Исихазм

Автор Тема: Вопросоответы  (Прочитано 18823 раз)

ivanches

  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля

Re: Вопросоответы
« Ответ #75 : 18 Декабрь 2017, 07:12:40 »
Вопрос от невежды.
Силуан Афонский в слове "о молитве" говорит:
Молитва дается молящемуся, как сказано в Писани.....
Не все книги Писания я читал. ВЗ где то наполовину. На одном сайте ссылка на 1-ю книгу царств стояла с указанием главы и стиха. Проверил - там вообще о другом.
Подскажите, где в Писании сказано: молитва даётся молящемуся?

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: Вопросоответы
« Ответ #76 : 18 Декабрь 2017, 08:02:48 »
Вопрос от невежды.
Силуан Афонский в слове "о молитве" говорит:
Молитва дается молящемуся, как сказано в Писани.....
Не все книги Писания я читал. ВЗ где то наполовину. На одном сайте ссылка на 1-ю книгу царств стояла с указанием главы и стиха. Проверил - там вообще о другом.
Подскажите, где в Писании сказано: молитва даётся молящемуся?

"Царство Божие силою нудится ..."

ivanches

  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля

Re: Вопросоответы
« Ответ #77 : 19 Декабрь 2017, 05:45:25 »
"Царство Божие силою нудится ..."
Т.е. буквально так в Писании не говориться нигде?
Игорь Спасский, я Вам в ЛС отписался ещё вчера. Недопонял ответ. Намёк это на то что кому то открылось что то и так интерпретирует Писание(что у св.Отцов встречается) или это намёк что мне надо взять Писание ещё раз перечитать? Или молиться и самому откроется? :-D
Вопросоответы тогда можно все к этому свести.
Поясните пожалуйста!

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: Вопросоответы
« Ответ #78 : 19 Декабрь 2017, 06:24:44 »
В прямую не встречал. Я бы посоветовал при чтении Писания использовать метод Антония Сурожского.

http://www.pravmir.ru/probuzhdenie-k-novoj-zhizni/

Вход в глубину смыслов, в Дух Писания. Здесь рациональное трактование и сопоставление можно уподобить познанию глубин океана через пену морскую. Иначе дальше рационально-ментальных движений не пойти. Господь раскрывается в глубине бытия. Встреча в глубине.

p.s. Вопросоответы здесь - это обсуждение конкретного раздела форума. В Вашем понимании вопросоответам посвящен весь форум в целом.

Просьба в этой теме не постить к ней не относящееся.

Посмотрите с самого начала о чем эта тема.

Личку ограничил, сорри.
« Последнее редактирование: 19 Декабрь 2017, 06:40:41 от Игорь Спасский »

Евгений Филатов

  • Сообщений: 7
    • Просмотр профиля

Re: Вопросоответы
« Ответ #79 : 14 Февраль 2019, 15:35:20 »
Прошу прощения, если уже кто-то об этом спрашивал.

Почему молитву Иисусову иногда называют деланием? Ведь делание это что-то связанное с созиданием. А в молитве невидимо все происходит. Как можно заниматься деланием, если не видно результатов своих усилий?

Seagull

  • 3
  • Сообщений: 124
    • Просмотр профиля

Re: Вопросоответы
« Ответ #80 : 14 Февраль 2019, 16:06:51 »
Евгений Филатов, не видно результатов делания лишь покуда не произошло рождение от Духа и ум не осветился благодатью. Также не видно и покуда ум не смотрит туда где всё происходит. Ум следует понимать скорее как внимание, чем как то что мыслит и рассуждает.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7508
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Вопросоответы
« Ответ #81 : 15 Февраль 2019, 21:25:19 »
Прошу прощения, если уже кто-то об этом спрашивал.

Почему молитву Иисусову иногда называют деланием? Ведь делание это что-то связанное с созиданием. А в молитве невидимо все происходит. Как можно заниматься деланием, если не видно результатов своих усилий?
Да, спрашивал.

Хорошо, что сказал "невидимо всё происходит".
Так, собственно, и Иисус учил  в известной притче.
И в той же притче и ответ на твой вопрос.
Читай притчу, проси, созерцай, и откроется.
И будет дан ответ.
И поймёшь, что этот твой вопрос и не так уж важен.
И пойдёшь далее.
У тебя всё получится.
Только верь и слушай слово Сеятеля в сердце.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Вопросоответы
« Ответ #82 : 15 Февраль 2019, 22:00:54 »
Бывают люди, с непрестанной и ничем не рассеиваемой молитвой от рождения. Таковым, действительно, ничего "делать" не нужно, можно такого наделать...
Следить только за вниманием и контролировать внешние расхищения + слушать, как Сергий сказал, слово Сеятеля и меняться сообразно с ним.

