Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Исихазм



17 Ноября 2018, 20:36:16

Автор Тема: Женское начало  (Прочитано 9532 раз)

Игорь Б.

  • Сообщений: 254
    • Просмотр профиля

Re: Женское начало
« Ответ #195 : 15 Марта 2016, 17:08:29 »
Св. Бернард Клервосский долго описывает разницу между состоянием обычной плотской беременности и таинственным состоянием Марии.
Мужчина, пусть даже трижды мистик, долго описывающий разницу между состояниями беременных женщин... Разве это не заставляет улыбнуться?

Игорь Б.

  • Сообщений: 254
    • Просмотр профиля

Re: Женское начало
« Ответ #196 : 15 Марта 2016, 17:16:31 »
Игорь, Вы про эрекцию космического масштаба так и не рассказали...
Раиса, вы явно впечатлились... :)
Кроме шуток, не хочу обсуждений, споров - уже пройденный этап. Форумное обсуждение подходит лишь для самой общей обрисовки каких-то вещей, постановки вопросов, но не более того.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 4139
  • Верую, Господи! Помоги моему неверию.
    • Просмотр профиля

Re: Женское начало
« Ответ #197 : 15 Марта 2016, 19:30:36 »

Женское начало, если и рождать, то не от семени мужчины ...
Женское начало, если и быть невестой, то Бога ...
Мужское начало - сыновство и служение Богу и женщине, но никак не отцовство по семени, что есть извращение замысла Бога, в котором не было места для семенного скотоподобного рождения ...

Но всё, увы, давно и многократно извращено и оболгано во всех массовых религиях, воспроизводящих в себе язычество, в угоду власть имущим ...
тогда от чего Господь дал мужику детородный член, а женщину устроил так,куда его вкладывать? И семенем наделил и яйцеклетками ? Уже по сотворению они все это имели, и в час грехопадения, укрывали свои члены...В сочетании семени и яйцеклетки и последующего развития плода, есть промысел и прямое участие Бога.Люди зачинают, а Бог развивает, служит плоду..., так же как потом рожденный человек служит Творцу.
Да и еще...сказано же, муж и жена одна плоть...
Вам сюда:
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=3096.msg162717#msg162717
С этого поста и до конца темы с небольшим перерывом ...

Да и еще...сказано же, муж и жена одна плоть...
Именно одна плоть ...
У Вас в уме идеи Дарвина и "положительная" роль эволюции, совершенствующей мир живой?
Увы, это не так. Идет не эволюция, а деградация ... Единая плоть стала размножаться способом семенным, а не иным, задуманным для бессмертного человека, а он ведет к деградации вида, деградации медленной но неизбежной.

Никодим совершенно правильно вопрос ставит, а вы, Сергий, в ответ даете ссылку на тему, в которой написаны вами целые простыни текста... Кстати, причем здесь Дарвин? Может быть, всё гораздо проще: те, кто видит корень зла в "семенном" размножении, испытывают некоторые проблемы в психологическом и физиологическом плане?
Приходится цеплять весь тренд, чтобы не потерять суть и нить разговора.
На вопросы Никодима отвечает Писание и святые, слова которых Вам, Игорь, лень прочесть.
Хорошо. Кратко повторю суть.

Бог, создавая человека, вовсе не желал, чтобы он размножался семенным образом по подобию животных. Это понятно?
Богом был предусмотрен для человека иной не семенной способ размножения. Это понятно?
Откуда такие выводы? Из слов МНОГОЧИСЛЕННЫХ святых (которых Вы не желаете читать, хотя там согласное мнение святых) и из точно переведенного дословного текста 2 и 3 глав Бытия, то есть из Писания. Это понятно?
Зачем же даны детородные органы человеку и женщине для семенного размножения? Святые единодушны. Даны в предвидении Богом грехопадения прародителей, и, одновременно, как собственно само, то самое, запретное дерево и плод, которые, как я писал выше, не во вне человека, а в нем самом, причем всегда при нём. Вдобавок человек создан, как вершина мира, ведущая весь мир к Богу, поэтому человек ТЕЛЕСНО плоть от плоти вершины животного мира, созданного Богом, поэтому он взят из животного мира, созданного Богом (со всеми средствами размножения), и сделан Богом разумным.
Это и есть понятие "из праха земного", то есть из биосферы земной, к тому же во второй главе Бытия есть стих, где прямо читается об этом с иной огласовкой еврейского консонантного текста (взял подходящего детеныша и сделал из него человека).

