писали - сбросить зажимы и прочий нгатив через тело... Извините, а  это как? :) Расслабиться как можно глубже, и если тело начнёт судорожить, дергаться, если захочется  танцевать или что то ещё, - то просто позволить этому быть? Это и бедет сброс?

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #94 : 30 Май 2017, 07:59:52 »
Родион, а вхождение в это состояние должно происходить само собой, без потуг с  нашей стороны (если не считать саму релаксацию тела, ума, прекращение внутренних диалогов)? Или должно  производиться некое усилие нечто вроде попытки  одновременно и уснуть и остаться в бодрственном состоянии?  Иными словами, я хотел бы понять - можно ли в это состояние попасть, минуя процесс засыпания или чего-то в этом роде?

И потом, вы  писали - сбросить зажимы и прочий нгатив через тело... Извините, а  это как? :) Расслабиться как можно глубже, и если тело начнёт судорожить, дергаться, если захочется  танцевать или что то ещё, - то просто позволить этому быть? Это и бедет сброс?

Да, сброс где то так и происходит. Не обязательно через произвольные движения тела, но через расслабление. Может и судорожить и дергатся. Это нормально.
Теперь о процессе засыпания. Тут направление обратное. И усилие тут не совершить :). В принципе. Засыпание это следствие изменения состояния мозга, а не наоборот. Изменения режима его работы в следствии практики. Задача сохранять осознанность в течении всей практики. Но без усилия. Без напряга. Как получается. Все приходит с навыком. Спешить не стоит. Просто дайте себе перед началом установку на сохранение бодрствующего сознания. Рано или поздно это начнет срелять.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #95 : 29 Март 2018, 14:51:22 »
Все всегда говорят о подсознании с чувством, толком, расстановкой, я могла об этом знать-чувствовать только примерно. Тут наконец, вр.бы "узрела" его (конечно, не могу сказать, что во всей полноте).
Есть две части яблока или айсберга (надводная и подводная), человек живёт (верующий очищает) только одну, видимую, дневного сознания. А вторая - сумеречная, иногда она прорывается, но в основном до неё дело не доходит. Она питает и влияет на эту вторую дневную часть, т.к. всё это одно целое.

Для спасения важно, чтобы были освящены все, обе части, стали целым.
Молитва (имею ввиду как состояние) - замечательная штука, это одновременно мост-посредник между ними и средство для очищения-преображения.

Насильно-преждевременно туда лезть-интересоваться лучше не стоит, не надо и рассматривать-ковырять ничего. Лучше всего когда своевременно, по Воле Б*жией, тогда молитва-очищение, соединение в целостность единого яблока идёт естественно и почти легко.

 

Sergey Lis

  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #96 : 07 Июнь 2021, 22:11:04 »
Приветствую Вас.Интересовался темой подсознание но без агрессивного и эзотерического  вмешательства,
 для себя нашел технику нейробика ( писать правой - левой рукой любые слова которые приходят в голову 2-5 минут в день
)
 Как результат стихи пошли, на любое слово моментом приходит рифма, стишки пишутся  1-3 минуты до 100 слов. главное  что бы тему на которую хочешь написать стих -  знать  или иметь понятие об теме.
 Пример  посмотрев на свои кроссовки я подумал что они не боятся грязи, трудяжки, и всегда готовы в бой)) и тут же моментом стишок получился

 Мои кроссовки стали мне примером
Уверенности им не занимать
Всегда готовы шаг свой первый сделать
напомнят, что не надо отставать
Терпенье, выдержка, У них такой характер
Унылость не приятна им ни как
Нам стоит Быть не хуже чем кроссовки
Нам стоит Сделать только Первый шаг

 На ДР дядьке пасечника ( постоянные разговоры о проблемах с пчёлами)

 На окраине посёлка
далеко от глаз людских
дом стоял на том пригорке
пасека была у них

Пчёлы буйно суетились
чуть с утра увидев свет
и на поле все летели
принося пыльцу в обед

Пчёлки сами работяги
но без Пасечника сами
не починят улей свой
Осам не дадут отбой

От клеща найти защиту
не по силам им во век
а поможет в этом деле
Настоящий Человек

Человек с утра вставая
не подумав о себе
Всё внимание  уделяет
Пчёлам - Людям и Семье.

Простите за многобуквие.

Gench

  • Сообщений: 54
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #97 : 29 Сентябрь 2021, 23:28:43 »
Родион, а вхождение в это состояние должно происходить само собой, без потуг с  нашей стороны (если не считать саму релаксацию тела, ума, прекращение внутренних диалогов)? Или должно  производиться некое усилие нечто вроде попытки  одновременно и уснуть и остаться в бодрственном состоянии?  Иными словами, я хотел бы понять - можно ли в это состояние попасть, минуя процесс засыпания или чего-то в этом роде?

И потом, вы  писали - сбросить зажимы и прочий нгатив через тело... Извините, а  это как? :) Расслабиться как можно глубже, и если тело начнёт судорожить, дергаться, если захочется  танцевать или что то ещё, - то просто позволить этому быть? Это и бедет сброс?

