Исихазм



16 Июля 2019, 13:27:32

Голосование

Помогает ли в Вашей практике то, что я описываю в этой теме?

Да, многое помогает
2 (33.3%)
Некоторые моменты, поднимаемы в теме, помогают
4 (66.7%)
Нет, в практике не помогает. Нет смысла описывать свои состояния.
0 (0%)
Тема интересна чисто информативно. Практического опыта в ней мало.
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 6

Голосование закончилось: 26 Марта 2018, 09:00:53

Автор Тема: Кто такой практик и что такое практика умного делания? Как стать практиком?  (Прочитано 164093 раз)

Vacheslav

  • Сообщений: 377
  • Вячеслав
    • Просмотр профиля

Цитировать
Если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною...  (Мф. 16:24)

Куда следует Господь и куда, соответственно, приглашает? Что-такое своей крест?

Мой ответ: следует по Пути глубочайшего обожения, духовного преображения тварного мира. Следует по Пути Любви в раскрытии её глубины и объёма.
Мой крест - конкретные обстоятельства жмзни, в которую помещён. Конфигурация этноса, рода, семьи, где родился. Реальное текущее состояние, его особенности. Метафорически - дом с его фундаментом, подвалами, стенами, планировкой, чердаком, окнами, пространством внутри и во вне, жителями и т.д.

Взять свой крест - принять обстоятельства в их многомерности и в них (сквозь и через) пойти Путём Духа в преображение. Это путь тяжести, боли, сложнейших проживаний.

Взять свой крест - трезво увидеть реальные обстоятельства своей жизни и свою конфигурацию и пойти во всём этом за Ним.

Это движение приводит к тяжести базовых слоёв, скрытых от пенного человека в подсознании, раскрытию высот и при этом опаления тела с сопутствующими болями и поломками.

Этот евангельский призыв является прямым благословением-указанием-ориентиром практики.

Сатчинанда - знание-бытиё-блаженстао раскрывается в несении креста. Господь не призывает к лёгкой прогулке или легковесной поверхностной жизни. Крест - жесть встоечи дремучей материи и Духа и всё, что связано с этой драмой инволюции и эволюции.

Плерома Царствия Божьего открывается именно через несение креста сквозь свою жизнь на многих уровнях.

продолжаю:

Чем глубже погружение в уплотняющиеся слои душевной субстанции, тем более чистым и развитым должен становиться ум для проведения сознательной работы.

Здесь нужно сказать об одном важном законе. Если знать, что главная цель человека - обожение (стать богом по благодати), открывается смысл жизни-пути любого из нас. Любой из нас проходит через характерные этапы, начиная с рождения и заканчивая смертью. Внешний человек, соответственно, идет внешней стезей, богатея земным богатством и теряя его, внутренний человек, коль мало-мальски развит, постигает глубинные пространства... Человек может забить на свой ум, оставив его в ленной тупости, может наплевать на свои нераскрывшиеся чувства или даже подавлять их: душа - чурбачок, ум - пятачок... Человек может издеваться над своим физическим телом. И каким-бы злым, ленивым и тупым он не был по отношению к себе, сама мать-природа будет вести его по давно проложенному пути от рождения через комедию жизни и драму смерти к своей далекой цели. Эта цель - смутное отражение божьего замысла о человеке, его инволюции и эволюции. И выбор у человека не велик: либо сознательная работа над собой ради главной цели обожения, либо рабский труд в галерах-телах, плывущих в непонятую даль.  Рабы порой бредят о спасении своих душ и в бунте ломают тела-галеры, а флотская армада плывет и плывет...

Дело тела одно для всех, его можно выполнять либо с безысходностью раба, не получающего воздаяния, либо в свободе сыновьего труда.

продолжение следует...

Сказанное мной в предыдущих сообщениях - присказка. Сказ же впереди...

