Исихазм



22 Апреля 2021, 21:30:33

Автор Тема: "Аскетика для Чайников"  (Прочитано 18348 раз)

Никодим

  • Скромный
  • Сообщений: 2144
  • Слава Богу за всё!
    • Просмотр профиля

Re: "Аскетика для Чайников"
« Ответ #135 : 13 Марта 2015, 10:36:38 »
и еще по теме...Посмотрел на обложку, и резануло глаза. Автор приравнял себя к сомну святых отцов,при чем вместе взятых... Может это мое бревно в глазу только это видит?...
Храни вас Бог!

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11510
    • Просмотр профиля
    • http://www.hesychasm.ru

Re: "Аскетика для Чайников"
« Ответ #136 : 13 Марта 2015, 11:45:14 »
Обложка - это всего лишь обложка - матричная картинка на сайте, освещающем внешние стороны церковной жизни. В этой теме есть несколько постов автора статьи. Именно эти посты являются говорящими... нет, не говорящими - вопиющими. И эти посты - плоды духовной жизни автора.

Колхозник

  • Сообщений: 2661
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: "Аскетика для Чайников"
« Ответ #137 : 13 Марта 2015, 13:05:26 »
Это мнение не без политики к несчастью, но здравое зерно в нем есть ИМХО:
...
Словом веселое время. Представляю как весело на этом квартирном православии Белочкина :-)
Ну да кто что ищет............

Родион, здравые зерна наверное можно найти в любом человеке, а уж сан Белочника просто обязывает их иметь, даже посреди этого: http://pravtoday.ru/gnusnost-kak-prinoshenie-sovremennomu-monashestvu/. Буду считать это питательной средой для тех зерен, что в нем есть, с надеждой что они прорастут и дадут обильный плод. Короче, Бог ему в помощь и самых наилучших пожеланий в духовных поисках и творчестве, а я лучше поищу пищу в других местах.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11510
    • Просмотр профиля
    • http://www.hesychasm.ru

Re: "Аскетика для Чайников"
« Ответ #138 : 13 Марта 2015, 22:29:42 »
Вот и концовка обыкновенной истории :) - http://pravtoday.ru/isixasty-oskorbilis/

Никодим

  • Скромный
  • Сообщений: 2144
  • Слава Богу за всё!
    • Просмотр профиля

Re: "Аскетика для Чайников"
« Ответ #139 : 13 Марта 2015, 22:59:06 »
Господи! Смири всех и вразуми!
Храни вас Бог!

veresk

  • Сообщений: 3872
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: "Аскетика для Чайников"
« Ответ #140 : 13 Марта 2015, 23:21:48 »
 :-) в начале было внушение, и только потом предложение...предложение сделать выводы самим...вот такие пироги только и выдают...кто сам не думает(ленится думать) тот и съест...

Что до статьи, ссылку на которую привел Прозелит, то в ней фиксируется внешняя канва церковного опыта, которая знакома, думаю, большинству из нас на собственной шкуре. И описана эта канва достаточно точно.

вот слова Антиквара, но автор прошел мимо... :-)

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11510
    • Просмотр профиля
    • http://www.hesychasm.ru

Re: "Аскетика для Чайников"
« Ответ #141 : 13 Марта 2015, 23:42:25 »
Человек из внешнего мира - пришел и ушел. Урок для нас. Полагаю, это урок и для прозелита, который вдруг замолчал.

Грация

  • Сообщений: 2673
    • Просмотр профиля

Re: "Аскетика для Чайников"
« Ответ #142 : 14 Марта 2015, 00:03:23 »
Мне все время кажется, что это не правда... что так не может человек реагировать... что это какой-то гротеск, игра... так не бывает... Хочется улыбнуться и в ответ увидеть улыбку этого человека, что он просто шутит... Что не может человек так всерьез обижаться на отсутствие интереса или на отсутствие похвалы... Это не нормально даже для внешнего человека.  Ну а внутренний... подождем, что скажет Прозелит. Тоже, если честно, больше о нем сейчас думаю, чем об этом дяде...
« Последнее редактирование: 14 Марта 2015, 00:20:55 от Грация »

