Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Исихазм



19 Декабря 2017, 01:25:19

Автор Тема: Ложка мёда  (Прочитано 1363 раз)

Svod

  • Сообщений: 2099
    • Просмотр профиля

Re: Ложка мёда
« Ответ #30 : 29 Августа 2016, 14:10:12 »
Это не ужас, а факт, был на лекции, где об этом говорилось с доказательствами. Уф, придется спускаться в интернет за доказательствами, искать концы этой лекции. Да, и это не патогенез, а добровольный катарсис кишечника по отношению к целостному организму.

Это развитие патологии на основе неправильного питания. Имеющий мало отношения к недостатку ЖИВОТНОГО белка. Защитный механизм, который способен временно помочь организму сохранить свою работоспособность. Из той же серии механизм питания за счет жировых отложений. На нем нельзя жить, но можно перетерпеть временные неудобства. Без животного белка возможно жить спокойно, но питаясь абы как - не выйдет. Загнешься.
По факту - чтобы он стал таковым, интересны были бы исследования на этот счет. Сколь нибудь серьезные.
А теперь даю вам простую логику - ворсинки должны восстанавливаться. Чтобы это происходило - необходим синтез белка. Чтобы белок строился - нужны аминокислоты. Чтобы их получить - необходимо расщепить белок. В вашей схеме - чтобы получить белок необходимо сожрать ворсинки. Круг замкнулся. Это не соответствует той мудрости, с которой устроен организм человека.
Проблема не в отсутствии животного белка, проблема в неумении питаться по человечески.

"Это развитие патологии на основе неправильного питания".


Нет, это естественный механизм работы организма. Который говорит о том, что человек вполне способен прожить без животного белка, так как все необходимое (в отношении, что может дать животный белок) он формирует в себе сам.

Я же не зря сказал о белковом лесе  из ворсинок (которые обновляются естественным образом, а при необходимости более интенсивно), в котором живут 2-3 кг живых организмов, которые так же перевариваются и обновляются. К тому же аминокислоты, как вы сами отметили формируются и самими микроорганизмами. Круг разомкнулся?

"Без животного белка возможно жить спокойно, но питаясь абы как - не выйдет. Загнешься." Какой то отшельник жил под финиковой пальмой, под которой бил ключ. На пальме 12 ветвей, каждая из них плодоносила месяц. Хватало и фиников и воды. Серафим долгое время питался снытью. Вопрос не в правильном питании, а в состоянии страстной системы организма, где страсти требуют от тела подпитки, каждая свое. Усмиряешь страсти, становиться меньше потребностей.

Поэтому страстному человеку в начале своего духовного пути не совсем полезно совершать диетологические постовые подвиги. Так как придется быть врагом своей плоти, что не полезно. Страсти будут отнимать рессурсы у плоти, а что она им скажет, разве что болезнями ответит.
« Последнее редактирование: 29 Августа 2016, 14:27:18 от Svod »
Я облачился в мантию философии, дарованной мне Богом, в мантию Его любви.

Родион

  • Молитва стала просьбой, а должна быть Песней...
  • Сообщений: 7556
    • Просмотр профиля

Re: Ложка мёда
« Ответ #31 : 29 Августа 2016, 14:33:46 »
Svod, вы красавец :), усмиряешь страсти - это что? И какое это отношение имеет к недостатку ЖИВОТНОГО белка?

Из вашей лекции - при недостатке животного белка организм начинает стричь кишечник чтобы вновь вырастить ворсинки. Плюс еще что нибудь.
Плюс бактерии - а они то какое отношение имеют к животному белку?