Да, сброс где то так и происходит. Не обязательно через произвольные движения тела, но через расслабление. Может и судорожить и дергатся. Это нормально.
Теперь о процессе засыпания. Тут направление обратное. И усилие тут не совершить :). В принципе. Засыпание это следствие изменения состояния мозга, а не наоборот. Изменения режима его работы в следствии практики. Задача сохранять осознанность в течении всей практики. Но без усилия. Без напряга. Как получается. Все приходит с навыком. Спешить не стоит. Просто дайте себе перед началом установку на сохранение бодрствующего сознания. Рано или поздно это начнет срелять.
здравствуйте  что-то выстрелило думал как что и почему но вероятно понял помолился за самоубийц (повесились) двух бывших сотрудников просто попросил Господи помоги им.  утром умывался  смотрю мой нательный крест завязан в петлю пока не развязал не знаю как правильно поступить

svod

  • Сообщений: 3865
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #98 : 30 Сентябрь 2021, 00:05:59 »
Родион, а вхождение в это состояние должно происходить само собой, без потуг с  нашей стороны (если не считать саму релаксацию тела, ума, прекращение внутренних диалогов)? Или должно  производиться некое усилие нечто вроде попытки  одновременно и уснуть и остаться в бодрственном состоянии?  Иными словами, я хотел бы понять - можно ли в это состояние попасть, минуя процесс засыпания или чего-то в этом роде?

И потом, вы  писали - сбросить зажимы и прочий нгатив через тело... Извините, а  это как? :) Расслабиться как можно глубже, и если тело начнёт судорожить, дергаться, если захочется  танцевать или что то ещё, - то просто позволить этому быть? Это и бедет сброс?

Да, сброс где то так и происходит. Не обязательно через произвольные движения тела, но через расслабление. Может и судорожить и дергатся. Это нормально.
Теперь о процессе засыпания. Тут направление обратное. И усилие тут не совершить :). В принципе. Засыпание это следствие изменения состояния мозга, а не наоборот. Изменения режима его работы в следствии практики. Задача сохранять осознанность в течении всей практики. Но без усилия. Без напряга. Как получается. Все приходит с навыком. Спешить не стоит. Просто дайте себе перед началом установку на сохранение бодрствующего сознания. Рано или поздно это начнет срелять.
здравствуйте  что-то выстрелило думал как что и почему но вероятно понял помолился за самоубийц (повесились) двух бывших сотрудников просто попросил Господи помоги им.  утром умывался  смотрю мой нательный крест завязан в петлю пока не развязал не знаю как правильно поступить

А как связаны приведённая тобой цитата и твой пост?

И почему цитата выстрелила в пост? Мне интересно ибо взаимосвязи я не разглядел.

Вот связка почему она?

Рано или поздно это начнет срелять.
[/quote]здравствуйте  что-то выстрелило


А по поводу, как поступить? Поступи как сердце в тишине подскажет, без суеты, осуждений  и лишних рассуждений.
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

Pioner

  • Сообщений: 21
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #99 : 30 Сентябрь 2021, 14:32:00 »
В молитве за самоубийц, слышала, есть нюанс - надо во время молитвы думать не о самоубийце, а о Боге, настраиваться-держать связь. В противном случае можно пострадать, настроиться на духов этих самоубийц и стать сумасшедшим.

Vacheslav

  • Сообщений: 868
  • Вячеслав
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #100 : 06 Ноябрь 2021, 22:00:14 »
В молитве за самоубийц, слышала, есть нюанс - надо во время молитвы думать не о самоубийце, а о Боге, настраиваться-держать связь. В противном случае можно пострадать, настроиться на духов этих самоубийц и стать сумасшедшим.

Ну иногда полезно сойти сума) А вообще важно не поддаваться страхам, вообщем думаю это хороший совет - во время молитвы думать о Боге, даже когда за живых, как начало обозначить за кого и все отдавать в Его руки, хотя за некоторых можно и не уходя от этого человека, важно нам становиться прозрачными, как бы исчезать и давать место человеку быть предстоящим, мне так видится. Но не за самоубийц так, это точно.. можно повредиться и умом и физически. Несколько лет назад я особо часто и интенсивно молился за самоубийцу - моего одноклассника, хотя особо при жизни не общались с ним, дикую дозу вколол себе наркоты и записку вроде оставил никого не винитьИ как-то очень даже думал в молитве о нем.. потом серьезные проблемы начались со здоровьем, с позвоночником кровообращением и пр, однажды даже ночью проснулся от того, что ощутил как он вошел через позвоночник с кем-то еще и тогда начались большие проблемы со здоровьем, можно конечно сказать, что напридумывал, но это не опишешь и те состояния и страхи, что тогда приходили и "синдром взрывающейся головы" тогда периодически был, который ужасно добивал.. но все слава Богу после пары тройуи лет все наладилось, даже бы сказал, что я не был еще здоровым как сейчас) Просто нужно было пройти эти испытания. И понять что на себя можно брать, а что не стоит.. Сейчас в молитве об упокоении самоубийц 6 чел, но это обычная молитва без фанатизма и без страха, скорее прошлый опыт избавил от этого страха сойти с ума или что-то еще. Страх цепляет нас на тот уровень где любые повреждения психики и физики возможны.
Горé имеем сердца !

