Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Исихазм



25 Сентября 2017, 21:50:11

Автор Тема: Женское начало  (Прочитано 5624 раз)

Raisa

  • Сообщений: 2096
    • Просмотр профиля
    • zapowed_nik

Женское начало
« : 08 Марта 2016, 15:25:41 »
Наверное, на форуме уже раз 200 обсуждалось, но вот я лично только сейчас задалась вопросом. Иисус Христос - мужчина. Как женщине подражать мужчине? Логическая нестыковка.
Богородица, при всём благоговении...  - человек.
Получается, для мужчин есть созвучный соответственный Бог, а женщинам нужно "довольствоваться" только хоть и обоженным, но человеческим?
Кто-нибудь понимает?

Svetlana

  • Сообщений: 3719
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля
    • Совершенствование - Умное делание

Re: Женское начало
« Ответ #1 : 08 Марта 2016, 15:49:25 »
Наверное, на форуме уже раз 200 обсуждалось, но вот я лично только сейчас задалась вопросом. Иисус Христос - мужчина. Как женщине подражать мужчине? Логическая нестыковка.
Богородица, при всём благоговении...  - человек.
Получается, для мужчин есть созвучный соответственный Бог, а женщинам нужно "довольствоваться" только хоть и обоженным, но человеческим?
Кто-нибудь понимает?
с чего вы взяли, что Христос мужчина?  8-)   Вы уверены, что на Небесах есть деление на мужчину и женщину? ...Но будете как Ангелы, не имеющие пола

Никодим

  • Скромный
  • Сообщений: 2033
  • Слава Богу за всё!
    • Просмотр профиля

Re: Женское начало
« Ответ #2 : 08 Марта 2016, 16:08:22 »
Наверное, на форуме уже раз 200 обсуждалось, но вот я лично только сейчас задалась вопросом. Иисус Христос - мужчина. Как женщине подражать мужчине? Логическая нестыковка.
Богородица, при всём благоговении...  - человек.
Получается, для мужчин есть созвучный соответственный Бог, а женщинам нужно "довольствоваться" только хоть и обоженным, но человеческим?
Кто-нибудь понимает?
подражать скорее поступать духовно,любить...Для этого половая принадлежность не важна. Видеть в ближнем Христа, и быть для ближних Христом.
Храни вас Бог!

Сергий

  • Сообщений: 3459
  • Верую, Господи! Помоги моему неверию.
    • Просмотр профиля

Re: Женское начало
« Ответ #3 : 08 Марта 2016, 16:50:05 »
Наверное, на форуме уже раз 200 обсуждалось, но вот я лично только сейчас задалась вопросом. Иисус Христос - мужчина. Как женщине подражать мужчине? Логическая нестыковка.
Богородица, при всём благоговении...  - человек.
Получается, для мужчин есть созвучный соответственный Бог, а женщинам нужно "довольствоваться" только хоть и обоженным, но человеческим?
Кто-нибудь понимает?
с чего вы взяли, что Христос мужчина?  8-)   Вы уверены, что на Небесах есть деление на мужчину и женщину? ...Но будете как Ангелы, не имеющие пола

Созданы были ДО ПАДЕНИЯ человек и женщина. Созданы разными. Их гармония только в паре. Женщина - невеста Бога, человек - слуга Бога, слуга, хранитель и защитник женщины, трудник и воин, управитель всего земного, сотворенного Богом.

Но падение прародителей все изменило. Женщина стала зависимой от человека, и стала самкой вида человек с функцией деторождения новых человеков.

Разумеется, в будущем веке все должно восстановиться в прежнем виде, который был до падения.

У Христа не найдете никакой развернутой парадигмы принижающей роль женщины. Но её истинная роль - тайна, которую можно лишь немного рассмотреть в образе Девы Марии Богородицы.

Что до стиха о подобии ангелам, там нужно понимать контекст. Контекст - речь о браке с целью производства потомства через деторождение.
Ясно, что деторождения в будущем веке не будет. Если Богу потребуется размножить в будущем веке человеков, Он сделает это иным образом. Это и есть смысл слов о подобии ангелам, подобии в отсутствии деторождения, а вовсе не речь о бесполости человеков в будущем веке.

Образ Девы Марии - идеальный пример для женщин - суть истинного древнего (до падения) женского начала в девстве, которое будет и в будущем веке. Она и есть невеста Бога, а обручник Иосиф её хранитель и защитник, и слуга Бога.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Raisa

  • Сообщений: 2096
    • Просмотр профиля
    • zapowed_nik

Re: Женское начало
« Ответ #4 : 08 Марта 2016, 16:51:12 »
с чего вы взяли, что Христос мужчина?  8-)
Ну так, по крайней мере, изображается, со всеми признаками половой идентификации. Почему тогда не изобразить бы женщиной или неким ОНО? :-)
  Вы уверены, что на Небесах есть деление на мужчину и женщину? ...Но будете как Ангелы, не имеющие пола
Андрогины? Не знаю, тоже так считала, но появились сомнения, возможно пол будет даже наоборот, максимально проявлен, только и преображён, очищен что ли...

Raisa

  • Сообщений: 2096
    • Просмотр профиля
    • zapowed_nik

Re: Женское начало
« Ответ #5 : 08 Марта 2016, 16:56:47 »
подражать скорее поступать духовно,любить...Для этого половая принадлежность не важна. Видеть в ближнем Христа, и быть для ближних Христом.
Как бы да, это понятно и непонятно одновременно. Как в окружающих женщинах видеть Христа? У них нет усов и бороды  :-) И самой им быть?