Предположим, некий старатель из картели умного делания в достаточной степени очистил, утишил и возвысил свой ум, отчасти успокоил и благословил страсти, входя умом все глубже в их вязкие слои вплоть до контакта с низовыми животными силами, приоткрыл люки подсознания... Спуск вниз (как и подъем наверх) сталкивает ум с силами души, которые никак не укладываются в простую схему. Они плохо вербализируются, они не имеют четкого узнаваемого образа. Их отличительные черты - тупость, невежество, тяжесть, ленность. Им нравится "блаженство" (нравится и блаженство - слова чрезмерные)  ничегоневедения  и нигденепребывания. Мучительное "блаженство" защищает от архаичного страха, который прячется в "расщелинах" этих сил, пропитывает собой их тупую субстанцию, парализует. Если же страх прорывается наружу черной магмой, разносит все к чертовой матери.

Взорвать сокрушительный вулкан страстей могут и сексуальные силы. Это понятно. Однако они расположены выше и не способны растолкать инерцию сверхплотных слоев ума и души, завязанных на самые элементарные бытовые действия - те, которые мы совершаем почти автоматически.  И та сила, которая на востоке называется кундалини, хоть она и неизмеримо больше сексуальных истечений, не способна пробудить самый низ.

Пробуждает божий свет, приходящий сверху. Только реакция заканчивается одинаково - поломкой, которая выражается в (около)физических болезнях и конкретных жизненных потрясениях, которые затрагивают как самого человека, так и его окружение. В этом нет ничего принципиально нового. Подобное происходит и при проработке верхних этажей душевного тела и находит проявление в буйстве страстей. Страсти подвижны и текучи, тело (как физическое тело, так и "тело" жизни) инертно и дебело, посему последнее и ломается.

Другая проблемка по-своему интересна и имеет вполне понятный характер. Очищенный ум и проработанные страсти (душевные силы) остаются предоставленными самим себе, их деятельность носит лишь вспомогательный характер, поскольку работа на определенном уровне должна совершаться с помощью соответствующих инструментов. Нельзя с помощью ментальных схем и страстными наездами преобразить околофизическое пространство. Можно обуздать, поработить, обустроить, пробить на чудо, умертвить... но суть материи жизни останется старой. И вот что происходит: ум и душевные силы очищены и частично изменены, они как бы сверху, а сама работа ведется внизу - в тупой грязи проклятого тела, ждущего освобождения. "Лопата" копает, грязь летит наружу и вверх, засоряя умно-душевные пространства. Со стороны такой труд выглядит непривлекательно - ну нет образа праведника в белом одеянии на быстром коне :) И хорошо, что нет: этот образ - один из ментальных инструментов, которые лишь мешают работе.

продолжение следует... 

Регулярные взрыаы-выбросы вулкана страстей как-бы призывают идти вглубь, неся крест идя за Ним.

Призыв нести крест как-бы отсекает всевозможные "если бы", "за что", "почему у тех так, а у меня иначе". Это путь принятия своих обстоятельств и действия из них и в них.

Путь с крестом ведёт в истинное смирение, Любовь,  через ад, через толпы мучителей, искушения, ловушки на Пути. И в этом движении тоже принятие. Не пытаясь перекроить (даже виртуально) правила игры, а конкретное следование в колее этих правил за Ним.

Несение креста в преодоление унылой тупости и бессмысленности, разрозненных и нечистых сил, тягот материального бытия на Пути за Ним. Сам Путь за Ним открывает энергийно-смысловое вдохновение-посвящение.

Окно возможностей - вход в Путь креста в движении за Господом очень в конретном практическом смысле.

Вхождение в Путь креста даёт реальную возможность смиренно идти сквозь хляби подсознания, давящие плиты плотных слоёв за Ним. Который Путь, Истина и Жизнь в реальном конретном проживании.

То, что написал о Пути креста проступила сквозь жуткую головную боль этой ночи. Буквально разрывающую. Не дающую возможности просто жить. Заметил, что после такого пишется что-то для меня новое. Как-бы в ином ключе, чем виделось ранее. И это, имхо, также проявление Пути креста.

Насколько понимаю, процесс взятия своего креста и последующего несения за Ним - процесс не единовременный. Контуры своего креста - обстоятельств жизни проступают далеко не сразу. По мере трезвения и проработки ума, утончения и очищения. Затем момент взятмя - смиренного принятия. А затем несения также раскрываются не быстро.

