Рамана Махарши

[Артемий]

Махарши - "Я есмь" - реальность. "Я есть это или то" - нереально.

Библия - "Остановитесь и познайте, что Я - Бог"

В этом помоему суть всех писаний.

[Артемий]

Фунламентально о чем говорит Махарши, сначала познай кто ты, а потом ищи Бога. Так и есть мы себя называем телом, душой, личностью... и еще чем, маской которую нам предложит ум, но кто тот кто ищет Бога??

[akellah]

Артемий, думаю не совсем так. При познании искать не придется, познать, значит уже просветлеть. Через отпускание и опустошение, в том числе, иллюзии, что нужно искать. Всё это эгостный набор...

[Артемий]

Артемий, думаю не совсем так. При познании искать не придется, познать, значит уже просветлеть. Через отпускание и опустошение, в том числе, иллюзии, что нужно искать. Всё это эгостный набор...

Ну да, это и имел ввиду. Царство Божие оно то внутри, кто тот кто должен туда попасть ?

[Симеон]

Внутри, надо полагать, не так, как в берлоге. Неслитно и нераздельно - после зачатия Христова. Потеря осознания неслитности моментально делает ум оккупированным дьявольской гордостью, тончайшей и отнюдь незаметной.

[akellah]

Артемий, практически - верный вопрос и может дать понимание в чувстве.
Но понимание в интеллектуальном плане - должен исчезнуть тот, кто считает, что он не там.

[svod]

Фунламентально о чем говорит Махарши, сначала познай кто ты, а потом ищи Бога. Так и есть мы себя называем телом, душой, личностью... и еще чем, маской которую нам предложит ум, но кто тот кто ищет Бога??

Артемий, думаю не совсем так. При познании искать не придется, познать, значит уже просветлеть. Через отпускание и опустошение, в том числе, иллюзии, что нужно искать. Всё это эгостный набор...

Ну да, это и имел ввиду. Царство Божие оно то внутри, кто тот кто должен туда попасть ?

Ориген в свое время предложил ответ, но за него же был осужден.

Но вот если задуматься. Какую человеческую душу воспринял Христос? Какую из многих? И почему именно ту, а не другую?

У меня один ответ. Душа Адама едина. А мы осколки некогда единого Адама. Не просто потомки, а осколки, каждый из которых оборачивается перед рождением (изгнание из Рая)  кожаными ризами, последние дают держаться на поверхности бытия и не утонуть. Помните:  "И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно."  Человек стал одним из богов, чего хотел, то и получил, при чем вместе со своей уникальной человеческой природой. Все как у Бога и ипостась и природа, бери и пользуйся, но в отрыве от Божественной природы. И как Бог обличен в природу божественную, так и человек был обличен в природу человеческую - кожаные ризы.

Пришло время и Сам Бог облачился в природу человеческую, соединив в себе две природы. И именно Он Иисус Христос был первенцем, Который осуществил: "Царствие Божие внутрь Вас есть", то есть в человеческой природе сокрыта Царство божественной природы.

Вернемся к вопросу: какую душу воспринял Христос? Душу Иисуса? Одну из многих? Ивана, Марьи, Иисуса... Для меня один ответ. Душу Адама, всего Адама. Иисус Христос - Всечеловек с ипостасью Бога Сына. А как же Иваны да Марьи? Что с их душами.? Кто наследует Царство? Их души? По отдельности или душа Марьи (по святости)  наследует, а душа Ивана нет (по грехам). А что с самими ипостасями Ивана и Марьи?

Притча о талантах. Тот, кто умножил таланты получают таланты того, кто не умножил. Ипостаси через соединение со Христом по принципу Троица - Единица получают единое бытие в человеческой природе, которая уже будет нераздельно связана с природой божественной. Души по человеческой природе сливаются в одну, но каждая ипостась человеческая  при этом будет иметь свой храм - каждый свое тело. Кожаные ризы не упраздняются, а преображаются в храм Божий, где у каждого своя ипостась и единая душа. 

Пишу онлайн. Возможны логические ошибки в тексте. Но в целом, в моем духе мне представляется так.