Vacheslav

  • Сообщений: 868
  • Вячеслав
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #101 : 06 Ноябрь 2021, 22:02:30 »
Вот думаю краткая рекомендация наладки связи с подсознанием на разных уровнях: https://youtu.be/-wbDtnbxclo без фанатизма????
Горé имеем сердца !

Pioner

  • Сообщений: 21
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #102 : 06 Ноябрь 2021, 23:22:47 »
Ну иногда полезно сойти сума)
Сума, дай ума )) Извините великодушно, но я теперь так точно не считаю. Расслабление согласна, как ниже говорится, ни о чём не думанье тоже. Ещё недавно открыла такой "способ" при пребывании: когда осознанно занят только внутрьпребыванием, расслабить не только тело, но и сам взгляд, как бы расфокусировать его, дать ему блуждать произвольно где-попало, где сочтёт нужным в данный момент, иногда даже усиливая что ли это его "юродство", задерживаясь местами на его выбранных направлениях. По ощущениям, это тоже сбрасывает какие-то напряжения, помогает войти в исконное естественное состояние. Такое расфокусированное созерцание.

А вообще важно не поддаваться страхам
Ну неслучайно у СО столько отведено теме страхований...
Но тут как бы надо отличать вот эти бесовские страхования и здоровый иммунитет-инстинкт, который выражается не в страхах, а что-то типа ушей овчарки на реальные объективные угрозы.

важно нам становиться прозрачными
Да, конечно, считаю, Вы правы.

после пары тройуи лет
:-o Неужели нельзя пораньше меры было принять? Вот уж воистину "научи дурака молиться..." Спасибо за описание, это послужит иллюстрацией.

И за видео спасибо! Любопытные воззрения, конечно, у пацана, но местами при желании, если есть смысл, уверена, с ним можно было бы подискутировать (согласно его классификации, я, особенно раньше, ещё будучи неверующе-нерелигозной, была махасидхи, но понятия не имела, что это человек с высшими способностями )) Махасидхи ведь тоже погружаются в матмир, пачкаются от него и им, мне кажется, иногда может тоже помогать устраивание паломничеств (то, что по его классификации для людей с низшим уровнем). Что завтра, например, я и собираюсь предпринять, если не разболеюсь.

Иногда, согласна, паломничества, как и обычные прогулки, посещения церкви бывают пустыми и суетными, никчёмными и бесполезными. А иногда очень даже насыщающе-наполняющими. Пока ещё не разгадала секрет, от чего это зависит, вроде и в тех и в других случаях согласовываешь с Волей Высшей...

svod

  • Сообщений: 3865
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #103 : 07 Ноябрь 2021, 00:30:47 »
Вот думаю краткая рекомендация наладки связи с подсознанием на разных уровнях: https://youtu.be/-wbDtnbxclo без фанатизма????

Выдержал 2 минуты. Очень низкий уровень реализации , тех энергий, о которых он заявляет в себе самом. Больше красование собой, через чужую мудрость. Да, хоть Исаака Сирина он будет даже не излагать, а просто начитывать, так же выдержу 2 минуты не более. Ибо надо уметь прожить сказанное, а затем говорить, чтобы услышали. .
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

Vacheslav

  • Сообщений: 868
  • Вячеслав
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #104 : 07 Ноябрь 2021, 02:15:33 »
Ну иногда полезно сойти сума)
Сума, дай ума )) Извините великодушно, но я теперь так точно не считаю. Расслабление согласна, как ниже говорится, ни о чём не думанье тоже. Ещё недавно открыла такой "способ" при пребывании: когда осознанно занят только внутрьпребыванием, расслабить не только тело, но и сам взгляд, как бы расфокусировать его, дать ему блуждать произвольно где-попало, где сочтёт нужным в данный момент, иногда даже усиливая что ли это его "юродство", задерживаясь местами на его выбранных направлениях. По ощущениям, это тоже сбрасывает какие-то напряжения, помогает войти в исконное естественное состояние. Такое расфокусированное созерцание.

А вообще важно не поддаваться страхам
Ну неслучайно у СО столько отведено теме страхований...
Но тут как бы надо отличать вот эти бесовские страхования и здоровый иммунитет-инстинкт, который выражается не в страхах, а что-то типа ушей овчарки на реальные объективные угрозы.

важно нам становиться прозрачными
Да, конечно, считаю, Вы правы.

после пары тройуи лет
:-o Неужели нельзя пораньше меры было принять? Вот уж воистину "научи дурака молиться..." Спасибо за описание, это послужит иллюстрацией.

И за видео спасибо! Любопытные воззрения, конечно, у пацана, но местами при желании, если есть смысл, уверена, с ним можно было бы подискутировать (согласно его классификации, я, особенно раньше, ещё будучи неверующе-нерелигозной, была махасидхи, но понятия не имела, что это человек с высшими способностями )) Махасидхи ведь тоже погружаются в матмир, пачкаются от него и им, мне кажется, иногда может тоже помогать устраивание паломничеств (то, что по его классификации для людей с низшим уровнем). Что завтра, например, я и собираюсь предпринять, если не разболеюсь.