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 6054
  • Верую, Господи! Помоги моему неверию.
    • Просмотр профиля

Re: "Аскетика для Чайников"
« Ответ #143 : 14 Марта 2015, 00:11:03 »
Мечущиеся и суетящиеся интеллектуалы - грустная картина. Обычно кроме пафоса обличения существующих внешних порядков они ни на что не способны.
Созидать нечто реальное не могут, созидают одни химеры без стержня. И в чем обвиняют других, в том и сами более и повинны, но этого не в силах заметить даже, не то что признать, и тем более не то, что умолить Бога исправить это в себе. Почитал некоторые публикации автора "Аскетики для чайников" - только убедился в этих выводах. По сути - голимый прозелитизм АПЦ на канонической территории РПЦ и более ничего. Ничего нового ни в богословии, ни в аскетике, ни в молитве. То что он так и не понял св. Григория Паламу и паламизм, как это верно подметил Родион, да еще и гордится этим - просто удручает. И это образованнейший интеллектуал с фундаментальным образование физика ... Что же говорить о прочих священниках? Но обличительный пафос у него хорош. Тут не поспоришь. Но на этом форуме это не имеет никакой ценности, если, конечно, это не искреннее самообличение, которое ценно прежде всего заразительным примером покаяния.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе!

Oxygen

  • Сообщений: 1587
    • Просмотр профиля

Re: "Аскетика для Чайников"
« Ответ #144 : 14 Марта 2015, 01:31:48 »
Грация, можно прийти, взбаламутить и  громко уйти - своего рода дренаж энергии.
"Спиши то оттуда на себя самого не буквами, а действиями своими"

Грация

  • Сообщений: 2673
    • Просмотр профиля

Re: "Аскетика для Чайников"
« Ответ #145 : 14 Марта 2015, 01:52:04 »
Грация, можно прийти, взбаламутить и  громко уйти - своего рода дренаж энергии.

Там есть уязвимое место, откуда идет постоянная утечка энергии с вытекающим желанием её немедленного пополнения.  Поэтому и нужна подобного рода подпитка , как Вы говорите, дренаж. Это уже давно происходит, судя по тому, что автор описывал в аскетике для чайников, в сюжете с младостарцем.  Он сказал о том, что тот духовник ему завидовал. Это было много лет тому назад. Но и в сегодняшнем отклике о посещении форума исихастов, вывод прозвучал все тот же: зависть.

Когда человек видит вокруг одних завистников, то это говорит о том, что ему не хватает внешнего признания (а если говорить о внутреннем – то это нехватка любви). И в нетерпеливом таком ожидании признания, внимания или похвалы, этот человек, не получая ее в должной мере, реализует это ожидание в несколько искаженном образе, но все же получая это признание… но уже  в виде зависти.  Т.е. все равно он получает свое – то, чего и ждал и искал, вне зависимости от того, какой будет реакция людей. Но это иллюзия. Это замкнутый на себе самом круг.

Нужно искать источник любви, тогда и придет долгожданное освобождение...


Краевед

  • Сообщений: 3596
    • Просмотр профиля

Re: "Аскетика для Чайников"
« Ответ #146 : 14 Марта 2015, 04:39:12 »
Мне все время кажется, что это не правда... что так не может человек реагировать... что это какой-то гротеск, игра... так не бывает... Хочется улыбнуться и в ответ увидеть улыбку этого человека, что он просто шутит... Что не может человек так всерьез обижаться на отсутствие интереса или на отсутствие похвалы... Это не нормально даже для внешнего человека.  Ну а внутренний... подождем, что скажет Прозелит. Тоже, если честно, больше о нем сейчас думаю, чем об этом дяде...

  И ваше, Сергий, о интеллектуалах.
  Но я хочу не о интеллектуалах сказать, и не поинтеллектуальничать.