"Какой то отшельник жил под финиковой пальмой, под которой бил ключ. На пальме 12 ветвей, каждая из них плодоносила месяц. Хватало и фиников и воды. Серафим долгое время питался снытью." - это далеко не абы как. Вот если бы отшельник питался макаронами и шлифованным рисом с хлебом из муки высшего сорта и сосиськами, он бы склеил ласты очень быстро.
В выражении «Бог Есть Любовь» одно слово лишнее… Ты догадался какое?.. Правильно, любое!..
Тогда два!.. Догадался какие?.. Правильно, любые!.. Тогда три…

Skylander

  • Сообщений: 1124
    • Просмотр профиля

Re: Ложка мёда
« Ответ #32 : 29 Августа 2016, 14:52:29 »
В мясоедстве прискорбно умерщвление братьев наших меньших.

Отшельник на финиках скорее всего загнулся бы на этой диете в мегаполисе в мирском ритме жизни.

Организм Серафима Саровского уникален по Его святым свойствам. И Он тоже был в отшельничестве.

Знаю одного веганца, полусыроеда. В первый год веганства он сильно похудел, все мышцы сошли. До этого он был качком и мясоедом. Сейчас уже лет 5 веганит. Хотя ему где-то раз в год приходится есть убойщину в обществе. Говорит что до сих пор может 20 раз отжаться и 10 раз подтянуться.

Также знаком с индусом, ему где-то лет за 50. Они потомственные веганцы, даже к молочному плохо относится. Тело у него какое-то несуразное, непропорциональное и болезненное.

Сам потихоньку отвожу семью от убойного к преобладанию ово-лакто вегетарианского. Но к чисто безубойной диете не стремлюсь. Считаю что дети всё-таки должны уметь переваривать мясное - в обществе всё равно столкнутся с ним.

Родион, насчёт бактерий наверно что они как у жвачных усваиваются, а в них и есть животный белок.

Эээ...  к  ложке  мёда  добавим  вегетарианское,  если  Raisa  не  против.   :-)
« Последнее редактирование: 29 Августа 2016, 15:25:23 от Skylander »
Небо смотрит в душу

Raisa

  • Сообщений: 2186
    • Просмотр профиля
    • zapowed_nik

Re: Ложка мёда
« Ответ #33 : 29 Августа 2016, 15:21:12 »
Ага, продолжаите,  мёд - это тоже вегетарианство... :-)

Svod

  • Сообщений: 2099
    • Просмотр профиля

Re: Ложка мёда
« Ответ #34 : 29 Августа 2016, 15:45:27 »
Svod, вы красавец :), усмиряешь страсти - это что? И какое это отношение имеет к недостатку ЖИВОТНОГО белка?

Усмирять, преображать, искоренять, отводить, отсекать, все зависит о контексте в котором мы говорим о той или иной страсти. И тут мы действительно ушли за пределы просто животного белка.  В принципе эту тему с ворсинками можно и оставить. Не потому что ухожу, а потому что она сугубо материальная. В течение определенного времени можно обновить и стуктурировать информацию и выстроить систему, затем начнется столкновение теорий, неинтересно это все.

Из вашей лекции - при недостатке животного белка организм начинает стричь кишечник чтобы вновь вырастить ворсинки.

Нет скорее всего я о том, что в организме есть великое множество различных механизмов, которые приводят в равновесие его жизненные силы и переваривание кишечных ворсинок один из этих механизмов, который Вы пытаетесь опровергнуть "законом сохранения энергий", этак мы сейчас весь арсенал естественных наук подтянем и тема подломится под своей тяжестью, давайте все же соскользнем на более интересную плоскость данного вопроса.

А именно.Посмотрите лествицу Иоанна, чревоугодие внизу, над ней остальные страсти. То есть чревоугодие питает все страсти. Соответственно я не так уж и не прав и в данном контексте отвечая на ваш вопрос, "Усмиряешь страсти - это что?", одновременно предлагаю и обсуждение.

И так.  Страсти требуют материальных ресурсов в виде энергии, которая возникает посредством переваривание пищи. Избавление от страстей позволяет сократить отдачу энергии страстям. Значит можно говорить о том, что чем меньше страстей, тем меньше пищи. Так?