Иногда, согласна, паломничества, как и обычные прогулки, посещения церкви бывают пустыми и суетными, никчёмными и бесполезными. А иногда очень даже насыщающе-наполняющими. Пока ещё не разгадала секрет, от чего это зависит, вроде и в тех и в других случаях согласовываешь с Волей Высшей...

Да, Pioner, прогулки, особенно на природе синхронизируют отлично))) И в пару тройку это я криво написал, всего около 3х лет, но это тоже немало..такой я трудноподдающийся изменениям..
« Последнее редактирование: 07 Ноябрь 2021, 02:35:11 от Vacheslav »
Горé имеем сердца !

Vacheslav

  • Сообщений: 868
  • Вячеслав
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #105 : 07 Ноябрь 2021, 02:32:44 »
Вот думаю краткая рекомендация наладки связи с подсознанием на разных уровнях: https://youtu.be/-wbDtnbxclo без фанатизма????

Выдержал 2 минуты. Очень низкий уровень реализации , тех энергий, о которых он заявляет в себе самом. Больше красование собой, через чужую мудрость. Да, хоть Исаака Сирина он будет даже не излагать, а просто начитывать, так же выдержу 2 минуты не более. Ибо надо уметь прожить сказанное, а затем говорить, чтобы услышали. .

Svod, можно много перечислять достижений этого человека, но я не буду, я однажды принимал участие в одной из медитации с другим человеком, уровня наверное значительно ниже Дмитрия Лапшинова, но даже не будем про уровни - скорее про опыт. И вот в одной из них я увидел человека, услышал его и меня жестко триггерило, даже голос его не заходил, казалось, что играет и я совершенно ничего не воспринял от того человека, у меня было мнение и отношение определенное, которое не вызывало доверия.. но спустя несколько дней я преодолел себя, осознанно пошел в то, что триггерит и о чудо, до слез просто от своего невежества и мнения"" я осознал его глубину, только через доверие и то, что триггерило и отталкивало -- было во мне, когда это убралось через доверие, через причины в себе для меня открылась иная реальность/глубина человека.
В отношении Дмитрия то что вам видится: "красование собой" этого нет и именно та причина, которая не дает вам посмотреть более 2х минут и останавливает от видения уровня реализации того о чем он говорит. Может просто не ваш человек, но попробуйте пойти осознано в то, что останавливает и думаю откроется больше и откроется причина неприятия.
Вот еще видео, думаю практически найдутся полезные моменты: https://youtu.be/xcrkffIDzC4

Как с медитацией, так и с присутствием с кем-либо, наши триггеры закрывают реальную картину, как и наш опыт не дает увидеть глубину. Как-то еще в Беларуси на службе был с нынешним митрополитом Вениамином, тогда еще викарием, он с виду очень прост, кто-то по лицу бы сказал красование собой и пр, вообщем очень легко сказать с нереализованным уровнем энергий и пр. Но только со стороны, как и сейчас его поставили митрополитом, думаю власти в нем увидели того кем запросто можно манипулировать и давить, такой хиленький образ, но это человек иной глубины, которая не выдает себя. Возьмите митр. Иоанна Снычева как собственные триггера людей не давали увидет в нем глубину? Вид был не самый привлекательный и говорил не презентабельно".. Но не рассмотрели глубины, а вы съездите даже сейчас на кладбище к нему и все поймете без слов.
« Последнее редактирование: 07 Ноябрь 2021, 02:51:16 от Vacheslav »
Горé имеем сердца !

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #106 : 07 Ноябрь 2021, 08:03:04 »
Съездив на могилку митрополита, окунетесь в ореол, созданный почитателями. Есть чувствительные люди, которые млеют от подобного. Никакого отношения к духовности в этом ореоле нет, искорки могут быть в самом поиске, толкающем совершать паломничество.

Первый ролик (интервью с Д.Лапшиновым) воспринимается мусорным - по подаче. Второй - слишком длинный. Послушал начало. Если убрать завлекаюшую новичков терминологию (которая быстро создает ощущение причастности к духовным тайнам), он дает стандартный набор представлений о том, как настраивать вокруг себя поле благополучия. Взглянул в сети про Лапшинова - выскочило праноедение... Это другая тема и другой мир ) И да, при стандартном уме у него присутствует специфический энергетический подъем - до звенящей взвинченности.

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #107 : 07 Ноябрь 2021, 13:19:46 »
Съездив на могилку митрополита, окунетесь в ореол, созданный почитателями. Есть чувствительные люди, которые млеют от подобного. Никакого отношения к духовности в этом ореоле нет, искорки могут быть в самом поиске, толкающем совершать паломничество.

Недавно был на могилке покойного духовника в одну из годовщин. Смог побыть на панихиде около 10 мин. Офигел реально и выпрыгнул. Даже из приличия не смог себя наклонить. Полуфальшак, полу-не знаю что... То, с чем он при жизни рубился в серьёз ... Такой флёр создали, что можно просто долбануться.

Vacheslav

  • Сообщений: 868
  • Вячеслав
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #108 : 07 Ноябрь 2021, 18:17:55 »
Съездив на могилку митрополита, окунетесь в ореол, созданный почитателями. Есть чувствительные люди, которые млеют от подобного. Никакого отношения к духовности в этом ореоле нет, искорки могут быть в самом поиске, толкающем совершать паломничество.