  Почему такая реакция?
  Есть такой момент - самолюбие. Вот говорят - плохо, плохо... А ведь любить ближнего нужно, как самого себя. Не возненавидеть самого себя, а ближнего возлюбить - а именно - возлюбить, как себя.
  Самолюбие - оно разное бывает. Бывает от гордости, а бывает... от любви.
  Ведь если любишь всё творение Божие дарованной свыше любовью - то и себя не исключаешь.

  Другое дело, когда любви свыше мало (1), а примешана гордынечка(2).
  Тогда мы обижаемся, что на нас внимание не обратили, Что сделали не так, как мы хотим. Когда гордынечки станет поменьше, мы уже готовы это стерпеть, потому что всё равно радуемся или печалимся о людях. И чем больше первого (1) и меньше второго (2), то тем больше мы можем стерпеть. Не значит, что нам совсем не будет больно - будет. Но мы уже не будем возмущаться, требовать себе что-то...
   И постепенно, постепенно - с увеличением первого и уменьшением второго - боль будет утихать, постепенно заменяясь любовью. И доходит до того, как святые советовали подложить ещё дров, или перевернуть себя на другую сторону. Они не обижались, им эти действия людей не причиняли душевной боли по причине божественной любви ко всему созданию, и к мучителям.


О. Ну я о том же, только несколько подробнее.
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́

Краевед

  • Сообщений: 3596
    • Просмотр профиля

Re: "Аскетика для Чайников"
« Ответ #147 : 14 Марта 2015, 04:43:17 »
Грация, насчёт зависти. Или нет признания, или просто путает другие вещи с завистью. Какие-то моменты похожи у чего-то - вот и путает. Или/или.
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́

veresk

  • Сообщений: 3872
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: "Аскетика для Чайников"
« Ответ #148 : 14 Марта 2015, 11:16:58 »
у меня схожее восприятие с Грацией, действительно не вериться...не верится в эту реакцию, и то что поведение автора на форуме кто-то сочтет за адекватное. Но в тоже время всё вписывается чисто в схему, статья это прилог, и вкус этого прилога можно было прочувствовать уже читая, но еще этот вкус был не внятен, прикрыт. Далее приход автора, собеседование, намерение уже становится явным, и итог страсть, т.е. автора упаковало чисто в свои домыслы-помыслы, и уже он через себя прорисовал ситуацию. Конечно особенно контрастно выглядят слова, про обиды и трусость, возможно это некий срез внутреннего мира автора, беспокоящий срез. Выразительно  комично слова про трусость выглядят, кто смотришь на то как автор слил прозелита. Но опять же все четко укладывается в схему, так и действует прилог. Так-же интересно , что Анджео показала себе намного благороднее, и смелее автора, её открытость вызвала симпатию со стороны участников, с ней как раз и был интересен диалог, но так как она верит и доверяет пока не своему благородству, а внешнему уму, то её затягивает в эгоистическую воронку автора, воронку наполненную его помыслами, а жаль её мысли были светлее и чище. Анджео и есть то светлое у автора чему б надо расти, а уму автора умоляться, возможно там на сайте есть еще светлые души, дай Бог Анджео и им прорасти.

« Последнее редактирование: 14 Марта 2015, 11:44:50 от veresk »

Oxygen

  • Сообщений: 1587
    • Просмотр профиля

Re: "Аскетика для Чайников"
« Ответ #149 : 14 Марта 2015, 12:15:42 »


Там есть уязвимое место, откуда идет постоянная утечка энергии с вытекающим желанием её немедленного пополнения.  Поэтому и нужна подобного рода подпитка , как Вы говорите, дренаж.

Я имела ввиду другое. Совсем наоборот - дренаж как отвод избыточной либо болезненной, неусвоенной,  энергии, которую нужно либо направить на трансформацию, либо слить, избавиться. Некоторые персонажи появляются здесь не впервой, шумят и снова уходят. Крючок, за который мы цепляемся. ИМХО.
"Спиши то оттуда на себя самого не буквами, а действиями своими"
 

Поиск