Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Исихазм



23 Сентября 2017, 03:09:04

Автор Тема: Вопросы от Кетча  (Прочитано 6282 раз)

Краевед

  • Немножко еврей.
  • Сообщений: 3477
  • Сергей. (во Святой земле)
    • Просмотр профиля

Re: Вопросы от Кетча
« Ответ #225 : 22 Апреля 2017, 19:40:23 »
Впрочем, может быть и будут некоторые приятные исключения из русского священства, иногда. Подтверждающие правило.

Все ищут Царства Божия, которое внутри нас. Но разве не прозвучало от Бога еще и творите в мое воспоминание,а не вспоминайте.  Нам нужно ослушаться Бога в очередной раз? Разве Дух Святой будет участвовать в сомнительных как тут пишут ритуалах?

О задачах священника пока не буду.
"Продолжаем разговор." (https://youtu.be/wTd37mAGVQg?t=451)

"В воспоминание" - это показывает, для чего.
С каким результатом: Вспомнили или не вспомнили?
Например - причастили во оставление грехов и в жизнь вечную, а не во осуждение.
Прикольно, правда? Ставить рядом Бога, и такой небольшой результат - вспомнили мы Его или нет....

Есть момент ещё интересней, указывающий, для чего. Это про вино, которое Он не будет с друзьями пить до....
Это прощание с друзьями. Которые чуть позже засыпали и не могли с ним побыть.

А Бог... он где хочет, там и участвует. Ест с грешниками, даёт ножки блудницам, мазать маслом.
Тут же Собою может и причастить.

Впрочем, на этом и остановлюсь. Потому что могу разбить имеющуюся догматику и правила элементарными свидетельствами, но цели такой нет. Всё равно Господь открывает правду и Себя единицам. Остальным она не нужна.
Нужны несомнительные службы. И недвойственные священники.
Заповеди старцев важнее Божией.
« Последнее редактирование: 22 Апреля 2017, 19:58:07 от Краевед »
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́       У каждого свои тараканы в бестолковке.
"Доктор сказал, что во время пребывания в стационаре я не смогу реализовывать свои планы по завоеванию Вселенной.  Жалкий наивный раб…"

Elena

  • Сообщений: 5611
    • Просмотр профиля

Re: Вопросы от Кетча
« Ответ #226 : 22 Апреля 2017, 19:52:26 »
"В воспоминание"

У меня это по смыслу непосредственно связано с прошением заупокойной службы: "сотвори ему вечную память". В чем-то симметричные прошения (принцип tantum-quantum)

Цитировать
С каким результатом: Вспомнили или не вспомнили? Например - причастили во оставление грехов и в жизнь вечную, а не во осуждение.
Прикольно, правда? Ставить рядом Бога, и такой небольшой результат - вспомнили мы его или нет....

Это очень примитивные рассуждения, закрывающее возможность вхождения в таинство - лучше уж тогда вообще не рассуждать. Попытаться просто поучаствовать без всяких предварительных установок, открыв душу и слушая сердцем. 

Краевед

  • Немножко еврей.
  • Сообщений: 3477
  • Сергей. (во Святой земле)
    • Просмотр профиля

Re: Вопросы от Кетча
« Ответ #227 : 22 Апреля 2017, 20:00:47 »
Так суть то в том и состоит - "Творите". Тут Сосед совершенно прав.
Это не "примитивно" развесьте уши и наслаждайтесь....
Таинство - другое.

А если не делать, как надо - вот и выходит, как Антоний Великий согласился с Паламой, что келейная молитва больше...
(Другое дело, что ради любви к братии и исполнения заповедей надо участвовать.)
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́       У каждого свои тараканы в бестолковке.
"Доктор сказал, что во время пребывания в стационаре я не смогу реализовывать свои планы по завоеванию Вселенной.  Жалкий наивный раб…"

Питирим

  • Сообщений: 3663
    • Просмотр профиля

Re: Вопросы от Кетча
« Ответ #228 : 22 Апреля 2017, 20:14:01 »
Например - причастили во оставление грехов и в жизнь вечную, а не во осуждение. Прикольно, правда? Ставить рядом Бога, и такой небольшой результат - вспомнили мы его или нет....
Есть момент ещё интересней, указывающий, для чего. Это про вино, которое Он не будет с друзьями пить до.... Это прощание с друзьями.
А Бог... он где хочет, там и участвует. Тут же Собою может и причастить.
Впрочем, на этом и остановлюсь. Потому что могу разбить имеющуюся догматику и правила элементарными свидетельствами, но цели такой нет. Всё равно Господь открывает правду и Себя единицам. Остальным она не нужна. Нужны несомнительные службы. И недвойственные священники. Заповеди старцев важнее Божией.
Краевед, не привычно видеть вас необразованным в церковных вопросах.
Хотя, два чада Евера -  три мнения... Наследственность...
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Elena

  • Сообщений: 5611
    • Просмотр профиля

Re: Вопросы от Кетча
« Ответ #229 : 22 Апреля 2017, 20:32:33 »
Антоний Великий согласился с Паламой, что келейная молитва больше...
(Другое дело, что ради любви к братии и исполнения заповедей надо участвовать.)