Плюс видение контуров креста постепенно уточняется и всё более глубоко детализируется. Вход в тайну Пути креста многомерен и объёмен. Это реальное окно возможностей.  Возможность обширного входа создала работа Александра и её выражение на форуме.

Считаю очень и очень важным эту  возможность не упустить и войти в тайну несения креста по Пути за Ним.

Можно внутренне обратиться и попросить от самой своей глубины: "Господи, помоги войти в тайну Пути креста и последовать за Тобой". Помоги открыть свой крест именно в моих обстоятельствах, принять его и пойти за Тобой.

Сквозь боль, вчерашний детский гробик, давящие обстоятельства стал проступать Путь креста и видеться вход в него. Думаю в жизни каждого можно рассмотреть возможность такого входа и именно войти, пойти за Ним со своим конкретным крестом.

Синхронистично, синергийно, очень созвучно, даже ничего лишнего не хочется писать, отвергнись себя - это как раз образа себя, своей "стори" жизни, своего кокона ветхого человека, отвергуться, чтобы выйти из матрицы жизни, мыслеформ и парадигм в область озарения, область сердца и чем глубже, тем менее все внешне происходящее имеет приоритетное значение, все что на глубине и из глубины, способно преобразить и сферы парадигм всех умов людей, который по сути один, но в разных ипостасях.

Все приходящие мысли - как опилки, которые при внимании к ним тормозят, преодолеть страх смерти, тогда мыслеформы как камни сознания, которые нужно убирать.

Головные боли - это как признак интенсивной трансформации, можно попить что-нибудь вроде пирацетама для улучшения мозгового кровообращения - ну это как костыль для более безболезненного прохождения, это конечно все от маловерия - костыли, но они могут помочь ускорить процесс, ведь и врачи поставлены Богом для человека, как вспомоществующие братия  :-) ну и если боль можно переносить и она не длительная, то можно ничего и не пить. Принять боль и она сама отступит.
Горé имеем сердца !

Vacheslav

  • Сообщений: 377
  • Вячеслав
    • Просмотр профиля

Однажды Сын Человеческий распростер руки и вернулся к Отцу, пробив стену человеческой темницы, стену невежества, и пустил в нее Свет мудрости, Любовь, Блаженство, Ведение.



Но люди все поправили. Они возвели на этом месте крест, восстановили стену и создали культ поклонения кресту. Некоторые даже развили серьезную теорию и продолжают латать чтоб не вывалился. Но тот ли это "крест"?



Мне кажется что нет. Жизнь и смерть разные состояния. Хотя вроде как в одной стене.

Завесу в храме тоже заштопали в несколько рядов. Так чтоб попрочнее была.

Родион, заштопали, только нитки не те, не выдержат.., скорее продолжают штопать, а завеса все по 2м сторонам все шире открывается и через все латы Свет все сильнее пробивается :-)
Горé имеем сердца !

Raisa

  • Сообщений: 2735
    • Просмотр профиля
    • zapowed_nik

Отстрадать можно понимать как страдания, а можно и как отстрадать чем либо. И второе не менее актуально чем первое. Более того, когда отстрадаешь всякой фигней (что второе), то заканчивается и первое. И человек переходит к жизни и иному мировосприятию. И не только "миро".
По мне, так это одно и то же.

Взял миссию  - неси как в игре. До следующего левела. Есть и глобальная миссия.
Почему возможно такое разделение? Это ж какое раздвоение в сознании... Крест-миссия ведь он один. Частное в глобальном.

"Не удерживай слова, когда оно может помочь" (Сир 4.27)

Игорь Спасский

  • Сообщений: 4960
    • Просмотр профиля

Про разделение и единство, частное и глобальное. Это соотношение между стратегией и тактикой. Они, несомненно, связаны, но есть и отличия.

Имхо. Крест в стратегическом смысле: взятый-принятый объём бытия как есть (от внутреннего до повседневности). Целокупно и общий жизненный вектор движения в нём. В тактическом смысле - это в крест в маленьких шагах (про типу кайдзен).

То, что можно смешать в ментальной схеме, вполне разграничивается практически. Общие штампы-шаблоны из практики часто видятся совсем по другому.