Raisa

  • Сообщений: 2096
    • Просмотр профиля
    • zapowed_nik

Re: Женское начало
« Ответ #6 : 08 Марта 2016, 17:06:26 »
Сергий, спасиБо за развёрнутый глубокий ответ. Это о людях. А можете объяснить, почему Бог - только мужское начало?

Никодим

  • Скромный
  • Сообщений: 2033
  • Слава Богу за всё!
    • Просмотр профиля

Re: Женское начало
« Ответ #7 : 08 Марта 2016, 17:06:51 »
подражать скорее поступать духовно,любить...Для этого половая принадлежность не важна. Видеть в ближнем Христа, и быть для ближних Христом.
Как бы да, это понятно и непонятно одновременно. Как в окружающих женщинах видеть Христа? У них нет усов и бороды  :-) И самой им быть?
Христос мог принимать любой вид, что окружающие Его не узнавали... Закрывайте глаза и представляйте, что перед вами Христос,но в образе женщины,причем Он ринял все ее склонности, характер,привычки и позволяет ее природе проявляться в полной мере,потому как Он считает, что так сейчас надо для вас,Он благ и всемогущ.Он в любой момент может проявить Себя в полной силе...Вас раздражает этот человек? Вот Господь и лечит вас этим  раздражением. А уж если вам выпало облечься во Христа... Думайте, как бы Он поступил в этой ситуации, оставаясь человеком.
Храни вас Бог!

Сергий

  • Сообщений: 3459
  • Верую, Господи! Помоги моему неверию.
    • Просмотр профиля

Re: Женское начало
« Ответ #8 : 08 Марта 2016, 17:52:08 »
Сергий, спасиБо за развёрнутый глубокий ответ. Это о людях. А можете объяснить, почему Бог - только мужское начало?
:-)
Как я могу знать?
Не могу сказать, что Бог открыл мне что-то особо ценное... Ну, если только самую малость. Причем в режиме не распространения этой информации ...

Вина человека=адама в падении прародителей была неизмеримо большей чем женщины, хотя первой пала именно женщина, но если бы не последующий грех (ошибка) в согласии с женщиной адама, они бы не пали ...
Его грех и должен был быть искуплен в первую очередь. Чем искуплен? Смирением и послушанием Богу и только Богу. Женщина - несомненно повелительница, но функция контроля на мужчине. Контроля по заповедям Бога.
Безбрачие Христа и его лоялность к женщинам тому свидетельство.

У женщин есть Богородица - совершенный человек ... А у мужчин кто? Все образы мужчин ВЗ и даже вплоть до Иосифа обручника и Иоанна Предтечи не дают образа человека годного для рая. Вот и пришел Христос, чтобы спасти человеков и дать пример. Пример для мужчин, а через этот пример и закон контроля мужчин (всего лишь контроля от Бога) над безраздельной властью женщин в мире и будущем веке.
И еще.
Частично первородный грех искупила уже Дева (иначе бы не мог прийти в мир Христос), а до конца, конечно, Христос
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

вован

  • Сообщений: 106
    • Просмотр профиля

Re: Женское начало
« Ответ #9 : 08 Марта 2016, 17:56:58 »
Богородица была реально береемена но как и зачатие сличилось в Тайне также и Рождество произошло в Тайне-необычным образом.Христос прошол сквозь Марию не поранив ее.

Сергий

  • Сообщений: 3459
  • Верую, Господи! Помоги моему неверию.
    • Просмотр профиля

Re: Женское начало
« Ответ #10 : 08 Марта 2016, 18:01:34 »
Богородица была реально береемена но как и зачатие сличилось в Тайне также и Рождество произошло в Тайне-необычным образом.Христос прошол сквозь Марию не поранив ее.
Этот вопрос изучен и отработан св. отцами. Просто Он стал во всем Человеком, и прошел весь путь Человека от зачатия, пребывания в утробе, рождения, жизни и несправедливой смерти.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Svetlana

  • Сообщений: 3719
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля
    • Совершенствование - Умное делание

Re: Женское начало
« Ответ #11 : 08 Марта 2016, 18:35:24 »
---Созданы были ДО ПАДЕНИЯ человек и женщина. Созданы разными. Их гармония только в паре. Женщина - невеста Бога, человек - слуга Бога, слуга, хранитель и защитник женщины, трудник и воин, управитель всего земного, сотворенного Богом.

Cоздан был Человек, а вот кто его разделил на мужчину и женщину и зачем, другой вопрос

Краевед

  • Немножко еврей.
  • Сообщений: 3478
  • Сергей. (во Святой земле)
    • Просмотр профиля

Re: Женское начало
« Ответ #12 : 08 Марта 2016, 19:10:22 »
Сергий, спасиБо за развёрнутый глубокий ответ. Это о людях. А можете объяснить, почему Бог - только мужское начало?

А в еврейском Дух - дуновение, дыхание - слово женского рода...
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́       У каждого свои тараканы в бестолковке.
"Доктор сказал, что во время пребывания в стационаре я не смогу реализовывать свои планы по завоеванию Вселенной.  Жалкий наивный раб…"

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Женское начало
« Ответ #13 : 08 Марта 2016, 19:12:43 »
Слава Богу, пока не поднимался вопрос про гермафродитов и трансов...

Raisa

  • Сообщений: 2096
    • Просмотр профиля
    • zapowed_nik

Re: Женское начало
« Ответ #14 : 08 Марта 2016, 19:13:00 »
Закрывайте глаза и представляйте, что перед вами Христос,но в образе женщины
Дорогой человек, Никодим, разве Вам неизвестно, что по-святоотеческому учению, не стоит ничего представлять?
 

Поиск