Это мне напоминает приевшиеся обсуждения, чей путь выше - монашеский или через брак.

Зачем вообще меряться статусами? Кому-то дело богопознания открывается именно через совместную богослужебную реальность (имею в виду прот. Александра Шмемана).

Питирим

  • Сообщений: 3663
    • Просмотр профиля

Re: Вопросы от Кетча
« Ответ #230 : 22 Апреля 2017, 20:37:14 »
Антоний Великий согласился с Паламой, что келейная молитва больше...(Другое дело, что ради любви к братии и исполнения заповедей надо участвовать.)
Это мне напоминает приевшиеся обсуждения, чей путь выше - монашеский или через брак.
Зачем вообще меряться статусами?
Обычно меряют те, кто не знаком с практикой, фантазеры.
У каждого человека есть своя мера глубины, и у каждого свой путь.

Видел людей, тяготеющих к келейной молитве до практики. Но когда они проводили в келии больше года, сбегали. Есть кто остался жить в келии, но они больше по гостям расхаживают, занимаются своими делами внешними нежели молитвой.
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Питирим

  • Сообщений: 3663
    • Просмотр профиля

Re: Вопросы от Кетча
« Ответ #231 : 22 Апреля 2017, 20:40:06 »
А если не делать, как надо - вот и выходит, как Антоний Великий согласился с Паламой, что келейная молитва больше...
(Другое дело, что ради любви к братии и исполнения заповедей надо участвовать.)
Забавно! Подскажите когда жил Антоний Великий, и когда Палама...
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Игорь Спасский

  • Сообщений: 3511
    • Просмотр профиля

Re: Вопросы от Кетча
« Ответ #232 : 22 Апреля 2017, 22:41:30 »
А если не делать, как надо - вот и выходит, как Антоний Великий согласился с Паламой, что келейная молитва больше...
(Другое дело, что ради любви к братии и исполнения заповедей надо участвовать.)
Забавно! Подскажите когда жил Антоний Великий, и когда Палама...


Мне кажется Краевед знает ) либо опечатка, либо прикололся
Посвящение Живому Богу. Раскрытие пространства служения: внешнего и внутреннего

Краевед

  • Немножко еврей.
  • Сообщений: 3477
  • Сергей. (во Святой земле)
    • Просмотр профиля

Re: Вопросы от Кетча
« Ответ #233 : 22 Апреля 2017, 22:47:29 »
Из книги Иоанна  Мейендорфа "Жизнь и труды святителя Григория Паламы: введение в изучение".

"Он [Григорий Палама] вернулся на Афон, поселился в ските св. Саввы рядом с Лаврой и повел там ту же жизнь, что и в Веррии: полное уединение в течение пяти дней недели, литургия и общение на духовные темы с братьями по субботам и воскресеньям.

В качестве иеромонаха св. Григорий отправлял службы в Лавре и присутствовал в монастыре в самые важные моменты литургического года. Так, на вечерней службе в Великий Четверг он был возмущен разговорами, которые монахи вели во время пения гимнов, и предпочел сосредоточиться в себе и предаться чистой молитве. В другой раз, несколькими годами позже, в Фессалонике ему было видение св. Антония, запретившего ему удаляться от соборной молитвы под тем предлогом, что умная молитва выше."


Я читаю и слушаю оппонентов. Оченна-очень внимательно.
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́       У каждого свои тараканы в бестолковке.
"Доктор сказал, что во время пребывания в стационаре я не смогу реализовывать свои планы по завоеванию Вселенной.  Жалкий наивный раб…"

Игорь Спасский

  • Сообщений: 3511
    • Просмотр профиля

Re: Вопросы от Кетча
« Ответ #234 : 22 Апреля 2017, 22:51:31 »
А ларчик просто открывался )))
Посвящение Живому Богу. Раскрытие пространства служения: внешнего и внутреннего

Dmitrii

  • Сообщений: 284
    • Просмотр профиля

Re: Вопросы от Кетча
« Ответ #235 : 23 Апреля 2017, 08:15:34 »
"Нужны несомнительные службы. И недвойственные священники..."
Идея выгнать торгующих из храма - очень интересная:-);-)

Святослав

  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля

Re: Вопросы от Кетча
« Ответ #236 : 21 Мая 2017, 22:34:15 »
из 3-х тем "Вопросы от Кетча",  "прошу молитв",   "От Краеведа" выбрал для себя полезные сведения и мысли  о таинствах, о церкви. Местами дописал пояснения.   Может кому пригодится.  См. вложение.
Ищу хоз. трудоголика,  'монаха в миру'.
 

Поиск