Первый ролик (интервью с Д.Лапшиновым) воспринимается мусорным - по подаче. Второй - слишком длинный. Послушал начало. Если убрать завлекаюшую новичков терминологию (которая быстро создает ощущение причастности к духовным тайнам), он дает стандартный набор представлений о том, как настраивать вокруг себя поле благополучия. Взглянул в сети про Лапшинова - выскочило праноедение... Это другая тема и другой мир ) И да, при стандартном уме у него присутствует специфический энергетический подъем - до звенящей взвинченности.

Понял ваше воззрение, Александр. С 1ым соглашусь не самый лучший пример сбросил, но это то с чего нужно начинать, насчет плодом достижения правды - наслаждение - не всегда так, но вопрос темы не стоял войти на глубину подсознания, достижение связи с подсознанием совершенного искрящегося существа???? потому тут пример именно для выстраивания этой связи, скорее на начальном уровне, а потом думаю это уже не вопросы обсуждений и интервью, а скорее передачи состояний. Так же как Антоний Сурожский говорил, что нужно увидеть огонь в глазах другого человека, чтобы фактически зажечься.

И 2ое видео также скинул для практической пользы в уд, если посмотреть все, а не для оценки говорящего и вычисления уровня способностей, то можно каждому найти какие-то полезные моменты, тот кто много знает возможно в этом и не нуждается. Для меня не очень замечаются какие-то умные слова, которые якобы делают причастным к тайным знаниям, тут скорее практическая польза, как и те же знания тайные мне видится не передаются текстом и тут их нет, тут открыто практически говориться о настройке своего тела и ума. У него был опыт в праноедении кажется около 1,5 года, но он проживал это именно как опыт, теперь он на другом питании, человеческом) Это не то чем он кичится и пр, маркетинг продвижения людей часто работает не в их пользу, думаю такие как он не очень рады когда создают всякие ноу-хау названия для видео и когда его представляют как праноеда и пр тк это привлекает определенные массы людей, но ограничивают в понимании самого человека.

Скидывайте же горящие искрящие примеры, чтобы всем была польза????
В отношении митрополита Иоанна вы имеете ввиду создание почитателями некого энергетического эгрегора, так?
Вот Игорь про своего духовника написал, что на могилке создали флер, что не смог это вынести. Да возможно так, но может разумно предположить, что вместе с чем-то помимо духовности самого духовника существует флер, эгрегор и пр и человек входит в контакт с тем на что больше настроен? И тогда 2 разных человека в одном и том же месте могут находиться в абсолютно разных потоках, в зависимости от того, что больше резонирует. Почему видится одна реальность?

Раз уж такое дело, разумно предположить, что там где искрит может заметить тот, кто тоже имеет эти искры, чтобы распознавать. (как в беседе Мотовилова с прп. Серафимом) потому это не описуемо кроме как передачи опыта-состояния. Или же есть определенные критерии по которым можно четко определить?
Горé имеем сердца !

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #109 : 07 Ноябрь 2021, 20:50:11 »
У Лапшинова есть огонь в глазах - витальный, он легко читается. А как мощно такой огонь воздействует на людей, особенно, на женщин! И слова не особо нужны. Но это не духовный свет, максимум, его чувственный отблеск.

И сила слова не в декламируемом намеке на тайну. Эта сила не многим дана.

Пока я увидел харизматичного коуча. Возможно, есть и другие стороны. Упрощенно, человек, обладающий настояшим духовным опытом, вряд ли будет вести обучающие тренинги со сторонними людьми да еще и за деньги. И в обучении других за послушание, и ради привлечения апологетов, как и в получении денег - земное перекрывает небесное.

Об м. И.Снычеве. Его посмертное почитание специально раздувалось  одной из церковных группировок - для своих политических целей. Известно, что реклама способна сделать вещь культовой.

Vacheslav

  • Сообщений: 868
  • Вячеслав
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #110 : 07 Ноябрь 2021, 23:35:42 »
У Лапшинова есть огонь в глазах - витальный, он легко читается. А как мощно такой огонь воздействует на людей, особенно, на женщин! И слова не особо нужны. Но это не духовный свет, максимум, его чувственный отблеск.

И сила слова не в декламируемом намеке на тайну. Эта сила не многим дана.

Пока я увидел харизматичного коуча. Возможно, есть и другие стороны. Упрощенно, человек, обладающий настояшим духовным опытом, вряд ли будет вести обучающие тренинги со сторонними людьми да еще и за деньги. И в обучении других за послушание, и ради привлечения апологетов, как и в получении денег - земное перекрывает небесное.

Об м. И.Снычеве. Его посмертное почитание специально раздувалось  одной из церковных группировок - для своих политических целей. Известно, что реклама способна сделать вещь культовой.

Благодарю, Александр, за пояснение????????
Горé имеем сердца !