Но бывает, человеку только кажется, что его ум целостен и собран, а если "включить" внимательность, обнаруживается, что он таки расхищается разным "вороньём" и путешествует по разным "галактикам", которые весьма неприглядны. Вот тут и потребно то самое "делание". И как тот же А.Ткачёв говорит, лучше меньше, но чаще.
Постепенно за "делание" будет дар той самой непрестанной.

Sergey Lis

  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля

Re: Вопросоответы
« Ответ #83 : 23 Июнь 2021, 16:35:37 »
Приветствую,я новичок, во время деланья УМ лицо начинает гореть ( не красное , ощущение жара на лице) с правого виска всё заходит (мурашки - жар) и печёт лицо, ниже кадыка не опускается. эти ощущения волнам приходят. Были сильные головные боли но всё попустило.Это после того как я уделил ИМ около 30 минут утром и вечером.  Понимаю что это всё "телесного уровня трансформация" мой мозг и тело такого раньше не делали.Благодарю за рекомендации

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7508
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Вопросоответы
« Ответ #84 : 23 Июнь 2021, 17:18:09 »
Я лично понимаю такое, как просто соматику.
Ну, Вы утишаете бег мыслей и обнаруживаете чувственность тела, которая раньше не ощущалась.
Домысливать тут какие то теории не стоит, ибо это всё будут домыслы.
Соединение ума с сердцем это не соматика, это понятие духовное.
Внимание при молитве только не рассеивайте. Держите внимание в сердечном месте, и это опять не телесное, а духовное понятие.
Но просто опытно известно, что этому духовному процессу иногда помогает сосредоточить внимание на собственном теле, лучше в каком-нибудь месте от гортани до верхней части груди. Старцы плохого в этой технике не посоветуют. Но лучше, если внимание само собой перетечёт на вещи духовные, так что пыжиться на сосредоточении внимания на каком - то конкретном участке тела особо и не нужно. Можно, помогает вначале, но особо и не нужно ...
Внимание - вещь универсальная. То туда вильнёт, то сюда. Важно научиться им управлять. Это и есть умное делание - управление вниманием. Молитва - это управление вниманием, полное отрешение и собирание себя, а то ведь мы, как квашня не собраны, растёкшиеся мыслями. Внимание собрать, тогда будешь и Бога слышать, тогда и Бог тебя услышит непременно.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Sergey Lis

  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля

Re: Вопросоответы
« Ответ #85 : 23 Июнь 2021, 17:58:28 »
Премного благодарен за Ваш  ответ.

прозелит

  • Сообщений: 6066
    • Просмотр профиля

Re: Вопросоответы
« Ответ #86 : 25 Июнь 2021, 00:31:29 »
Sergey Lis, мне представляется, причина в блоках. Есть "пробка", в данном случае - в области кадыка, и от нее - "непроходимость" на пути сведения ума в сердце. Получается, там условно говоря "в кадыке"(хотя на самом деле, глубже), когда-то образовался блок/замок, препятствующий протеканию энергий. И ум с молитвой ниже блока пока сойти не может. А если благодать в Вас низойдет, возможно, и тогда будет блокировка в области кадыка, так что не пройдет ниже в тело.
И разных симптомов непроходимости может быть множество - паника, удушье, у Вас вот жар, лицо печет, головная боль и тп. А в случае с благодатью - опьянение, "ударит в голову".

Вы сами ничего здесь поделать почти ничего не можете, ну разве что вспомогательно, какие-то вокальные упражнения, пение, пропевать слоги, вообще почаще петь - в душе, по дороге, в любой подходящей ситуации, это помогает снять напряжение в области кадыка, немного "прочистит" область, потому что здесь замок стоит в речевом центре. Но главное, что все эти блоки, по мере молитвенного делания, не Вы, но Дух снимет и исправит в Вас. Молитесь Господу, и все со временем устроится. Имхо.

stranik

  • 3
  • Сообщений: 2635
    • Просмотр профиля

Re: Вопросоответы
« Ответ #87 : 12 Октябрь 2021, 02:34:00 »