Исихазм

Автор Тема: Проживание молитвы через тело  (Прочитано 14207 раз)

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Проживание молитвы через тело
« : 24 Декабрь 2014, 18:54:26 »
Хотелось бы обсудить опыт проживания молитвы именно физическим телом. Говоря про тело, не касаясь душевных тонкоматериальных областей.  Исходя из того, что тело: а) живое; б) имеет некое сознание (с ним можно общаться, оно в каких-то случаях может действовать само);  в) в процессе молитвенного предстояния особым образом может реагировать на молитву.

Проблемы, связанные с телом: а) неполное его осознание, отсутствие связи мозга (сознания) с отдельными областями тела (например с некоторыми группами мышц); б) запись в теле как на жестком диске травм, болей, стресов, негативных энергий, блоков (мышечных и суставных); в) слабая идентификация себя со всем телом, а лишь с головой, иногда сердечной областью.

Наблюдая за телом, расширяя свое восприятие до пространства тела, осваивая неосвоенные как-бы рассогласованные его участки и даже разговаривая с телом, и безмолвно контактируя с ним возникает ряд наблюдений по реакции тела на молитвенное состояние. Как своей молитвы, так и присутствия при чужой молитве. Оказывается, что тело очень живо на нее реагируя, начиная от мышечной радости, заканчивая болями непроходимости.

Подготовленное расслабленное тело в котором как-бы создано пространство действия Духа резонирует как храм на церковное пение. Зажатое нерастянутое, переевшее тюлене-образное тело вообще не способно к радости, а тем более к тонкой духовной радости, связанной с молитвенными состояниями. Либо проживаемые боли также не осознаются и не прорабатываются молитвенным вниманием.     

Итак, внимание  к телу молитве, проживание молитвы в том числе и телом, заслуживает большого внимания. Кажется в суффизме этому уделяется очень много внимания. Отсюда вытекает и необходимость особой подготовки тела к проживанию через него молитвы.

Когда подбираешься к этому не через штампы «очищения тела постом», а опытно, понимаешь реальную необходимость такой работы. Прежде всего с позиции внутреннего человека, осваивающего очищающего человеческие бытийные пространства-этажи.

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: Проживание молитвы через тело
« Ответ #1 : 24 Декабрь 2014, 21:33:15 »
Телесная молитва это самый низший уровень молитвы, заключается в поклонах и крестном знамении, тело слов ведь не понимает только жесты ну и бессмысленное бормотание. :-)

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: Проживание молитвы через тело
« Ответ #2 : 24 Декабрь 2014, 22:02:29 »
Andrey, ya ne sovsem eto imel v vidu! Ne fizicheskoe deystvie tela, a skoree ego vnutrennie processi. Projivanie molitvi kostiami, kishkami, nervami, mozgami, kletkami ...

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: Проживание молитвы через тело
« Ответ #3 : 24 Декабрь 2014, 22:04:38 »
Kstati telo esche ponimaet vibracii, tonkie oschuscheniya, energetiku mesta ...

U Andreya proslejivaetsia primetivnoe otnoshenie k telu i element troleniya, a ne jelanie poniat' i razobrat'sia

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: Проживание молитвы через тело
« Ответ #4 : 25 Декабрь 2014, 09:21:51 »
Andrey, ya ne sovsem eto imel v vidu! Ne fizicheskoe deystvie tela, a skoree ego vnutrennie processi. Projivanie molitvi kostiami, kishkami, nervami, mozgami, kletkami ...

А как же  запрет на фиксацию и визуализацию телесных ощущений во время умной и умносердечной молитвы.

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: Проживание молитвы через тело
« Ответ #5 : 25 Декабрь 2014, 09:25:32 »
U Andreya proslejivaetsia primetivnoe otnoshenie k telu i element troleniya, a ne jelanie poniat' i razobrat'sia

А у Вас прослеживается привычка нести любые свои мысли как правильные.

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: Проживание молитвы через тело
« Ответ #6 : 25 Декабрь 2014, 11:52:28 »
Ya zdes' imel v vidu ne fiksaciu na tele, a nabludenie projivanie telom. Rasshirenie vnimaniya i do tela, no ne tol'ko. Prosto ne ignoria telo, a rabotaya tonko s nim

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: Проживание молитвы через тело
« Ответ #7 : 25 Декабрь 2014, 11:55:11 »
Ponimaya telo kak vajneyshuu bitiynuu zonu, pomogauschuu jit' v polnote, a ne meshauschuu. Kak dopolnenie bitiya v tom chisle i molitvennogo

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: Проживание молитвы через тело
« Ответ #8 : 25 Декабрь 2014, 12:09:24 »
T.e. telo kak zona soznaniya bitiya, a ne nechto vspomogatel'noe i meshauschee.  p.s.sorry za translit

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Проживание молитвы через тело
« Ответ #9 : 25 Декабрь 2014, 12:16:26 »
Тема важная.

Конечно, можно наблюдать за работой тела, согласовывать рассогласованные его участки, даже разговаривать - для этого уже давно наработаны различные психопрактики. Верно и то, что инертное и тупое тело вряд ли станет резонирующим пространством (инструментом) при духовном воздействии.  Посему повышать и воспитывать его физическое восприятие, формировать радостный отклик - вещь полезная.