Игорь Спасский

  • Сообщений: 4960
    • Просмотр профиля

Глубинные сдвиги внутри себя, имхо, имеют несколько черт. Массивность и иннертность слоёв рождает большую вытянутость во времени изменений. Эти изменения сложно как инициировать, так и отслеживать (особенно с поверхности внешнего человека). Иногда даже сложно узнать-вместить наличие этих глубин.

Заглядывая другому человеку буквально глаза в глаза лицо в лицо увидел эту массивную, дремучую глубину, совершенно не просматриваемую на поверхности. Это что-то очень массивное, глубоко зверинное, дремучее. В себе это пока не видел. Причём настолько непроницаемо-фундаментальное и глубокое как колодец, что руки опускаются при мыслях о возможности духовных подвижек в этом. И это ещё не самая большая глубина. Есть ещё, например, сама глубинная плотность и дремучесть материи.

Реально за этот крест себя очень сложно ухватиться, его очертить что-ли, чтобы нести за Ним.

Тягучая дремучесть бытовой повседневности, завязанная на тяжесть плотных глубин тоже мимикрирует, обращаясь разными гранями. В результате чего размывается духовное осознание и происходит сорастворения с бытовыми слоями, теряя себя как духовную цельность. В этом смысле крест тоже сложно очертить. Это легко сделать концептуально в верхах и очень сложно ситуативно на уровне маленьких шагов.

Метафоры взгляда в колодец глаз или реальный колодец с болотом на дне помогают выразить хоть как-то увиденное. Это не просто подсознание в традиционном энергийно-смысловом видении. Это уровень самой конструкции тварного бытия. Наверное можно так добраться до микромира и основ бытия плотной материи. Осознания духовного вакуума на самых глубинных уровнях и Путь креста в этих объёмах и пределах. Про это всё можно говорить лишь гадательно.

Окно возможностей о котором говорит Александр и раскрывается на форуме, имхо, связано с расширением контуров видения и осознания личного креста и начала движения с крестом за Господом. Это тоже одна из метафор, которая как-то ввражает суть вещей. Например, представления о свободе. Гедонист намного более скован, при кажущейся свободе, чем человек взявший крест хоть в некоторой глубине.

Низведение Духа в некоторые слои ума и сердца наполняют жизнь Светом и смыслами и раскрывают новые степени свободы. Пенный же гедонизм несёт человека по поверхности бытия.

Видение Пути креста в мире в целом, народах,  в своей жизни открывает очень конкретные ориентиры, если не привязываться к внешнему и выходить в глубину тонких смысловых объёмов.

Направление взгляда в массивные глубины тварной жизни, её глубинного конструкта расширяют видение Пути креста и соответственно уточняют направление действий.

Интересно наблюдение за отрицанием Пути креста. За глубокими причинами его неприятия, выталкивания на поверхность. Нежелание определённой части себя осознавать дремучую массивную базу своего конструкта, безответственность, малая охватность сознания, страсть безвольного несения себя как щепки в потоке.

Ещё одна метафора. Из состояния надувной шлюпки переход в состояние подводной лодки и ледокола, погрущающегося в глубины и льды реки жизни, выходя за пределы движения по поверхности. А потом и в летающую тарелку для которой есть и верх и низ. А затем расширяя её проницаемость до уровня русла-конструкта реки жизни. Такая метафора о видении креста в объёме и глубине.

Цель написанного - создание для себя и других чего-то по типу текста-прохода, расширяя окно возможностей, протаптывая дорогу. Подруга из Питера, кстати, в личке написала, что увидела в текстах такой проход.

Мне кажется это реальная практическая цель участия на форуме. Не полемика уровня надувной шлюпки и попытка показать своё я. А именно расширение входа в окно возможностей, входа самому и помощь во входе другим.

Распознание высшей радости и благословения в нахождении и возможности нести свой крест за Ним. Разобраться в том, почему бегаю от своего креста и суметь принять его в глубине и объёме.
« Последнее редактирование: 01 Мая 2019, 19:11:34 от Игорь Спасский »

Игорь Спасский

  • Сообщений: 4960
    • Просмотр профиля

Проект "человек" в полноте раскрытия - всесоставное обожение во всех объёмах и многослойности. Эту Путь указанный господом. Путь креста.

