Исихазм

Автор Тема: Как православному узнать Божью Волю  (Прочитано 10185 раз)

Ian

  • Сообщений: 378
    • Просмотр профиля

Re: Как православному узнать Божью Волю
« Ответ #15 : 29 Август 2015, 13:56:28 »
Лилу, воля Бога прежде всего в Его заповедях, в заповедях Христа, вот только заповеди каждый может понимать по разному в зависимости от духовного состояния, но духовное состояние обожение приходит через познание себя, через изменение своего ума покоянием. Как было сказано в постах выше, чтобы узнать волю Бога надо сначала узнать себя. Можно также говорить что это одновременный процесс познание себя и обожение. Нам так же необходимы мудрость и разсудительность, Христос говорил "Бутьте мудры как змеи".

Если вернуться к практической жизни то я могу с дерзновением повторить еще раз что воля Бога в Его заповедях, и заповедь можно приложить к любому случаю в нашей жизни, можно даже сказать больше, к любой мысли. Любую нашу мысль можно проверить заповедью Христа. Каждый может попробовать это на практике. Это внутренний путь.

Если говорить о внешнем пути, то Богу без разницы идете вы на работу пешком или едете на машине или метро, важно чтобы на этом пути мы исполняли то  что Христос заповедал, когда это от нас потербуется. Например, Богу не важно хочет человек работать дворником или банкиром, просто банкиру исполнять заповеди будет намного труднее, и Христос об этом предупреждал, но зато какой почет у людей.

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: Как православному узнать Божью Волю
« Ответ #16 : 29 Август 2015, 13:58:18 »
Прежде чем узнавать волю Божию о себе, надо узнать, кто я такой(ая). Пока же живем внешним, то и все повороты судьбы лишь кривлянье куклы на руке великого кукольника.

Да, даже за толстой внешностью самого зеленого тролля, скрывается внутреннее пространство, и войти в него можно не усиленно пожирая еду, а только постингом и молитвеннингом.
« Последнее редактирование: 29 Август 2015, 14:14:10 от Aндpeй »

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Как православному узнать Божью Волю
« Ответ #17 : 29 Август 2015, 15:00:00 »
Вы не много найдёте о воле божьей в евангелиях. Пожалуй только в молитве в Гефсимании, в Отче наш и в от Иоанна, где Он говорит о том, что воля Отца есть та, чтобы все что Он дал, не погубить, а воскресить (если не ошибаюсь). Так же при сотворении человека все, что Бог дал ему - это жизнь. И стал человек душою живою. Никаких особых "воль" о человеке нет. Он свободен. Весь мир создан по воле Его и по сути её реализация. Если вы понимаете кто вы, то вы понимаете и своё место, а значит и Его волю. И ваши действия согласны ей. Если нет, то они (действия ваши) хаотичны и могут попадать в цель (если пестуют жизнь) или не попадать (когда продиктованы страхом, самолюбием, гордостью, человекоугодием и прочими эгоистичным шутками).
Искать какую то особую волю Его просто не разумно. Нет её. Важно не что вы делаете (по сути это не важно, так как масштаб ничтожен), а как вы делаете и ради чего. Движение сердца и ума. С любовью или из самолюбия. Вместо поиска Его воли о вас, посмотрите лучше где вы сами себя пытаетесь обмануть.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Как православному узнать Божью Волю
« Ответ #18 : 29 Август 2015, 15:13:40 »
Другие отцы пишут, что нужно сердцу внимать. Например, как советуют принимать решения. Помолиться три раза "Отче наш", и к чему склонится сердце, то решение и принимать.


А если речь идет о самоубийстве?

А с не здоровой психикой и опорой на химию и прочие подобные вещи (как тут не раз советовали) лучше вообще к практике не подходить. Иначе "сердце" ещё не такое насаветует. Голос сердца нужно ещё уметь услышать и различить. Не все, к чему тянет - зов сердца. Часто это просто страстное движение не глубже эмоциональной сферы. Если нет опоры на Жизнь, нет видения ценности самого этого единственного дара человеку от Бога, то нет и веры. Кстати церковь этому не учит. Потому в ней так часто все пасмурно и мрачно. И у кого психика слабовата, такая "духовность" может довести и до суицида.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Симеон

  • 3
  • Сообщений: 3025
    • Просмотр профиля

Re: Как православному узнать Божью Волю
« Ответ #19 : 29 Август 2015, 17:20:00 »
В притче о самарянине "иди и ты твори такожде" вся воля и весь закон. До Гефсиманского сознания не вырости никаким образом не "сотворив такожде". Много можно рассуждать и видеть отблески. А на практике грешновато это забывать, проще быть палачом - накидывайся на кого хошь)

