Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Исихазм



19 Ноября 2017, 04:11:48

Автор Тема: О душе и все с этим связанное  (Прочитано 935 раз)

snusmr

  • Сообщений: 711
    • Просмотр профиля

О душе и все с этим связанное
« : 05 Февраля 2017, 15:59:00 »
Предчувствую долгий разговор. Тема души не является законченной.
Вспомним спор Игнатия Брянчанинова и Феофана Затворника о телесности души. Первый утверждал что она есть, последний что ее нет. Спор этот так и не окончен. Ранние святые отцы тоже расходятся в ответах.
Предполагаю что имеет смысл обратиться к мистическому иудаизму и платонизму (или неоплатонизму) в поиске ответа, так как христианство многое заимствовало оттуда, облагодатствовав эти учения благой вестью Христа.
возможно ест ьсмысл затронуть идею метапсихоза, отвергнутую Церковью.

snusmr

  • Сообщений: 711
    • Просмотр профиля

Re: О душе и все с этим связанное
« Ответ #1 : 05 Февраля 2017, 17:33:04 »
Skylander

Цитировать
Что значит "предписано"? Где наша свобода?

А что такое свобода? Все существа обречены на то, чтобы играть в одну большую игру, можно назвать это домостроительством Бога.
свобода — это иллюзия, чтобы человек не спятил рассудком. Христос от начала до конца знал что ему предстоит сделать. как и для чего. Мы только не знаем что предстоит, в этом вся разница. Условный выбор есть, но по большей части нам это кажется.
Посмотрите с каким воодушевлением мы говорим, что Бог дал нам свободу выбора... Это свобода заключается только в одном — выйти из игры и погибнуть, или принять и играть. Игроки тоже думают что играют, но и их действия обусловлены обстоятельствами игры.
При этом воля у человека есть и он может влиять на реальность, на других людей... Но это условная свобода, мы просто видим плоско. Как по вашему прозорливцы видят будущее? Великий Варсануфий видел на 2 года вперед.
« Последнее редактирование: 05 Февраля 2017, 17:45:21 от snusmr »

Svetlana

  • Сообщений: 3799
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля
    • Совершенствование - Умное делание

Re: О душе и все с этим связанное
« Ответ #2 : 05 Февраля 2017, 17:53:21 »
Душа знает о Промысле, но не может вспомнить. Она знает, зачем здесь на земле, с какой целью, что должна делать, какие проблемы решить. По мере очищения вспоминается цель появления Души на физическом плане. А свобода заключается в том, что до появления в этом мире все заранее согласовано с Господом соединением двух воль: воли Творца и свободной воли Души

snusmr

  • Сообщений: 711
    • Просмотр профиля

Re: О душе и все с этим связанное
« Ответ #3 : 05 Февраля 2017, 18:04:04 »
Душа знает о Промысле, но не может вспомнить. Она знает, зачем здесь на земле, с какой целью, что должна делать, какие проблемы решить. По мере очищения вспоминается цель появления Души на физическом плане. А свобода заключается в том, что до появления в этом мире все заранее согласовано с Господом соединением двух воль: воли Творца и свободной воли Души

И такое возможно...
До появления в этом мире можно выбрать роль... а потом уже не отбрыкаться. но ведь выбор тоже определяется потребностями души, а значит скорее всего и это известно.

Никодим

  • Скромный
  • Сообщений: 2050
  • Слава Богу за всё!
    • Просмотр профиля

Re: О душе и все с этим связанное
« Ответ #4 : 05 Февраля 2017, 18:07:38 »
Душа знает о Промысле, но не может вспомнить. Она знает, зачем здесь на земле, с какой целью, что должна делать, какие проблемы решить. По мере очищения вспоминается цель появления Души на физическом плане. А свобода заключается в том, что до появления в этом мире все заранее согласовано с Господом соединением двух воль: воли Творца и свободной воли Души
душа помнит,но имеет иной уровень восприятия.Это не привычная память о событии, а некий настрой на исполнение.Она идет к этому смиренно,сквозь тяготы свершения греха и "наказаний" за него.
Храни вас Бог!