Возможен путь жизни в верхах, отсечения низов до возможного предела, как-бы развоплощения. Возможен путь тупого влачения жизни в пенных внешних слоях игнорируя и верхи и низы.

Опытное раскрытие проекта "человек" предполагает тонкость и охватность, целостность сознания и устремление. Опытное видение изнутри данной задачи, а не ментальные образы, подменяющие реальность.

Игорь Спасский

  • Сообщений: 4960
    • Просмотр профиля

В новой теме из окна возможностей снова пахнуло свежим ветром.  Важно его подольше подержать открытым, а не пытаться по быстрее прикрыть или спрятаться от него. Ещё одна важная постановочная грань дающая направление на годы.

Игорь Спасский

  • Сообщений: 4960
    • Просмотр профиля

Попытки волей двигать тканево-энергийный объём "головного" ума в сторону сердцевины встречает сопротивление как-бы на уровне низа горла. Наблюдается некая "растапырка" головного ума. Хочется его как-бы свить, запеленать, успокоить. Как-бы облегчить соскальзывание. Насколько понимаю чрезмерное усилие тоже блокирует движение.

Это движение простое, через околофизические внутренние слои. Это движение телесно-энергийной сборки. Возможно это движение породит и некий смысловой переход - иную перспективу.

Игорь Спасский

  • Сообщений: 4960
    • Просмотр профиля

Растасканный "головной" ум как-бы распирающийся в разные стороны не входит в воронку горла.

Собирание ума, похоже на свивание-пеленание, когда сознание становится как-бы более тугим, свитым как жгут что-ли, менее рыхлым и облачным.

Собирая внимание внутрь тела, обращая как-бы поток себя вместо изнутри во вне - обратно, т.е. извне - внутрь. Помогает наблюдение за путём дыхания - вход воздуха в тело, без образных представлений процесса, а именно так, как он ощущается.

Игорь Спасский

  • Сообщений: 4960
    • Просмотр профиля

Возможно, самость попробует раздуть опыт до гигантских эмоциональных размеров, требуя что-то сделать немедленно, напр., уйти в затвор, уехать на Афон и тп - вобщем, совершить большой-пребольшой подвиг, который еще долго будет ее питать.

Когда самость начнет сдуваться, неизбежны периоды уныний... А затем подобный опыт станет одним из множества внушений, которые можно отодвигать.

Такое самостное стремление к революциям посещало не единожды. И ещё наверняка посетит. Пока не будет основательно усвоен принцип тихой работы. Тихого несения креста в тех обстоятельствах, куда помещен. Ещё очень трудно смириться, когда с детства хотел быть кем-то, а оказывается, что я никто и никем и не стану. Это иногда давит как атмосферный столб. И с этим не просто жить. Постепенно на смену приходит другое становление. Оно как закваска раскрывается. Совсем иначе, чем карьера в миру. Хотя на самом деле и в карьере внутренние изменения проявляются тоже. В итоге всё становится живее и интереснее, но как-то иначе, чем всегда предполагал о своём становлении.

Игорь Спасский

  • Сообщений: 4960
    • Просмотр профиля

Еще. Лучше, чтобы вы услышали и поняли (начали понимать), что утилитарное отношение к Причастию, как к главному лекарству и тп, если оно чрезмерно долго продлевается, становится тормозящим или даже разрушительным, поскольку в нем присутствует желание потреблять и духовно (душевно) наслаждаться всякими тонкими переживаниями (умиление, слезы покаяния и др.) как бы за чужой счет. При этом (использую такой образ, надеюсь, он понятен) свою кровь человек отдавать не хочет.

Духовный гедонизм - поганое пагубное желание ехать на чужом горбу. Юзать высокие состояния наработанные другими, молитву. Делал и делаю это очень часто. В том числе и на форуме. В этом сквозит форма тотального потребительства. Это надо серьёзно прорабатывать.