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Как православному узнать Божью Волю
« Ответ #20 : 29 Август 2015, 18:10:49 »
elm, все это игры восприятия. Ваша личностная оценка. Тогда кто то превращается в палача, кто то в святого, и вариантов не счесть. И в этом саду восковых фигур, зеркал и лазерного шоу душа бродит бесконечно. Проще для многих не быть палачами, а лучше вообще никем не быть. Чтобы не обвинили в прелести или не упрекнули в чем ещё. Зарыться с головой в песок и рассуждать о догмах. Скармливая жизнь химерам ума. Такое вероисповедание уже не опасно для них. Они спокойно будут жрать и религиозные сопли. Рассуждения о самарянине тоже подойдут. А меж тем притчевый язык как раз для прямого обращения к подсознанию используется. Пробуждает образ действия. И если вы переводите притчу в рациональное рассуждение - вы её убиваете. Воля исчезает, появляется бесконечный разговор о воле и смысле. Вам никто не мешает идти и творити такожде. Почему не делаете? Боитесь что палачом или прелестником назовут? Что не поймут? :)
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Симеон

  • 3
  • Сообщений: 3025
    • Просмотр профиля

Re: Как православному узнать Божью Волю
« Ответ #21 : 29 Август 2015, 18:38:56 »
Воры ищут дыры в законе, либо просто творят беспредел. А дьявол поступает ещё лучше - растворяет правду в абберациях ума, и пускает разрушающие силы под видом добра. Только он знает что делает - мучает человека, либо вовсе убивает.

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: Как православному узнать Божью Волю
« Ответ #22 : 29 Август 2015, 20:07:40 »
Воры ищут дыры в законе, либо просто творят беспредел.

Не угадал.

Ian

  • Сообщений: 378
    • Просмотр профиля

Re: Как православному узнать Божью Волю
« Ответ #23 : 30 Август 2015, 12:30:22 »
Вы не много найдёте о воле божьей в евангелиях. Пожалуй только в молитве в Гефсимании, в Отче наш и в от Иоанна, где Он говорит о том, что воля Отца есть та, чтобы все что Он дал, не погубить, а воскресить (если не ошибаюсь). Так же при сотворении человека все, что Бог дал ему - это жизнь. И стал человек душою живою. Никаких особых "воль" о человеке нет. Он свободен. Весь мир создан по воле Его и по сути её реализация. Если вы понимаете кто вы, то вы понимаете и своё место, а значит и Его волю. И ваши действия согласны ей. Если нет, то они (действия ваши) хаотичны и могут попадать в цель (если пестуют жизнь) или не попадать (когда продиктованы страхом, самолюбием, гордостью, человекоугодием и прочими эгоистичным шутками).
Искать какую то особую волю Его просто не разумно. Нет её. Важно не что вы делаете (по сути это не важно, так как масштаб ничтожен), а как вы делаете и ради чего. Движение сердца и ума. С любовью или из самолюбия. Вместо поиска Его воли о вас, посмотрите лучше где вы сами себя пытаетесь обмануть.

Очень хорошее замечание, что никакой особой воли Бога по поводу человека нет, действительно Христос и Евангелие об этом очень мало говорят. Главное о чем говорит Христос это о познании себя, Его Царство в котором Действует Его воля и Его закон, есть внутри нас, мы должны найти Бога внутри себя, или впустить Его в нашу душу и сердце и все остальное приложится. Только как-то об этом все забывают и ищут внешнего бога, где угодно в различных церквях и религиях, святых местах, у старцев и мудрецов, в фолософких учениях. Все это тоже надо но это только внешняя дверь за которой открывается "Я есть".

Нашей церкви нужен такой отдельный от человека бог, и его воля, тогда мажду человеком и Богом находится место множеству посредников, которые держат при себе ключи от двери в Царства Бога, но сами не входят и другим не дают. По нашему человеческому разуму снаружи (в мире) как-то спокойнее вместе со всеми - мертвые хоронят своих мертвецов... и тишина.

Лилу

  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля

Re: Как православному узнать Божью Волю
« Ответ #24 : 30 Август 2015, 19:57:24 »
Цитировать
Любую нашу мысль можно проверить заповедью Христа. Каждый может попробовать это на практике. Это внутренний путь.
Каждую нашу мысль? Как это сделать?

Кетч

  • Сообщений: 523
    • Просмотр профиля

Re: Как православному узнать Божью Волю
« Ответ #25 : 30 Август 2015, 20:10:23 »
Цитировать
Любую нашу мысль можно проверить заповедью Христа. Каждый может попробовать это на практике. Это внутренний путь.
Каждую нашу мысль? Как это сделать?