 

[Артемий]

Внутри, надо полагать, не так, как в берлоге. Неслитно и нераздельно - после зачатия Христова. Потеря осознания неслитности моментально делает ум оккупированным дьявольской гордостью, тончайшей и отнюдь незаметной.

Вы откуда знаете ? Обрели Царство Божие ? Откуда СУЖДЕНИЯ ? Дьявол то есть ум/эго("Бог есть свет и в нем нет никакой тьмы") постоянно затеняет истину, и он Вам еще не то расскажет и осудит, и сделает выводы на основании нескольких слов написанных на форуме, ибо значения этих слов интерпретирует тоже ум, исходя из предыдущего опыта или прочитанного услышанного и конечно он Вам подскажет что только так правильно.

[Артемий]

Фунламентально о чем говорит Махарши, сначала познай кто ты, а потом ищи Бога. Так и есть мы себя называем телом, душой, личностью... и еще чем, маской которую нам предложит ум, но кто тот кто ищет Бога??

Артемий, думаю не совсем так. При познании искать не придется, познать, значит уже просветлеть. Через отпускание и опустошение, в том числе, иллюзии, что нужно искать. Всё это эгостный набор...

Ну да, это и имел ввиду. Царство Божие оно то внутри, кто тот кто должен туда попасть ?

Ориген в свое время предложил ответ, но за него же был осужден.

Но вот если задуматься. Какую человеческую душу воспринял Христос? Какую из многих? И почему именно ту, а не другую?

У меня один ответ. Душа Адама едина. А мы осколки некогда единого Адама. Не просто потомки, а осколки, каждый из которых оборачивается перед рождением (изгнание из Рая)  кожаными ризами, последние дают держаться на поверхности бытия и не утонуть. Помните:  "И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно."  Человек стал одним из богов, чего хотел, то и получил, при чем вместе со своей уникальной человеческой природой. Все как у Бога и ипостась и природа, бери и пользуйся, но в отрыве от Божественной природы. И как Бог обличен в природу божественную, так и человек был обличен в природу человеческую - кожаные ризы.

Пришло время и Сам Бог облачился в природу человеческую, соединив в себе две природы. И именно Он Иисус Христос был первенцем, Который осуществил: "Царствие Божие внутрь Вас есть", то есть в человеческой природе сокрыта Царство божественной природы.

Вернемся к вопросу: какую душу воспринял Христос? Душу Иисуса? Одну из многих? Ивана, Марьи, Иисуса... Для меня один ответ. Душу Адама, всего Адама. Иисус Христос - Всечеловек с ипостасью Бога Сына. А как же Иваны да Марьи? Что с их душами.? Кто наследует Царство? Их души? По отдельности или душа Марьи (по святости)  наследует, а душа Ивана нет (по грехам). А что с самими ипостасями Ивана и Марьи?

Притча о талантах. Тот, кто умножил таланты получают таланты того, кто не умножил. Ипостаси через соединение со Христом по принципу Троица - Единица получают единое бытие в человеческой природе, которая уже будет нераздельно связана с природой божественной. Души по человеческой природе сливаются в одну, но каждая ипостась человеческая  при этом будет иметь свой храм - каждый свое тело. Кожаные ризы не упраздняются, а преображаются в храм Божий, где у каждого своя ипостась и единая душа. 

Пишу онлайн. Возможны логические ошибки в тексте. Но в целом, в моем духе мне представляется так.

Единая Душа - Бог. То есть все есть Бог.

По поводу своей ипостаси и своего храма скажу так: чтобы что то присвоить, нужно это создать, или Вы создали все что называете собой, -тело, ум, чувства... И храм он для кого ?

[akellah]

Артемий, ошибка также в слове попасть. Это опять уровень эго, только ему нужно куда-то попадать, но не Вам. Более того, то, что нужно куда-то попасть, или что-то пробрести - ничего не стоит, ибо его можно точно также утратить. Это характеристика сложной природы. Почему мне ближе термин "раскрытия" царства, которое внутри, нежели стяжания, достижения или приобретения - потому что это твоя истинная природа. Это не дополнение. Дополнения как раз таки - именно надстройка эго и должны быть устранены, как помеха.