Колхозник

  • Сообщений: 2111
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: О душе и все с этим связанное
« Ответ #5 : 05 Февраля 2017, 18:26:59 »
Свобода есть. И как бы это не звучало банально, но она лежит в плоскости единства с Богом. Сужу по себе, изначально это единство жило в представлениях, затем представления вытесняются осознанием, осознание утверждается свидетельством и действием свыше.  Отдельность души от Бога, зависит от осознанности Духа и Духом в человеке.

"Игры" – очередной каркас, схема. Нет никаких игр, повторюсь, есть разная степень осознанности духа в формах (клетка. атом, организм), этим определяется раздельность.

До 5-7 лет помнил, что я был большим дядей, и рассказывал об этом своим друзьям и подружкам. Мать и отец на тот период были атеистами, о восточных практиках в нашей глухомани на краю села и в помине не слышали. Так что научиться не от кого не мог. Просто реально помнил себя взрослым человеком, потом эти воспоминания (детали) забылись, стерлись. Посему никогда не спорю, перевоплощается душа или же нет.

snusmr

  • Сообщений: 711
    • Просмотр профиля

Re: О душе и все с этим связанное
« Ответ #6 : 05 Февраля 2017, 18:32:11 »
До 5-7 лет помнил, что я был большим дядей, и рассказывал об этом своим друзьям и подружкам. Мать и отец на тот период были атеистами, о восточных практиках в нашей глухомани на краю села и в помине не слышали. Так что научиться не от кого не мог. Просто реально помнил себя взрослым человеком, потом эти воспоминания (детали) забылись, стерлись. Посему никогда не спорю, перевоплощается душа или же нет.

неизвестно кого вы помнили — себя или действительно дядю, часть которого теперь в васе...
вот такая вот ситуёвина, осколки памяти, сознания других личностей не исключаются, ибо мы все едины

Никодим

  • Скромный
  • Сообщений: 2050
  • Слава Богу за всё!
    • Просмотр профиля

Re: О душе и все с этим связанное
« Ответ #7 : 05 Февраля 2017, 18:32:21 »
Свобода есть. И как бы это не звучало банально, но она лежит в плоскости единства с Богом. Сужу по себе, изначально это единство жило в представлениях, затем представления вытесняются осознанием, осознание утверждается свидетельством и действием свыше.  Отдельность души от Бога, зависит от осознанности Духа и Духом в человеке.

"Игры" – очередной каркас, схема. Нет никаких игр, повторюсь, есть разная степень осознанности духа в формах (клетка. атом, организм), этим определяется раздельность.

До 5-7 лет помнил, что я был большим дядей, и рассказывал об этом своим друзьям и подружкам. Мать и отец на тот период были атеистами, о восточных практиках в нашей глухомани на краю села и в помине не слышали. Так что научиться не от кого не мог. Просто реально помнил себя взрослым человеком, потом эти воспоминания (детали) забылись, стерлись. Посему никогда не спорю, перевоплощается душа или же нет.

это не перерождение души или память о прошлой жизни, а связь со своими сродниками по крови, часто с умершими уже людьми.
Храни вас Бог!

Колхозник

  • Сообщений: 2111
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: О душе и все с этим связанное
« Ответ #8 : 05 Февраля 2017, 19:34:13 »
Вопрос, где эта память хранилась, в сперматозоиде (в разуме клетки) или же где-то еще?

Никодим

  • Скромный
  • Сообщений: 2050
  • Слава Богу за всё!
    • Просмотр профиля

Re: О душе и все с этим связанное
« Ответ #9 : 05 Февраля 2017, 19:39:43 »
Вопрос, где эта память хранилась, в сперматозоиде (в разуме клетки) или же где-то еще?
в самой душе...сама душа носитель и хранитель памяти...
Храни вас Бог!

snusmr

  • Сообщений: 711
    • Просмотр профиля

Re: О душе и все с этим связанное
« Ответ #10 : 05 Февраля 2017, 19:44:30 »
Вопрос, где эта память хранилась, в сперматозоиде (в разуме клетки) или же где-то еще?

