Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Исихазм



20 Сентября 2017, 22:56:26

Автор Тема: От 19 века и до наших дней.  (Прочитано 649 раз)

Кетч

  • Сообщений: 523
    • Просмотр профиля

От 19 века и до наших дней.
« : 11 Февраля 2016, 08:39:40 »
Думаю, трудно не заметить, что, начиная с конца 18  -начала 19 веков и до наших дней резко увеличился поток учений с Востока. Умения о кундалини и медитации (трансцендентивной что ли? У меня плохая память на заумные словечки,  прошу простить :) ) захватили веь мир  -Америку, Европу, добрались они и до России... Появились "христианские  йоги " и "христианские дзены"...

И лишь старое доброе могучее двуглаво  -орлиное Православие неукоснительно грозит пальчиком: не смей, не трожь, опасно, грех... Но об этом, наверно, поговорим позже.

А сейчас вот что... Именно на вторую половину 19 века выпал пик иноязычного учения (это, разумеется, моё видение, поправьте коли не прав).  С позиции наблюдателя складывается впечатление, что этот "Восточный бум"  -не что иное, как хорошо спланированная и реализованная атака Востока на весь духовный мир человечества.  И всё таки кажется очень странным, что люди, не свяанные друг с другом, стали проповедывать практически одно и то же - да ещё с таким спехом!

Как так получилось, что именно на 19 век выпало новое нашествие сарацин, которое на этот раз не было отбито доблестными крестоносцами? Как так получилось, что именно на вторую половину  19 века выпал пик? Кажется, даже святые отцы свидительствовали, что такого никогда ранее не случалось...
Чем чище зеркало - тем лучше отраженье... :-)

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 9610
    • Просмотр профиля
    • http://www.hesychasm.ru

Re: От 19 века и до наших дней.
« Ответ #1 : 11 Февраля 2016, 13:35:32 »
Поправка: пик не на 19, а на 20 с пролонгацией на 21 век.

Позиция обиженного человека, которая культивируется в русском сознании, - неверная. Нас они обижают, мы хорошие, они плохие - это пораженческие перепевы мелкого и испорченного ума. Чувство пораженчества и неполноценности может смениться дурной агрессией... а волна деградации будет разливаться дальше. Посему надо сменить взгляд: воистину покаяться и обрести цельное видение, и тогда станут понятны современные процессы.   

Кетч

  • Сообщений: 523
    • Просмотр профиля

Re: От 19 века и до наших дней.
« Ответ #2 : 12 Февраля 2016, 05:14:07 »
Спасибо за поправку, вечно у меня несоответствие годов и веков)

Александр, вы хотите сказать, что эти «новые учитеял» пытаются сыграть на позиции обиженного человека? Так сказать, нашли ахиллесову пяту и пытаются через её лечение показать свою крутость?)

И другой момент: если данная позиция (из которой, кстати, вытекает саможаление) так актуальна и в  нашей стране, почему ей не занялись те, кому и следовало – духовенство.

НЕ то, чтобы я очень против, но такой резкий наплыв духовных учений Востока настораживает. Насколько я знаю, святые отцы всегда боролись за чистоту веры, потому на Руси-матушке и не было всего этого иноязычного.  Зря они боролись что ли?)
Чем чище зеркало - тем лучше отраженье... :-)

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 9610
    • Просмотр профиля
    • http://www.hesychasm.ru

Re: От 19 века и до наших дней.
« Ответ #3 : 12 Февраля 2016, 12:01:04 »
Я хочу сказать, что позиция обиженного человека разрушительна сама по себе. Безо всяких новых учителей. И да, если рассуждать без духовного видения, в диких условиях сильный пожирает слабого. Чуть с другой позиции (также не духовной) - новое и прогрессивное заменяет устаревшее и архаичное.

Как врач, зараженный инфекцией, может лечить от нее других, пока не вылечится сам? Только заражать будет. Это касается и духовенства.

О чистоте веры. Слишком часто за чистоту веры принимают что-то совсем иное. На Руси-матушке не было иноязычного? Откуда сведения сии? На бытовом уровне православие проникнуто язычеством, явным и скрытым.

Антиквар

  • Сообщений: 5218
    • Просмотр профиля

Re: От 19 века и до наших дней.
« Ответ #4 : 12 Февраля 2016, 16:54:20 »
Да просто начиная с 19-го века коммуникации - транспортные, информационные - стали массовыми.
В 17-18-м веках преобладала простая как веник позиция княгини Авдотьи из романа А.Толстого "Петр Первый"
"Санька кончила чтенье. Тихонько вытерла губы. Сложила письмецо и - за корсаж.
- На святой государь вернется - в ноги ему брошусь... Хочу в Париж...
Антонида, Ольга, Наталья всплеснули руками: "Ах, и - ах, и - ах!"
Княгиня Авдотья перекрестилась.
- Напугала, матушка, страсть какая, - в Париж. .. Чай, там погано!"