Подтвреждение нахожу в словах Махарши: "Сущность ума – это только Сознавание, или Сознание.  Однако, когда эго владеет им, ум функционирует как рассуждающая, думающая или чувствующая способность. Космический Ум, не ограниченный эго, ничто не отделяет от Себя и является поэтому только сознающим".

У святых отцов - это очищение ума. Антоний Великий говорит, что природа ума - есть свет. Следовательно, тьма должна уйти.

[Артемий]

Артемий, ошибка также в слове попасть. Это опять уровень эго, только ему нужно куда-то попадать, но не Вам. Более того, то, что нужно куда-то попасть, или что-то пробрести - ничего не стоит, ибо его можно точно также утратить. Это характеристика сложной природы. Почему мне ближе термин "раскрытия" царства, которое внутри, нежели стяжания, достижения или приобретения - потому что это твоя истинная природа. Это не дополнение. Дополнения как раз таки - именно надстройка эго и должны быть устранены, как помеха.

Подтвреждение нахожу в словах Махарши: "Сущность ума – это только Сознавание, или Сознание.  Однако, когда эго владеет им, ум функционирует как рассуждающая, думающая или чувствующая способность. Космический Ум, не ограниченный эго, ничто не отделяет от Себя и является поэтому только сознающим".

У святых отцов - это очищение ума. Антоний Великий говорит, что природа ума - есть свет. Следовательно, тьма должна уйти.

Суть одна.

Все есть Бог и все есть его действия, когда говорят "мое или я делаю" я вспоминаю описание как человек просто смотрит:

"Обработка светового сигнала начинается на сетчатке глаза, затем происходит возбуждение фоторецепторов, передача и преобразование зрительной информации в нейронных слоях с формированием в затылочной доле коры больших полушарий зрительного образа."

Как это можно контролировать и присвоить что это делаю я? Это просто происходит...

[Симеон]

Артемий, простите, я не судил. Хотел лишь предостеречь. У вас хороший и стойкий настрой на преобразование деятельности ума. Если взять такой пример - на заводе токарь больше уделяет внимания тому что в руках, перед носом, чем на ногах. Но до завода ведь надо дойти, пройти через проходную.

[akellah]

"Обработка светового сигнала начинается на сетчатке глаза, затем происходит возбуждение фоторецепторов, передача и преобразование зрительной информации в нейронных слоях с формированием в затылочной доле коры больших полушарий зрительного образа."

Как это можно контролировать и присвоить что это делаю я? Это просто происходит...

Ученые мужи-психологи долго ломали над этим голову. Имею в виду то, что вы описали процесс восприятия, но есть обратный ход - реакция. Вот они и говорят, что между восприятием и реакцией есть некий "черный ящик", сознание, отсюда реакция набирает индивидуальную характеристику. Наверное оно, или он (этот черный ящик) по всей, видимости и присваивает.

[Артемий]

Артемий, простите, я не судил. Хотел лишь предостеречь. У вас хороший и стойкий настрой на преобразование деятельности ума. Если взять такой пример - на заводе токарь больше уделяет внимания тому что в руках, перед носом, чем на ногах. Но до завода ведь надо дойти, пройти через проходную.

Дабы исключить неправильную интерпретацию моего ума, правильно я понял что Вы имели ввиду то, что я сам не освободившись от ума пытаюсь умничать?. Если да то согласен, если нет, то проясните.

[Артемий]

"Обработка светового сигнала начинается на сетчатке глаза, затем происходит возбуждение фоторецепторов, передача и преобразование зрительной информации в нейронных слоях с формированием в затылочной доле коры больших полушарий зрительного образа."

Как это можно контролировать и присвоить что это делаю я? Это просто происходит...

Ученые мужи-психологи долго ломали над этим голову. Имею в виду то, что вы описали процесс восприятия, но есть обратный ход - реакция. Вот они и говорят, что между восприятием и реакцией есть некий "черный ящик", сознание, отсюда реакция набирает индивидуальную характеристику. Наверное оно, или он (этот черный ящик) по всей, видимости и присваивает.

Та не, реакция тоже автоматическая, основанная на предыдущем опыте, ум достает уже готовый шаблон восприятия, здесь нет альтернативы. А индивидуальное восприятие нечто иллюзорное которое при попытки найти не обнаруживается, но оно есть и от него все страдания.