Исихазм



18 Сентября 2019, 22:37:30

Автор Тема: Кто такой практик и что такое практика умного делания? Как стать практиком?  (Прочитано 172241 раз)

Игорь Спасский

  • Сообщений: 4983
    • Просмотр профиля

Сам процесс духовного рассуждения предполагает раскрытие "канала" Присутствия, некоторой очищенности ряда слоёв ума (в области приложения внимания при рассуждении). Важный момент - соскок с несения в потоках энергий, чувств, социальных сил и т.д. Соскок-притормаживание, разотождествление, движение воли и как-бы собирание интеграция в точке. Далее сам процесс рассуждения-мышления. С видением рефлексии, возможных граней, сценариев. Выход за ментально-рациональный перебор и улавливание тонкой смысловой ткани-глубины.

Надеюсь как-то получается описать этот опыт.

Укоренившаяся привычка нестись в потоках делает остановку томительной и даже мучительной. От попыток духовного мышления-рассуждения может болеть голова, накатывать волны усталости.

Насколько понимаю это надо просто пробовать-практиковать регулярно. Стараясь совершать действия с этой позиции. Как-бы проработано в Духе.

Можно использовать некоторые элементы организационно-деятельностных игр и других форм организации мышления.

SergeyCh

  • Сообщений: 504
    • Просмотр профиля

Сам процесс духовного рассуждения предполагает раскрытие "канала" Присутствия, некоторой очищенности ряда слоёв ума (в области приложения внимания при рассуждении). Важный момент - соскок с несения в потоках энергий, чувств, социальных сил и т.д. Соскок-притормаживание, разотождествление, движение воли и как-бы собирание интеграция в точке. Далее сам процесс рассуждения-мышления. С видением рефлексии, возможных граней, сценариев. Выход за ментально-рациональный перебор и улавливание тонкой смысловой ткани-глубины.

Укоренившаяся привычка нестись в потоках делает остановку томительной и даже мучительной. От попыток духовного мышления-рассуждения может болеть голова, накатывать волны усталости.

Насколько понимаю это надо просто пробовать-практиковать регулярно. Стараясь совершать действия с этой позиции. Как-бы проработано в Духе.

Можно использовать некоторые элементы организационно-деятельностных игр и других форм организации мышления.

Как много правильных слов и одновременно соскок в привычность..... И это очень хороший пример в свете дискуссии в теме "Из болота тащить бегемота". Многие участники фрагментами выдают жемчужины, но тут же дают сбой. И вот выйти на иное осмысление дорогого стоит, прийти к единству в многообразии, соборности.... Непростая задача, и она не решается в рамках привычности. Выход ЗА, но не на словах. И это исключительная редкость.

В Вашем, Игорь, примере решение за использованием "элементов организационно-деятельностных игр и других форм организации мышления". Решение вне пределов дискурсионного мышления. И это очень серьезный скачок. ЗАТРАТНЫЙ. Как переход на новую орбиталь для электрона. Иначе - бесконечные круги.....

Игорь Спасский

  • Сообщений: 4983
    • Просмотр профиля

Выход за да. И частый соскок в причычность. Спасибо!

Игорь Спасский

  • Сообщений: 4983
    • Просмотр профиля

Цитировать
Дискурсивное мышление (от лат. discursus – рассуждение) — форма мыслительной стратегии, в которой происходит последовательных перебор различных вариантов решения задачи, чаще всего на основе связного логического рассуждения, где каждый последующий шаг обусловлен результатом предыдущего.

Кстати ОДИ не про дискурсивное мышление, а именно о бытийно-эвристическом. Об эвриках-откровениях смыслов, их раскрытии жизнью. В ОДИ , имхо, как раз выход за пределы дискурсивности.

Важно, имхо, не сваливаться в потоковость, равно как и не стопориться в ментале.

Часто замечаю скрытое противодействие самому поиску духовного рассуждения.

Ещё бывает сложность с улавливанием нерва постов.

Моя зона работы - напряги от недопонимания того, что хочу выразить. С, одной стороны, надо яснее выражать. А, с другой, прорабатывать зоны, в которых этот напряг действует.

Многих включил в бан именно по этой причине. Сбивает и напрягает недопонимание. Очень сложно это принять. Здесь и самостные оковы и штампы, и непроработанные области.

Сейчас градус непонимания как-будто возростает. В общем есть, что мне с собой делать.
« Последнее редактирование: 28 Апреля 2019, 17:04:35 от Игорь Спасский »

SergeyCh

  • Сообщений: 504
    • Просмотр профиля

Использование механизма форумского бана, вероятно, тактически может быть и оправдано для Вас на "сейчас", но стратегически - это ошибка. Серьезная. Но тут все очень тонко.... На Пути все ВСЕГДА на грани, на лезвии.

Игорь Спасский

  • Сообщений: 4983
    • Просмотр профиля

Баны потому, что сбивает. Причём очень сильно. Да - это слабая позиция. И от нехватки твёрдости ума и энергии. Попробую от этого уйти через время.