Ох... тема долгая и неоднозначная... есть куски энергетики человека, которые после отсоединения тела уходят... эти куски часто разбираются на части и из них как из конструктора лего формируется новое тело (ак из нашего тела может вырасти дерево, а на дерево яблоко, а яблоко снова может стать частью тела человека).
Только у продвинутых личностей есть шанс сохранить все целостным.

Никодим

  • Скромный
  • Сообщений: 2050
  • Слава Богу за всё!
    • Просмотр профиля

Re: О душе и все с этим связанное
« Ответ #11 : 05 Февраля 2017, 19:57:38 »
Вопрос, где эта память хранилась, в сперматозоиде (в разуме клетки) или же где-то еще?

Ох... тема долгая и неоднозначная... есть куски энергетики человека, которые после отсоединения тела уходят... эти куски часто разбираются на части и из них как из конструктора лего формируется новое тело (ак из нашего тела может вырасти дерево, а на дерево яблоко, а яблоко снова может стать частью тела человека).
Только у продвинутых личностей есть шанс сохранить все целостным.
нет ,родной...душа проста и неделима. В этом ее и бессмертие. Бог обещал воскресить всех,а значит индивидуальное личностное осознание жизни человеком важно для Божьего плана. Полнота - вот действующий закон произволения - свершения Божьего дела.
Храни вас Бог!

snusmr

  • Сообщений: 711
    • Просмотр профиля

Re: О душе и все с этим связанное
« Ответ #12 : 05 Февраля 2017, 20:20:21 »
Никодим
Цитировать
нет ,родной...душа проста и неделима. В этом ее и бессмертие. Бог обещал воскресить всех,а значит индивидуальное личностное осознание жизни человеком важно для Божьего плана. Полнота - вот действующий закон произволения - свершения Божьего дела.

Да, родной, эта официальная версия мне тоже известна.  :-)
P.S: В любом случае, чем больше я узнаю, тем больше понимаю, что ничегошеньки я не понимаю. И там в Церкви тоже не все понимают.

Колхозник

  • Сообщений: 2111
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: О душе и все с этим связанное
« Ответ #13 : 05 Февраля 2017, 20:26:16 »
Ох... тема долгая и неоднозначная... есть куски энергетики человека, которые после отсоединения тела уходят... эти куски часто разбираются на части и из них как из конструктора лего формируется новое тело (ак из нашего тела может вырасти дерево, а на дерево яблоко, а яблоко снова может стать частью тела человека).
Только у продвинутых личностей есть шанс сохранить все целостным.

а дух, как некий стержень, дает возможность собраться душе (из кусочков) вокруг себя, в целостную сущность? такая череда попыток по созданию задуманного, или достижения Творческой Идеи от Создателя. Ну что же,.... вполне рабочий вариант...)))

думаю, что тебе snusmr, нужно раскрыть инфу поглубже)))

snusmr

  • Сообщений: 711
    • Просмотр профиля

Re: О душе и все с этим связанное
« Ответ #14 : 05 Февраля 2017, 20:55:40 »
думаю, что тебе snusmr, нужно раскрыть инфу поглубже)))

раскрой мне инфу поглубже, пожааааалуйста  :lol:
или это я должен раскрыть инфу? Не уверен что это стоит писать на форуме исихазма. но раз просят.
Тело наше выстраивается по информации генов... такие же «гены» есть в отношении тонких тел, модно называемых астральное, ментальное и кучи других...
Мы совокупность этих «генов» называем матрицей. на основе этих кусочков матрицы выстраиваются будущее «энерготело» (вся совокупность тел непосредственно до души)...
Ну у святых и им подобных матрица не рушится, сознание сораняется, ум чист и т.д.
у обычногочеловека все наоборот: сознание рушится, матрицы смешиваются как из соколков... но что-то бессмертное безусловно есть, видимо — дух и что-то еще.
в данном случае спасение вполне вписывается в«сохранение личности».
« Последнее редактирование: 05 Февраля 2017, 21:05:41 от snusmr »
 

Поиск