Vacheslav

  • Сообщений: 377
  • Вячеслав
    • Просмотр профиля

Возможно, самость попробует раздуть опыт до гигантских эмоциональных размеров, требуя что-то сделать немедленно, напр., уйти в затвор, уехать на Афон и тп - вобщем, совершить большой-пребольшой подвиг, который еще долго будет ее питать.

Когда самость начнет сдуваться, неизбежны периоды уныний... А затем подобный опыт станет одним из множества внушений, которые можно отодвигать.

Такое самостное стремление к революциям посещало не единожды. И ещё наверняка посетит. Пока не будет основательно усвоен принцип тихой работы. Тихого несения креста в тех обстоятельствах, куда помещен. Ещё очень трудно смириться, когда с детства хотел быть кем-то, а оказывается, что я никто и никем и не стану. Это иногда давит как атмосферный столб. И с этим не просто жить. Постепенно на смену приходит другое становление. Оно как закваска раскрывается. Совсем иначе, чем карьера в миру. Хотя на самом деле и в карьере внутренние изменения проявляются тоже. В итоге всё становится живее и интереснее, но как-то иначе, чем всегда предполагал о своём становлении.

Александр, отодвигать = растождествляться ?
Самость везде наравит протиснуться, даже скрываясь за своим обладателем. Я вот последнее время наблюдаю синхронность событий этого форума, тем эмоций и кто такой практик и своей жизни, как все неразрывно связано и уныние про которое пишешь, но это редко, пытаюсь его распознавать и принимать как следствие неполного растождествлению и тонкого скрытого от самого себя желания обладания и когда приходит распознание, принимаешь те обстоятельства какие есть и тот уровень осознанности, который есть и ум успокаивается. Но дальше мб ещё тоньше - видение принятия рождает также скрытое тщеславие, потом его распознание и следующие уровни демонов, которые живут во мне.

Как Игорь пишет ниже про духовный гедонизм - тут тоже, вначале готов отдавать кровь, а после принимаешь каких-либо демонов, даже неосознанно и впадаешь в области, где концентрация неосознанности ещё выше, а концентрация забвения и сомнений выше и тут тоже распознав, всё-таки можно принести покаяние и не зависнуть надолго.

Тут тоже важно принятие того, что за тебя молятся тк сама же самость может сказать - не достоин и отвергнуть помощь, чтобы снова гореть и быть готовым употребить все на помощь тем, кто рядом. Как ап. Павел говорит: " Другие трудились, а вы вошли в труд их".
Горé имеем сердца !

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 10783
    • Просмотр профиля
    • http://www.hesychasm.ru

Vacheslav, разотождествление - начало, еще пассивное. Отодвинуть - это уже активное действие, требующее воли, согласованности, умения управлять.

***Я вот последнее время наблюдаю синхронность событий этого форума, тем эмоций и кто такой практик и своей жизни***

Хорошо, что на форуме появляются наблюдательные участники. Так и раньше было. Мне об этом в личку писали. И по другим каналам-проявлениям это видно.

Игорь Спасский

  • Сообщений: 4960
    • Просмотр профиля

Обратил внимание на моменты, когда скучно и тягостно самому с собой. Эти и не глубинные проработки, и не какие-то особые состояния. В эти моменты притупляются эмоции, не ложится молитва, закрывается Присутствие, смыслы уплощаются. Состояние, когда не знаешь куда себя деть. Ни на доброе дело, ни на молитву сил нет. Ни что-то читать и смотреть. Еда/питьё и сон тоже не ложаться. Мало энергии и какая-то опустошённость. И именно тотальная скучность состояния. Скучность внутри и скучность внешней среды. Не тяжело или плохо, а именно скучно до тошноты. Как-бы безвыходно. Это, имхо, некое измерение бытовой повседневности. Непроработанное.

Родион

  • Молитва стала просьбой, а должна быть Песней...
  • Сообщений: 8835
    • Просмотр профиля

Можно еще обратить внимание на частоту возникновения таких состояний, и если они частят - значит давно пора занятся чем то значимым.
В выражении «Бог Есть Любовь» одно слово лишнее… Ты догадался какое?.. Правильно, любое!..
Тогда два!.. Догадался какие?.. Правильно, любые!.. Тогда три…
 

Поиск