Колхозник

  • Сообщений: 3022
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #111 : 07 Ноябрь 2021, 23:45:03 »
На оф сайте Лапшинова:

На сегодняшний момент Дмитрий познавал и вхож в традиции:

там много в какие традиции он вхож, но жуть как понравилось это:



Только я не понял, причем там казаки и йоги?  :-D






Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #112 : 08 Ноябрь 2021, 04:54:23 »
Колхозник, если так, он не коуч, а клоун с говорящей фамилией.

svod

  • Сообщений: 3865
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #113 : 08 Ноябрь 2021, 11:55:21 »
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

svod

  • Сообщений: 3865
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #114 : 08 Ноябрь 2021, 11:57:28 »
Вот эта беседа Капицы с Анохиным давнейшая, но концентрированная, тут достаточно чётко изложено, то что Анохин развивает в более поздних своих рассуждениях. 
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

Колхозник

  • Сообщений: 3022
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #115 : 08 Ноябрь 2021, 14:58:09 »
Колхозник, если так, он не коуч, а клоун с говорящей фамилией.

На тяге к духовному, зарабатывали всегда. Возможно молод еще, есть надежда что это увлечение, с элементами бизнеса, станут чем то большим.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7508
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #116 : 08 Ноябрь 2021, 15:04:34 »
https://youtu.be/Bl9CwFh7oLk
Декарта обосрали, которому они и в подмётки не годятся.
Флаг им в руки.
Но метод познания то их гнилой, и даже для этого метода познания инструментария нужного нет у них.
Зато куча поводов, чтобы прожрать финансирование на создание инструментария для неработающих методов исследования.
Ведь этими исследованиями они только исследуют мозг-компьютер, по словам Леонида сданный духу человека в аренду, а также исследуют, как мозг управляет телом, называя это "наблюдением мыслей", когда команды мозга телу, воспроизводимые в экспериментах с мышами и обезьянами, называют "мыслями".
На деле просто их философский базис исследований, как маятник, качнулся в "вульгарный материализм" 19-ого века, считающий всё и вся только материей, а ведь, помнится, даже основоположники от Маркса и Энгельса до Ленина и Сталина вполне себе проводили грань между материальным и идеальным, и идеальное не считали видом материи, а просто решали вопрос о том, что первично, материальное или идеальное. Нас этому, кстати, в 70-е годы хорошо учили.
Но почему всё же реанимирован заплесневелый вульгарный материализм?
Ответ прост, в деградирующем духовно мире он лучше продаётся.


Ну, что ж, это закономерное развитие "КОЛЛЕКТИВНОГО Я МИРА", отражённое в его научных парадигмах.
Мир теперь, кроме себя, никого и не видит, ум человека не Бога, а себя почитает вершиной всего.
Ещё один явный признак "конца времён" по моему прочтению Откровения.

И "армагеддон", и "второе пришествие" в соответствие с этими парадигмами теперь уж точно просто обзовут нашествием инопланетян.
Опять же всё точно по моему прочтению Откровения.
Последние же попытки увещевания коллективного зверя - типичного ума человека - никто слушать не будет.
« Последнее редактирование: 08 Ноябрь 2021, 15:22:52 от Сергий »
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Колхозник

  • Сообщений: 3022
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #117 : 08 Ноябрь 2021, 15:24:32 »
Скидывайте же горящие искрящие примеры, чтобы всем была польза????
В отношении митрополита Иоанна вы имеете ввиду создание почитателями некого энергетического эгрегора, так?
Вот Игорь про своего духовника написал, что на могилке создали флер, что не смог это вынести. Да возможно так, но может разумно предположить, что вместе с чем-то помимо духовности самого духовника существует флер, эгрегор и пр и человек входит в контакт с тем на что больше настроен? И тогда 2 разных человека в одном и том же месте могут находиться в абсолютно разных потоках, в зависимости от того, что больше резонирует. Почему видится одна реальность?

Раз уж такое дело, разумно предположить, что там где искрит может заметить тот, кто тоже имеет эти искры, чтобы распознавать. (как в беседе Мотовилова с прп. Серафимом) потому это не описуемо кроме как передачи опыта-состояния. Или же есть определенные критерии по которым можно четко определить?

Vacheslav, почитатели всегда создают вокруг почитаемого некое "место силы", вопрос какой силы? Думаю той силы, которую почитаемый может "через себя" провести, даже после смерти. Диапазон таких сил весьма широк, например топовые руководители, создают вокруг себя, не без помощи почитателей, место силы власти, эстрадные кумиры, носят силу чувственных восприятий, достаточно побыть в реальной близости с такими людьми что бы почувствовать это. Духовность и псевдодуховность, дают свои оттенки сил. 

Сомо по себе это явление важное и нужное. Если вспомнить Христа, то без веры в Него, Он мало что мог сделать. 

lily

  • 3
  • Сообщений: 3665
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #118 : 08 Ноябрь 2021, 15:48:32 »
Это не почитатели создают. Есть технологии разогрева этих самых почитателей. Через ассоциации, архетипы, коллективные действия. Чем больше "болевых" точек задействовано, тем эффективнее. В примере выше очень наглядно: если в тренде йога и патриотизм, значит надо бить в эти точки, так как публика уже прогрета и готова платить временем и деньгами за модное поветрие.
Думаю, что имею достаточно компетенций, чтобы создать секту с нуля, но не буду. Церковь пользуется теми же самыми технологиями и очень эффективно. Но если их, то это террористы, а если наши - то партизаны.
And death shall have no dominion

Колхозник

  • Сообщений: 3022
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #119 : 08 Ноябрь 2021, 15:51:23 »
Лиля, согласен с поправкой, почитатели + технологии.