Skylander

  • Сообщений: 1800
    • Просмотр профиля

Здесь, конечно, зависит от направления поиска. Есть ли желание работать над собой через общение с другими, которое может действительно нехило сбить, но и одновременно обогатить опытом изучения своих реакций.

Направления изучения себя, своих реакций на общение с другими и только других в конечном итоге смыкаются.

Raisa

  • Сообщений: 2749
    • Просмотр профиля
    • zapowed_nik

Мышление, благословенное Духом, основанное на озарениях-откровениях, интеграции духовного опыта и опыта повседневности мне видится как основа формирования ведения.

Часто отечественные последователи восточных практик отрицают мышление как таковое. Другая крайность - ограничение мышления ментальными слоями и доминированием рационализации.
Вот потому в святоотеческой традиции есть замечательное слово - богомыслие. В нём ровно то, что Вы описали.
Это и есть естественное, правильное и гармоничное "применение" данного от природы рационального мышления.

Как практиковать духовную метанойю личности, если личность растаскана на части несением в различных потоках по типу: "так должно быть", "что не делается - всё к лучшему", " значит так надо" и т.п.? (Равно это касается растаскивания личности и в потоках энергий, и в материальных потоках).

Как обрести духовное мышление, если оно отсутствует как таковое?
Оно не может отсутствовать, т.к. уже вложено. Только да, его естественная "точка сборки" смещена как у увлечённого или пьяницы.
А на первый вопрос ответ очень простой для духовного человека: купец, нашедший жемчужину, до того удивился, обрадовался и возликовал, что пошёл и продал всё остальное. Можно долго или коротко лебезить, жить в каких-то полукомпромиссах, папенькостях-мамонтястях, но нарыв будет то и дело давать о себе знать, и единственное его решение - прекратить эти бесконечные сделки с совестью, компромиссы.
Тогда растаскивания по вышеупомянутым потокам не будет.

"Не удерживай слова, когда оно может помочь" (Сир 4.27)

Родион

  • Возвысь свое сердце и вернись к обыденному.
  • Сообщений: 8972
    • Просмотр профиля

В выражении «Бог Есть Любовь» одно слово лишнее… Ты догадался какое?.. Правильно, любое!..
Тогда два!.. Догадался какие?.. Правильно, любые!.. Тогда три…

Игорь Спасский

  • Сообщений: 4983
    • Просмотр профиля

Думаю наступит момент, когда выйду из этого своеобразного затвора.

Игорь Спасский

  • Сообщений: 4983
    • Просмотр профиля

Иногда настолько алкаешь понимания, что это становится страстью. Теряется центр, ищется опора в понимающих. Буквально испытываю тяжесть от того, что не с кем разделить тот или иной опыт. Это очень серъёзный мой баг, мешающий на Пути. Опора на среду, вместо опоры на Бога.

Тоже самое происходит и в реале.

Красивая Осень

  • Сообщений: 207
    • Просмотр профиля

конечно, "что занадто то не здраво", но в идеале церковь и должна быть тем местом, где можно найти понимающих. чем здоровее церковь, тем больше шансов, что они будут.

Vacheslav

  • Сообщений: 392
  • Вячеслав
    • Просмотр профиля

Иногда настолько алкаешь понимания, что это становится страстью. Теряется центр, ищется опора в понимающих. Буквально испытываю тяжесть от того, что не с кем разделить тот или иной опыт. Это очень серъёзный мой баг, мешающий на Пути. Опора на среду, вместо опоры на Бога.

Тоже самое происходит и в реале.

Да, Игорь, опора на среду подставит в любом случае и дело не в людях, что они какие-то не такие"и на них нельзя положиться, а именно в том, что синхронистичность событий сделает все, чтобы мы искали опору в Боге, на внутренней целостности, а не вовне.

Тут на форуме можно делиться и искать похожий опыт у людей и в чтении со, в тч есть многие священники, которые имеют этот опыт, хоть и говорят обратное, но многие могут помочь провести и если не через разъяснение твоего опыта, то через молитву все разрешается.

Опыт копить тоже нет нужды, нужно уметь его отпускать, чтобы открылось что-то новое, что как раз может стать разъяснением предыдущего опыта, ничего не удерживать и не считать своим опытом.

Вот как у детей доверие к Богу и родителям не требует знаний и опыта, так и не требуется опыт, чтобы доверять Богу и искать опоры в Нем, опыт и знания - это как побочный продукт доверия Богу и Его слову.
Горé имеем сердца !

Svetlana

  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля
    • Совершенствование - Умное делание

вот ещё вариант.
Еще до появления этой ссылки прослушала все видио с Садхгуру. Включаю перед засыпанием. Эффект удивительный. Энергии легкие, умиротворяющие.

Игорь Спасский

  • Сообщений: 4983
    • Просмотр профиля

Структура, компоновка, состав базисных слоёв определяет различные динамики на более внешних уровнях. Перемена базисных слоёв много сложнее и, вместе с тем, она как-бы более фундаментальна.

То как выглядит положение вещей в базисных массивных слоях разительно отличается от подвижности внешних.
 

Поиск