"Какой то отшельник жил под финиковой пальмой, под которой бил ключ. На пальме 12 ветвей, каждая из них плодоносила месяц. Хватало и фиников и воды. Серафим долгое время питался снытью." - это далеко не абы как. Вот если бы отшельник питался макаронами и шлифованным рисом с хлебом из муки высшего сорта и сосиськами, он бы склеил ласты очень быстро.

Так это понятно, пальма и сныть постоянно подключены к земле, из которой Адам и создан, а значит там есть все, что надо для Адама.
Я облачился в мантию философии, дарованной мне Богом, в мантию Его любви.

Родион

  • Молитва стала просьбой, а должна быть Песней...
  • Сообщений: 7556
    • Просмотр профиля

Re: Ложка мёда
« Ответ #35 : 29 Августа 2016, 15:56:18 »
Svod, дык я не о том, что этого механизма нет, а о том, что он не есть норма и к животному белку (недостатку) имеет весьма опосредованное отношение.
А на самом деле воздержание или пост дает (освобождает) не малое количество сил организма именно потому, что вынимает их из вынужденного пустого заимствования там, где это совершенно не обязательно.
В выражении «Бог Есть Любовь» одно слово лишнее… Ты догадался какое?.. Правильно, любое!..
Тогда два!.. Догадался какие?.. Правильно, любые!.. Тогда три…

Svod

  • Сообщений: 2099
    • Просмотр профиля

Re: Ложка мёда
« Ответ #36 : 29 Августа 2016, 16:40:35 »
Svod, дык я не о том, что этого механизма нет, а о том, что он не есть норма и к животному белку (недостатку) имеет весьма опосредованное отношение.

Сложно вообще говорить о норме частных процессов в организме, с точки зрения гомеостаза всего организма в целом. Потому что аварийная работа какого либо механизма является необходимостью и нормой для  всего организма в целом.

А на самом деле воздержание или пост дает (освобождает) не малое количество сил организма именно потому, что вынимает их из вынужденного пустого заимствования там, где это совершенно не обязательно.

Но тут Вы говорите не просто о посте, а о возможности изымать и использовать плоды поста, что уже является частью УД. Например победить блуд (вторая ступень страстей) через притеснение чрева нельзя, но подавить, прижать, обескровить его можно.

Я облачился в мантию философии, дарованной мне Богом, в мантию Его любви.

Родион

  • Молитва стала просьбой, а должна быть Песней...
  • Сообщений: 7556
    • Просмотр профиля

Re: Ложка мёда
« Ответ #37 : 29 Августа 2016, 19:20:27 »
Свод, надеюсь Вы понимаете, что силы организма ресурс ограниченный практически. И если изрядная часть энергии расходуется или отнята от чего то, то возникает такая потяга что то подавлять. Так как оно начинает функционировать не адекватно. Если же энергетика расходуется по назначению, все силы человека не испытывают недостатка и подавлять ничего не нужно. Силы преображаются. Это раньше я почему злой был? Это потому, что у меня велосипеда не было. :) П.Печкин.
В выражении «Бог Есть Любовь» одно слово лишнее… Ты догадался какое?.. Правильно, любое!..
Тогда два!.. Догадался какие?.. Правильно, любые!.. Тогда три…

Aндpeй

  • Сообщений: 2662
    • Просмотр профиля

Re: Ложка мёда
« Ответ #38 : 30 Августа 2016, 12:10:47 »
Свод, надеюсь Вы понимаете, что силы организма ресурс ограниченный практически. И если изрядная часть энергии расходуется или отнята от чего то, то возникает такая потяга что то подавлять. Так как оно начинает функционировать не адекватно. Если же энергетика расходуется по назначению, все силы человека не испытывают недостатка и подавлять ничего не нужно. Силы преображаются. Это раньше я почему злой был? Это потому, что у меня велосипеда не было. :) П.Печкин.

Уверения некоторых форумчан, что они то точно знают как надо, мне напоминает Васипа и его консультации для желающих накачаться.
http://rusbody.com/video6824

Зачастую реально похоже, именно уверенностью в своей правоте.
 

Поиск