Семенное деторождение незаконно в глазах Бога. Это понятно?
В 3 главе Бытия (если иначе прочесть консонантный текст) прямые ПРОРОЧЕСКИЕ слова Бога о гнусном и бессмысленном семянном размножении и деградации при этом.

Ну, сами подумайте: зачем бы Он говорил "плодитесь и размножайтесь", а затем всех (включая грудных детей) утопил Потопом? Он же всеведущ.  "Плодитесь и размножайтесь" - поздняя вставка еврейских старцев. В древнем Моисеевом тексте этого нет. Единственный пьяница Ной был приличным человеком ...
Нас дурят уже более 2500 лет. Бог просто ждет нашей полной деградации, которая неизбежна в силу грехопадения прародителей, повторяемого нами из поколения в поколение, в силу семенного воспроизводства поколений, ведущего к деградации, одно из проявлений которой, например, неизбежное самоуничтожение человечества тем или иным способом.

Спасутся только рожденные свыше. Затем и приходил Бог=Христос настоящим человеческим не семенным способом рожденный, чтобы в крещении водой и Духом дать шанс хотя бы некоторым.
В Евангелиях нет НИ ОДНОГО намека на подтверждение "заповеди": плодитесь и размножайтесь".
Единственный стих у ап. Павла - весьма сомнителен, и может быть прочитан в точности с противоположным смыслом.
И ВЗ и Христос воспевают евнухов, при этом ВЗ ставит их Выше сынов и дочерей, а Христос ПРЯМО призывает, всех, кто может вместить, БЫТЬ ЕВНУХАМИ.
Какие Вам еще нужны доказательства?
Или Христос был зачат от семени?

Но все многократно оболгано и спрятано. Даны даже каноны против гнушающихся браком.
Но это все человеческое, все это от мира сего и его князя, которому нужны, очень нужны, все новые и новые души.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе!

Игорь Б.

  • Сообщений: 254
    • Просмотр профиля

Re: Женское начало
« Ответ #198 : 15 Марта 2016, 19:59:27 »
Сергий, спасибо, что не поленились написать еще один длинный текст. Изощренную фантазию в малых порциях еще можно осилить, но Потоп из букв и слов - извините.
По-вашему выходит, творец мира - это такой суровый дед, занимающийся тем, что топит людей как котят или приходит в негодование от "незаконности" семенного деторождения. Стоит ли быть книжным червем, чтобы в итоге прийти к этим глупостям?
« Последнее редактирование: 15 Марта 2016, 20:14:59 от Игорь Б. »

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 4139
  • Верую, Господи! Помоги моему неверию.
    • Просмотр профиля

Re: Женское начало
« Ответ #199 : 15 Марта 2016, 20:23:57 »
По-вашему выходит, творец мира - это такой суровый дед, занимающийся тем, что топит людей как котят или приходит в негодование от "незаконности" семенного деторождения. Стоит ли быть книжным червем, чтобы в итоге прийти к этим глупостям?
Потоп - образ. Гротеск. Потоп не прекращался, и не прекращается, и не прекратиться ни на секунду ...
Люди сами выбрали и выбирают этот потоп ... Бог просто насильно никого от потопа не спасает ...
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе!

lily

  • Сообщений: 2922
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Женское начало
« Ответ #200 : 15 Марта 2016, 20:46:07 »
Потоп не прекращался, и не прекращается, и не прекратиться ни на секунду ...
Люди сами выбрали и выбирают этот потоп ... Бог просто насильно никого от потопа не спасает ...