Есть достаточно серьезные проблемы. Они уже назывались. Вот две основные из них (на первых этапах молитвы).

1. Насилие рационального ума и страстей над тупым и неповоротливым физ.телом, которое приводит к его закабалению и истощению. Тело истощаясь, становится как бы легче, умственные и душевные силы меньше от него зависят  - и пользуют тело, пока оно не сломается. Поломка тела - самая типичная ситуация при мало-мальской аскезе, заданной учебниками подвижнической жизни.

2. Физ. тело плохо выносит и мощное воздействие благодати. При слабом воздействии оно иногда чувствует себя комфортно и даже может исцелиться от каких-то болячек. При усиливающимся воздействии начинаются серьезные сбои.  Если пройден период страхов - а они частые спутники, - душа ликует и тело как бы истаивает при нисхождении Духа, а затем открываются грязные погребы подсознания. И становится не столь радужно. Проработка этого этапа, очень болезненного для тела, занимает долгие годы. Тело, которое уже было измучено грубой аскезой, просто не выдерживает.

putnik

  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля

Re: Проживание молитвы через тело
« Ответ #10 : 25 Декабрь 2014, 13:18:45 »
Тело, которое уже было измучено грубой аскезой, просто не выдерживает.

это откуда такие сведения ?

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Проживание молитвы через тело
« Ответ #11 : 25 Декабрь 2014, 13:59:53 »
putnik, а почитайте жития, как святые болели и умирали.

putnik

  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля

Re: Проживание молитвы через тело
« Ответ #12 : 25 Декабрь 2014, 14:17:03 »
какие именно ? Амвросий Оптинский всю жизнь болел по причине последствий простуды ,  И.Брянчанинов от природы был слаб здоровьем , Симеону Столпнику ногу дьявол повредил, а Антоний Великий так вообще ничем не болел,   Макарий Великий также, а иные  мученически скончались, иные просто в Боге мирно почили,  так и  об  ком  читать то ?

Краевед

  • Сообщений: 3596
    • Просмотр профиля

Re: Проживание молитвы через тело
« Ответ #13 : 25 Декабрь 2014, 14:35:35 »
   Силуан Афонский - от неуёмной аскезы имел головные боли. От пренебрежения телом.

  "Симеон пошел однажды к колодезю, чтобы почерпнуть воды. Взяв веревку от черпала, очень жесткую, сплетенную из пальмовых ветвей, он обвил ею себя по голому телу, начиная от бедер до шеи, так крепко, что веревка врезалась в тело. Прошло десять дней, и тело его загноилось от ран, а в ранах этих кишело множество червей."
  Был Симеон Столпник очень крепок, что свои 70 лет прожил даже так издеваясь над телом и ухудшая своё здоровье.

  Брянчанинов заболел после решения уйти в монахи. И что в той поездке случилось - вирус ли это был, или бравада юношеская, в 20 лет?
« Последнее редактирование: 25 Декабрь 2014, 14:45:48 от Краевед »
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́

Игорь Б.

  • Сообщений: 254
    • Просмотр профиля

Re: Проживание молитвы через тело
« Ответ #14 : 25 Декабрь 2014, 15:26:10 »
Важная тема, Игорь, поднята, среди бесконечных «богословских» перетираний. Во многих духовных практиках существует тенденция пренебрежения телом, вплоть до «умерщвения плоти», от нежелания, неумения кропотливой работы с телом, непонимания важности этой работы. Если смотреть непредвзято, тело удивительно сознательно и отзывчиво. Сознательно настолько, насколько мы позволяем ему быть сознательным, насколько сознательны сами. Совершенный «механизм», созданный для конкретной цели: дать человеку возможность быть посредником и проводником воли Творца во всём, во всех планах Творения от самых тонких до самых плотных. И это возможно только в теле
Биологическая клетка – сознательная единица человеческого тела, пребывающая в его информационном пространстве и питательной среде, (аналогично, каждый отдельный человек – подобен клетке в едином организме человека как биологического вида, законы макро- и микромира удивительно похожи).
Клетка имеет центры сознания, подобно человеческому телу в целом. Есть и сердце, и области выше и ниже (в частотном, а не геометрическом смысле). Эти центры неразрывно связаны с соответствующими центрами человеческого тела. К примеру, информационная часть клетки своей наивысшей частотой неразрывно связана с головным мозгом. Ну это так, кратенько… К чему это всё пишу. Что есть молитва, как не способ установить связь с Творцом, настройка сознания на Его благодать? И в этом должен участвовать ВЕСЬ человек, всем своим существом, интегрально, а не отдельными выхваченными участками, теми, что удобно пользовать в данный момент. Все разрывы – ложны и искусственны. Потому молитва не головой, не сердцем, каждой клеткой тела, всеми клетками и всем существом своим, объединенным единым информационным потоком, связывающим Небо и Землю.
« Последнее редактирование: 25 Декабрь 2014, 15:56:08 от Игорь Б. »