Vacheslav

  • Сообщений: 868
  • Вячеслав
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #120 : 08 Ноябрь 2021, 19:33:49 »
Благодарю за диалог и молитвы???? тема интересная и полезная
Горé имеем сердца !

Pioner

  • Сообщений: 21
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #121 : 09 Ноябрь 2021, 11:37:22 »
Да, Pioner, прогулки, особенно на природе синхронизируют отлично))) такой я трудноподдающийся изменениям..
Ну да, пожалуй, Вы правы, можно сказать, что есть и эффект синхронизации.
Вами всё это время была понята взаимосвязь с теми молитвами? Тогда действительно, почему бы гораздо пораньше не прекратить...
А так все чаще трудноподдающиеся... особенно первопроходцы.

У каждого из нас есть свои Лапшиново-Савельевы, которых втихаря посматриваем, в чём бывает стыдно признаться, но при этом не считаем ханжеством попрекнуть другого. Если через них до нас что-то доходит, прозреваем - это наши учителя или как минимум друзья.

особенно, на женщин!
Это всё равно, что сказать, что всё человечество одинаково любит американо или капучино, например. Даже у помидор и роз есть сорта.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #122 : 09 Ноябрь 2021, 12:27:19 »
Pioner, ***У каждого из нас есть свои Лапшиново-Савельевы, которых втихаря посматриваем, в чём бывает стыдно признаться, но при этом не считаем ханжеством попрекнуть другого. ***

Сказано с позиции самоназначенного третейского судьи, с некорректным обобщением и упрощением. Как сломать вещь, а потом ее осудить за сломанность.

Чем вызвана болезненная реакция на упоминание женщин вместо понимания вполне очевидного смысла? (Риторический вопрос.)

Vacheslav

  • Сообщений: 868
  • Вячеслав
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #123 : 09 Ноябрь 2021, 14:29:09 »
Да, Pioner, прогулки, особенно на природе синхронизируют отлично))) такой я трудноподдающийся изменениям..
Ну да, пожалуй, Вы правы, можно сказать, что есть и эффект синхронизации.
Вами всё это время была понята взаимосвязь с теми молитвами? Тогда действительно, почему бы гораздо пораньше не прекратить...
А так все чаще трудноподдающиеся... особенно первопроходцы.

У каждого из нас есть свои Лапшиново-Савельевы, которых втихаря посматриваем, в чём бывает стыдно признаться, но при этом не считаем ханжеством попрекнуть другого. Если через них до нас что-то доходит, прозреваем - это наши учителя или как минимум друзья.

особенно, на женщин!
Это всё равно, что сказать, что всё человечество одинаково любит американо или капучино, например. Даже у помидор и роз есть сорта.


Pioner, да связь стала понятна время спустя, но не столь продолжительное, как время прихождения в норму, последствия скорее долго тянулись.
Насчет Дмитрия могу сказать, что открылось можно сказать теперь, видимо после молитв людей с форума, его скорее душевное, чем духовное устроение, духовное именно в понимании христианства, общения личности человека и Бога.
Но не было посыла ссылки на него как носителя Духа, связь с подсознанием, во всяком случае до определенных уровней может быть налажена благодаря в тч различным техникам, в тч самое первое через свое тело, то, что ощутимо, тк одно неправильное дыхание уже может значительно мешать как в отрытии душевного, так и духовного, вообщем, многие рекомендации Дмитрия полезны как практические вещи, я об этом и писал как раз. А тут взялись за оценку его опыта, но я благодарен, что об этом написали тк увидел, то о чем позабыл. Вообщем понял почему Svod говорил о низком уровне реализации и пр..

Рад, за слова Колхозника, который умеет не только потешаться, но и видеть в перспективе:-) :
"Возможно молод еще, есть надежда что это увлечение, с элементами бизнеса, станут чем то большим."
Горé имеем сердца !

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #124 : 09 Ноябрь 2021, 16:08:43 »
Vacheslav, ***Рад, за слова Колхозника, который умеет не только потешаться, но и видеть в перспективе:-) :
"Возможно молод еще, есть надежда что это увлечение, с элементами бизнеса, станут чем то большим."***

Радоваться, только понимая, что это благое пожелание - душевное, для снятия остроты проблемы, для иллюзорного шанса в придуманном будущем, бегство из здесь и сейчас, самообман...

Vacheslav,  Вы поленились проделать немалую работу по отделению полезных практических приемов, которые нашли у Лапшинова, от неполезных, от чужой накрученной терминологии... Ввели потенциальный соблазн для малых. Отсюда и подчистка.

Pioner

  • Сообщений: 21
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #125 : 09 Ноябрь 2021, 16:38:07 »
Как сломать вещь, а потом ее осудить за сломанность.
Вот очень интересно, как в данном случае вообще можно такую цепочку в голове представить? Не могли бы развить-раскрыть: в упор не вижу!