Я так понимаю, что логически. Пришла в голову мысль  -а вы не спешите её исполнять в  действии , возьмите её за жабры и посмотрите со всех сторон, насколько она соотвтствует заповеядм о любви и прочим.
Чем чище зеркало - тем лучше отраженье... :-)

Лилу

  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля

Re: Как православному узнать Божью Волю
« Ответ #26 : 30 Август 2015, 20:23:56 »
Цитировать
Искать какую то особую волю Его просто не разумно. Нет её. Важно не что вы делаете (по сути это не важно, так как масштаб ничтожен), а как вы делаете и ради чего. Движение сердца и ума. С любовью или из самолюбия. Вместо поиска Его воли о вас, посмотрите лучше где вы сами себя пытаетесь обмануть.

В принципе волю Его я как бы и не искала. Просто так  сложились обстоятельства. А варианты действий пришли в голову  в пик бурных жизненных событий. Чем больше времени проходит, тем больше убеждаюсь, что это могло бы быть очень верным поступком. Если бы я например была обычным человеком, до воцерковления.  Но. Чувствую в себе что-то, что нужно осмыслить. Может, какие-то мелочи, ньюансы. А может, вообще шламбаум. Непонятно. Несколько раз уже решалась сделать шаг. Три или четыре. Но, останавливало вот именно это странное чувство. И это не просто "щемление сердца", а странное ощущение, будто в сердце немного прикрутили кран, через который идет кислород. Но когда ты продолжаешь упорствовать, оно нарастает. Но опять же, я не желаю ни принимать, ни отвергать это, а игнорировать невозможно. Иду буквально наощупь. Вот, на прошлой неделе обнаружила, что очень помогает молитва "Господи, буди воля Твоя". И подумалось, что возможно Бог Сам хочет планировать нашу жизнь, по Своему усмотрению. Но ведь и не хочется быть ленивой амебой, есть много нерешенных проблем. Чтобы не получилось в конце жизни, что Он мне скажет: "Я тебе предоставлял столько шансов, столько вариантов, чтобы улучшить все, а ты ими не воспользовалась". Возможно, есть воля Божия, чтобы научиться мыслить вместе с Богом, с молитвой, а не автономно. Но пока не научилась еще. Короче запутанно все.

Лилу

  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля

Re: Как православному узнать Божью Волю
« Ответ #27 : 30 Август 2015, 20:25:22 »


Я так понимаю, что логически. Пришла в голову мысль  -а вы не спешите её исполнять в  действии , возьмите её за жабры и посмотрите со всех сторон, насколько она соотвтствует заповеядм о любви и прочим.
[/quote]
Критическое мышление, которого женщинам так не хватает...

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Как православному узнать Божью Волю
« Ответ #28 : 30 Август 2015, 20:38:29 »
Лилу, Вы задаете вопрос "как" даже не принимая в расчёт, а все ли мысли ваши.:-)
Для начала попробуйте хотя бы просто наблюдать что творится в голове. Научитесь видеть мысль не развивая её и не вступая в диалог. Советы проверять мысль по заповедям никуда не годится. Уж простите. Это напоминает инструкцию как исповедоваться из книжек для новоначальных. Ничему не учит. Дабы так испытывать помыслы надо чувствовать силу заповедей (если хотите их энергетику) и силу заключённую в помысле, да ещё улавливать резонируют эти силы или они антагонисты. Никакая логика тут не работает. Тут нужен и дар различения духов и опыт благодатных посещений и изрядная чистота ума и сердца. Ни того ни другого думаю Вы пока не имеете. В достаточной мере как минимум. А магия в этом вопросе черевата сильными повреждениями. То есть метод прочитать молитву перед принятием решения хорош, когда молитва есть. Когда её нет, надо понимать что результат такого действа может быть любым.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Кетч

  • Сообщений: 523
    • Просмотр профиля

Re: Как православному узнать Божью Волю
« Ответ #29 : 30 Август 2015, 20:52:11 »
Понимаю ваше желание активно сотрудничать  с Богом. Но порою нам имеет смысл просто постоять в сторонке, предоставив всё устраивать именно  Ему.  С другой стороны, каким  ыб ни ыблобыло моё мышление :-)  - я не могу вам советовать что либо по понятным  причинам. Главное  -не бойтесь! 

Один человек сказал мне как-то: почему люди боятся вязть ответственность за свою судьбу (жизнь) в свои руки и ждут, что  кто-то решит всё за на них?.. И в самом деле...

ПС. Лилу, почистите  личные сообщения, ваш "ящик" на форуме забит :-)
« Последнее редактирование: 30 Август 2015, 21:13:56 от Кетч »
Чем чище зеркало - тем лучше отраженье... :-)