"Чай там погано!" - это была исчерпывающая позиция. Но с 19-го века - при бурном развитии транспорта и СМИ - это уже не катило. (Хотя и в наши дни, как мы видим, прокатывает).
Тут вряд ли стоит искать какую-то агрессию: это взаимопроникновение культур и духовных традиций Запада и Востока. Бесспорно, очень болезненное, конфликтное, порой опасное, но неизбежное.
И дело не в создании синкретической религии, а в том, чтобы увидеть и различия, и стоящее за ними единство.

Aндpeй

  • Сообщений: 2662
    • Просмотр профиля

Re: От 19 века и до наших дней.
« Ответ #5 : 12 Февраля 2016, 19:44:58 »
Да просто начиная с 19-го века коммуникации - транспортные, информационные - стали массовыми.


Согласен, влияние Востока на Руси всегда было огромное, но до 19 века оно замалчивалось и на его старались смотреть сквозь пальцы, официоз занимался самовлюбленным самолюбованием исторической идентичности, а проявления настоящей жизни если и фиксировались то только относительно Западных влияний Петр много для этого сделал, а восток до 19 века старались не замечать.

Поэтому если читать только официальную историю создается впечатление что востока на Руси не знали до 19 века а запад привел Петр :-D

Кетч

  • Сообщений: 523
    • Просмотр профиля

Re: От 19 века и до наших дней.
« Ответ #6 : 13 Февраля 2016, 04:26:28 »
Антиквар, спасибо за ваш пост. Кажется, я понял… Вас и Александра ввели в заблуждение мои слова про таку и нашествие духовных сарацин, так?

Моя позиция по отношению к этому наплыву вовсе не обиженная (и это можно было бы понять и так), мне было интересно, чем был вызван такой наплыв  восточных духовных учений. Увидеть не кажущуюся «атаку», а истинное положение дел. Можно подумать, я не знаю, что наши миссионеры тоже проповедуют по всему миру…

Вот про коммуникации я правда не подумал; а с другой стороны, до меня не доходило информации, чтобы православные миссионеры имели особый успех там, на Востокке.  (Но вполне допускаю, что  до меня просто не доходило и не доходит).

Конечно, если врач болен, он будет повсюду разносить инфекцию, а не лечить… Тут спору нет. Но если мне скажут, что на Востоке или ещё где люди не обидчивые,  -я не поверю: люди во всём мире похожи.  И чтобы у нас всё духовенство оказалось поголовно заражённым обидой, а у них – нет? Простите, звучит странно…

На Руси-матушке, конечно, были иноязыческие верования (чего там говорить,  христианство тоже не коренная русская религия), я имел в виду. Что они не были так явственны.
Чем чище зеркало - тем лучше отраженье... :-)

Кетч

  • Сообщений: 523
    • Просмотр профиля

Re: От 19 века и до наших дней.
« Ответ #7 : 13 Февраля 2016, 04:44:15 »
Тоже верно, Андрей. Может быть, будет приёмлемо сказать, что до 19 века Восток  держался тихо,  -и тогда вот вопрос, который я пытаюсь выяснить: что его всколыхнуло?

В отношении России можно так же вспомнить тяжёлый 20-й век: революции,  крупные войны, коммунизм, жёсткий сталинский режим... В это время Церковь была резко урезана,  и всякое "жуховничание" (в том чисде и иноязычное) было строго запрещено... И именно с падением Союза Россия открыла границы  -и оранжевые робы не замедлили явиться (можно сказать, что вернулись на свои насиженные гнёзда? .

Но в корневом посту я спрашивал не о России конкретно, а о ситуации во всём мире: США, СНг, уже под конец, наверно, Россия...
Чем чище зеркало - тем лучше отраженье... :-)

Антиквар

  • Сообщений: 5218
    • Просмотр профиля

Re: От 19 века и до наших дней.
« Ответ #8 : 13 Февраля 2016, 09:57:11 »
Может быть, будет приёмлемо сказать, что до 19 века Восток  держался тихо,  -и тогда вот вопрос, который я пытаюсь выяснить: что его всколыхнуло?

Думаю, что "всколыхнуло" тогда не столько Восток, сколько Запад (в широком понимании, в том числе и Россию). Традиционное христианство костенело, отсюда интерес к восточным религиям, благо новые возможности коммуникаций открывали для все больший простор.

Aндpeй

  • Сообщений: 2662
    • Просмотр профиля

Re: От 19 века и до наших дней.
« Ответ #9 : 15 Февраля 2016, 08:24:40 »
Тоже верно, Андрей. Может быть, будет приёмлемо сказать, что до 19 века Восток  держался тихо,  -и тогда вот вопрос, который я пытаюсь выяснить: что его всколыхнуло?

Есть разница между официальными религиями и народными верованиями, народные верования на Руси всегда были провосточные, посмотрите на архетектуру храмов, это скорее капища восточных религий чем христианские церкви :-D, ну а официоз востока раньше сдерживало государство, сейчас не так сильно сдерживание.
 

Поиск