Когда задумаешь отправиться к Итаке,
молись, чтоб долгим оказался путь,
путь приключений, путь чудес и знаний.
Гневливый Посейдон, циклопы, лестригоны
страшить тебя нисколько не должны,
они не встанут на твоей дороге,
когда душой и телом будешь верен
высоким помыслам и благородным чувствам.
Свирепый Посейдон, циклопы, лестрнгоны
тебе не встретятся, когда ты сам
в душе с собою их не понесешь
и на пути собственноручно не поставишь.

Молись, чтоб долгим оказался путь.
Пусть много-много раз тебе случится
с восторгом нетерпенья летним утром
в неведомые гавани входить;
у финикийцев добрых погости
и накупи у них товаров ценных -
черное дерево, кораллы, перламутр, янтарь
и всевозможных благовоний сладострастных,
как можно больше благовоний сладострастных;
потом объезди города Египта,
ученой мудрости внимая жадно.

Пусть в помыслах твоих Итака будет
конечной целью длинного пути.
И не старайся сократить его, напротив,
на много лет дорогу растяни,
чтоб к острову причалить старцем -
обогащенным тем, что приобрел в пути,
богатств не ожидая от Итаки.

Какое плаванье она тебе дала!
Не будь Итаки, ты не двинулся бы в путь.
Других даров она уже не даст.

И если ты найдешь ее убогой,
обманутым себя не почитай.
Теперь ты мудр, ты много повидал
и верно понял, что Итаки означают.


Константинос Кавафис
и вынесет он краеугольный камень при шумных восклицаниях: «благодать, благодать на нем!»

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 4139
  • Верую, Господи! Помоги моему неверию.
    • Просмотр профиля

Re: Женское начало
« Ответ #201 : 15 Марта 2016, 21:18:30 »
 :-)
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе!

Игорь Б.

  • Сообщений: 254
    • Просмотр профиля

Re: Женское начало
« Ответ #202 : 16 Марта 2016, 06:13:56 »
По-вашему выходит, творец мира - это такой суровый дед, занимающийся тем, что топит людей как котят или приходит в негодование от "незаконности" семенного деторождения. Стоит ли быть книжным червем, чтобы в итоге прийти к этим глупостям?
Потоп - образ. Гротеск. Потоп не прекращался, и не прекращается, и не прекратиться ни на секунду ...
Люди сами выбрали и выбирают этот потоп ... Бог просто насильно никого от потопа не спасает ...
С этим согласен, так бы и писали сразу.

Aндpeй

  • Сообщений: 2662
    • Просмотр профиля

Re: Женское начало
« Ответ #203 : 16 Марта 2016, 19:48:49 »
Семенное деторождение незаконно в глазах Бога. Это понятно?
В 3 главе Бытия (если иначе прочесть консонантный текст) прямые ПРОРОЧЕСКИЕ слова Бога о гнусном и бессмысленном семянном размножении и деградации при этом.

Но все многократно оболгано и спрятано. Даны даже каноны против гнушающихся браком.
Но это все человеческое, все это от мира сего и его князя, которому нужны, очень нужны, все новые и новые души.

Все не так негативно страшно, дело в том что семенным способом нельзя родить христианина, человека можно а именно верующего человека нельзя, христианин рождается от Слова, слова проповеди, то есть если человек родился семенным способом в христианской семье то он автоматическиверущим не станет, его надо огласить ему надо проповедовать, только Слово может родить истинного человека а не семя.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 4139
  • Верую, Господи! Помоги моему неверию.
    • Просмотр профиля

Re: Женское начало
« Ответ #204 : 16 Марта 2016, 20:18:55 »
Семенное деторождение незаконно в глазах Бога. Это понятно?
В 3 главе Бытия (если иначе прочесть консонантный текст) прямые ПРОРОЧЕСКИЕ слова Бога о гнусном и бессмысленном семянном размножении и деградации при этом.

Но все многократно оболгано и спрятано. Даны даже каноны против гнушающихся браком.
Но это все человеческое, все это от мира сего и его князя, которому нужны, очень нужны, все новые и новые души.