Чем вызвана болезненная реакция на упоминание женщин вместо понимания вполне очевидного смысла? (Риторический вопрос.)
Мне показалось, что это у Вас реплика немного "отдавала" каким-то пренебрежением/умалением/горькой всё познавшестью этих куриц-то тупых, не способных к духоразличениям и прочему.
А моя реакция вовсе не болезненна, а адекватна как у любого здравомыслящего существа бы в данном случае. Вот я, наделённая ко всему прочему женской ипостасью, читаю, что "витальный огонь" господина Лапшинова очень мощно, оказывается, на всех женщин воздействует. Ещё и со знаком восклицания.
На меня, например, не действует и уверена, что на многих других женщин тоже. Смолчать, пройти мимо - это значит по умолчанию согласиться с этим утверждением. А почему я, или какая-то другая женщина должны тут соглашаться? Иногда молчанием предаётся Бог.

Ловеласы, например, тоже могут считать, что их сальные ухаживания донельзя приятно на женщин воздействуют. Ну как бы пусть считают. На одни "сорта" м.б. и воздействуют, а у других кроме пренебрежения, жалости и физиологического и психологического отторжения как от бомжа, например, или в лучшем случае, христианского сострадания не вызывают ничего. Это если Вы вдруг не знали. ))
Для реалистичной картины мира всё-таки...

Pioner

  • Сообщений: 21
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #126 : 09 Ноябрь 2021, 16:52:55 »
Но не было посыла ссылки на него как носителя Духа
Я, например, только так и поняла Ваш пример и посыл. Потому и немножко вступилась тут за Вашу в этом смысле непогрешность. )) Но если
открылось можно сказать теперь, видимо после молитв людей с форума, его скорее душевное, чем духовное устроение, духовное именно в понимании христианства, общения личности человека и Бога.
данные беседы пошли Вам на пользу и действительно что-то открылось, чего Вы до этого на самом деле не знали, то значит на пользу оказались замечания.


Natalia

  • Сообщений: 312
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #127 : 09 Ноябрь 2021, 17:02:30 »
Вот я... читаю, что... на всех женщин воздействует. ...Смолчать, пройти мимо - это значит по умолчанию согласиться с этим утверждением. А почему я, или какая-то другая женщина должны тут соглашаться? Иногда молчанием предаётся Бог.

Там не было сказано, что на "всех женщин"))) 

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #128 : 09 Ноябрь 2021, 17:18:03 »
Pioner, пренебрежения не было. Просто увидел характерный витальный огонь, который (не так уж и часто) встречал у других.  И отметил, что женщины к нему более чувствительны. Это качество - достоинство, если соединяется, прежде всего,  с собственной искренностью и с рассудительностью, и опасность - при неразумности.

Pioner

  • Сообщений: 21
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #129 : 10 Ноябрь 2021, 09:53:19 »
Пересмотрела ещё специально, чтобы посмотреть на редкое качество, и да, оказывается, я неправильно поняла Ваши слова про "огонёк" ))
Увидела теперь эту "витальность", и комментарии воспринялись под совсем другим углом. Вспомнила, что мне встречались такие священники, и да, пожалуй, люди малоопытные или не сведущие в делах-духовных вполне могут принять это за особую медиумичность, как и некоторые женщины, которым в этом может видеться и в хорошем смысле "заземлённость".
Вспомнила свои внутренние восприятия такого свойства - они были нейтральны, как частной особенности устроения.

Получается, действительно не на то заострила внимание, раздула из мухи слона и ввела в искушение, за что прошу прощения.

Vacheslav

  • Сообщений: 868
  • Вячеслав
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #130 : 03 Декабрь 2021, 02:49:39 »
Думаю этому посту будет здесь место????

Основная работа? ... Скорее где-то в фундаменте массового подсознательного, что глубже страстей.
Да, это из основного.  Нужно соблюсти одно непростое требование, коль хотим заглянуть в свое подсознание так, чтобы увидеть (массовое поначалу открывается через свое). Если высшее - безОбразно, то подсознательное безобрАзно. Требуется прозрачность, как ума, который взирает ровно и без выстраивания образов, так и чувств, которым более чем некомфортно при соприкосновении с подсознательными процессами. Ум при рассматривании подсознательного пытается облечь его в узнаваемые образы - воображает, домысливает, облачает - и искажает, подменяет известным, закрывая для себя путь вниз. Чувства... Ну кто ж по своей воле хочет идти туда, куда ужасающе неприятно даже заглядывать?..  Слабый ум сломается, душевные силы пойдут в разнос или иссякнут.

Смотреть, не облекая в образы, не домысливая. Держа внутренние чувства, как бы не задыхался от вони, грязи, тесноты и ропота. Нечто похожее происходит при созерцании восхождения, воспетого мистиками. Только при восхождении - со знаком + , при нисхождении в подсознание - с противоположным знаком.

Горé имеем сердца !

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание.
« Ответ #131 : 03 Декабрь 2021, 10:03:26 »
Это важный момент. База. Смотреть на вещь без эмоций-страстей, без привлечения критического ума (он отведен на периферию), без объясняющей надстройки, насколько можно убрав ментальные установки и соответствия внедренных правилам. И вещь начнет открываться.