Все не так негативно страшно, дело в том что семенным способом нельзя родить христианина, человека можно а именно верующего человека нельзя, христианин рождается от Слова, слова проповеди, то есть если человек родился семенным способом в христианской семье то он автоматическиверущим не станет, его надо огласить ему надо проповедовать, только Слово может родить истинного человека а не семя.
Ну, так я писал об этом. Христос для этого и пришел, Бог для этого и вочеловечился и воскрес, чтобы нам родиться в Духе для будущего воскресения, где уже не будет никакого тления, в том числе семенного истечения для деторождения.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе!

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Женское начало
« Ответ #205 : 16 Марта 2016, 20:56:41 »
А пыльцу деревьям можно источать по весне, или грех? А то у нас на юге подмосковья, если тепло резко приходит, берёзы так истекают семенем, что иногда зелёные облака плавают. Вот даже не задумываешься, что всем этим дышишь. Вокруг одна конча. Фу мерзость.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 4139
  • Верую, Господи! Помоги моему неверию.
    • Просмотр профиля

Re: Женское начало
« Ответ #206 : 16 Марта 2016, 21:56:26 »
А пыльцу деревьям можно источать по весне, или грех? А то у нас на юге подмосковья, если тепло резко приходит, берёзы так истекают семенем, что иногда зелёные облака плавают. Вот даже не задумываешься, что всем этим дышишь. Вокруг одна конча. Фу мерзость.
Да не мерзость это.
Мы созданы Творцом искусственно, как и весь мир.
Будете спорить?
  :-)

Если не будите спорить, то просто примите к сведению, что после греха (ошибки) прародителей все работает в нештатном, аварийном режиме ...
Семенное размножение просто резервное средство воспроизводства разумных существ ...
А вовсе не основное штатное ...
С ограниченным сроком действия, как самого способа размножения, так и разумных существ, да еще и с их неизбежной деградацией ...

Только и всего ...
Этический окрас иногда полезно отключать.
Хотя к решению все более сложных этических задач мы призваны и должны их решать безошибочно ...
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе!

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Женское начало
« Ответ #207 : 16 Марта 2016, 22:14:12 »
Сергий, Вы скажите, любить то хоть можно?

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 4139
  • Верую, Господи! Помоги моему неверию.
    • Просмотр профиля

Re: Женское начало
« Ответ #208 : 16 Марта 2016, 22:36:50 »
Сергий, Вы скажите, любить то хоть можно?
Конечно, можно.
Даже нужно.
Еще надо уметь любить.
Этому надо учиться, получая уроки от Бога.
Это сложнейшая этическая задача - научиться любить.
А Вы как думали?
Мы для этого и созданы, чтобы научиться любить САМОСТОЯТЕЛЬНО.
Встроенный блок любви - это робот.
Научившееся же САМО любить разумное существо подобно САМОМУ Богу, и только тогда обретает смысл существования в бесконечном бессмертии.
:-)
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе!

lily

  • Сообщений: 2922
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Женское начало
« Ответ #209 : 17 Марта 2016, 00:35:36 »
Если не будите спорить, то просто примите к сведению, что после греха (ошибки) прародителей все работает в нештатном, аварийном режиме ...
Семенное размножение просто резервное средство воспроизводства разумных существ ...
А вовсе не основное штатное ...
С ограниченным сроком действия, как самого способа размножения, так и разумных существ, да еще и с их неизбежной деградацией ...

Нет, не в этом дело. Что делает человека человеком? Недостаточно родиться от людей... ученые доказали, что настоящие "Маугли", выросшие среди животных, никогда не адаптируются среди людей. Разве язык, система ценностей, представления о мире, индивидуальный опыт и т.д. передаются через половой акт?
Люди как мыслящие существа размножаются безсеменным способом. Воспитанием, обучением, посвящением.

Настоящие Таинства лежат в другой плоскости, не в жизни плоти. Есть кое-что которое как огонь переплавляет плоть, но оно не связано с обменом жидкостями. Достаточно осознанно прочитать молитвы перед Причастием.
и вынесет он краеугольный камень при шумных восклицаниях: «благодать, благодать на нем!»
 

Поиск