Исихазм

Автор Тема: Цинизм и лицемерие.  (Прочитано 19016 раз)

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7508
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Цинизм и лицемерие.
« Ответ #135 : 08 Ноябрь 2013, 21:20:56 »
Сергий, если бездоказательно, то такое называется клевета.
Доказательств полно, но я их приводить не буду. Не хочу, и не буду. Зачем мне это делать?  А Вы называйте, как хотите. Мне все равно. Что сказал, то сказал, и ничуть не жалею.
Надо было сказать, и сказал.
Тем, кто верит во Христа Бога, пришедшего во плоти, все эти мои сказанные вчера слова совершенно по барабану. А на тех, кому они не по барабану, они и были рассчитаны. А еще они рассчитаны на тех, кто ищет Бога, но пока не нашел, чтобы помочь им не попасть в лапы сатаны.
Благодатная свобода слова этого форума требует иногда таких постов, как мой.
Но за все надо платить. Поэтому умолкаю до декабря.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

svod

  • Сообщений: 3865
    • Просмотр профиля

Re: Цинизм и лицемерие.
« Ответ #136 : 09 Ноябрь 2013, 02:13:37 »
Сергий, разрешите вас поддержать, по братски, по христиански, по человечески. Возвращайтесь.
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

kinozritel

  • Сообщений: 198
    • Просмотр профиля

Re: Цинизм и лицемерие.
« Ответ #137 : 10 Ноябрь 2013, 03:03:22 »
Господь говорил - Я и Отец одно. Способны понять умом - поймите. Если вы есть, и есть Бог - всё! Нет единства с Богом. Есть наблюдатель и есть наблюдаемый. Это два обьекта. Единство - это один. Иисус - Сын Человеческий - Сын Божий, сущий в лоне отчем - Он Бог поэтому. Он един. Похоже что постулат Троицы дан для падшего ума, - в смысле мож таки поймут.
Пока есть Бог и есть я - с Богом нет никого. Когда кто един с Богом - есть только Бог. Есть Любовь. Тогда человек Сын - по благодати ли или еще как. Пути Господни неисповедимы. Но если "я верю в бога" - то ИМХО это слова безбожника и лицемера. Или возможно стремящегося. Но еще не нашедшего. Не знаю. Но балбеса точно. Пока нет единства - чел придерживается наиболее ему близкого (в силу разных причин) человеческого - то есть религии. Но она нужна только как средство некое для выхода на единение с Богом. Все остальное - не нужно. Если нат выхода на единство - грош цена религиозным убеждениям. Истину нельзя выучить - потому то Господь Её явил. Её можно только увидеть.
Вы устремились Им к Нему
… постигли.
Вы стали Им,
а вот вернутся  с Ним,
неся Его другим -
вы не смогли.
Вы Его забыли,
Любовь иллюзией назвав,
все зло Ему тем приписав.
Родион, прошу прощения за то, что приписал вам то, что вы не говорили.
Воспринял ваш пост буквально и додумал за вас (Бог есть все), а если все, то и наличное зло. Вот что хотел сказать. Деления на объекты или субъекты нет и в современной философии (невозможно приписать кому–то  принадлежность мысли). Две личности могут иметь одну мысль, одну природу (одну боль, одну радость на двоих), но различение Лиц (личностей) никуда не уходит, остается и то, и другое.

ИванычЪ

  • 3
  • Сообщений: 872
    • Просмотр профиля

Re: Цинизм и лицемерие.
« Ответ #138 : 10 Ноябрь 2013, 21:34:41 »
В продолжении темы, хотел бы ещё интересную мысль предложить, которая меня недавно посетила. Возможно из прочтения темы даже возникла или была кем-то представлена. Лицемерие неизбежно в этом мире. Так или иначе в человеке кружат много образов, представлений, он мыслит представлениями. Образ зависит и от окружения человека и от личностных качеств. Если окружение развращает, а личность слаба противостоять этому, то постепенно человек оказывается в маске так или иначе соотв. данному кругу или наоборот, подтягивается до более высокого образа. Как говорят: с кем поведёшься от того и наберёшься. Это начальная, неизбежная ступень. Как бы высшая ступень - обретение собственного Я. В этом Я уже нет никаких масок.
Так же возможен вариант сращивания полнейшего с маской , не осилив высшую ступень, и невозможности обретения собственного Я. Как бы изначальный "пластилин" принял форму и застыл. IMHO
« Последнее редактирование: 10 Ноябрь 2013, 22:10:33 от ИванычЪ »

Владимир Б.

  • Сообщений: 1735
    • Просмотр профиля

Re: Цинизм и лицемерие.
« Ответ #139 : 10 Ноябрь 2013, 23:18:51 »
Лицемерие неизбежно в этом мире.
Ну да, по причине трёх ССС. Их не будет в человеке и лицемерия тоже не будет.
"Спасение=Истинное Смирение. На этом стоит и Святое Писание, и Святое Предание, в этом всё Христианство."

ИванычЪ

  • 3
  • Сообщений: 872
    • Просмотр профиля

Re: Цинизм и лицемерие.
« Ответ #140 : 11 Ноябрь 2013, 00:03:31 »
Ну да, по причине трёх ССС. Их не будет в человеке и лицемерия тоже не будет.
Может расшифруете причину?

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Цинизм и лицемерие.
« Ответ #141 : 11 Ноябрь 2013, 08:50:34 »
Svod, откройте глаза, тут половина исихастов не считает Христа Богом, пришедшим во плоти.
При этом большинство упорно не желает вникать в святоотеческое богословие и догматику, видимо, считая это препятствием для молитвы.
Вы тут и не такие откровения увидите.
Это обычный продукт интенсивного молитвенного делания, когда в уме человека, творящего молитву, складывается представление, что он один познал истину, и ему опыт Церкви не указ. В просторечии это состояние именуется прелестью. Фактически это вариант проявления гордости и тщеславия в молитвенной практике. Это беда. Никто от этого не застрахован. Я тоже неоднократно в подобные рассуждения влетал и с трудом из этого состояния выбирался. Это издержки молитвенного делания. Враг очень хитер и силен и действует умно и избирательно. Единственный путь, путь верный, это путь с отцами. Это факт. Все остальное погибель.

 Хотелось бы просто так, в качестве собственного мнения и в качестве одного возможного направления мысли, сказать вот что. Говорить о Боге (считать Христа Богом) и т.п., не зная Его, но при этом возводя свои убеждения в ранг непреложной истины - и есть лицемерие. Поэтому и говорил - религия провоцирует на лицемерие. Церковь пестует лицемерие. И на базе этого лицемерия родится циничное исполнение "священного" танца на гробах иноверцев. Хотя любовь такого не может. Меня совершенно не достали христиане, как некоторые думают. Однако я имею право на свое мнение. Человек становиться Богом в единстве с Ним. Лишь в единстве с Богом он становиться телом Христовым и Бог ему Отец. Тогда и происходит вход в Церковь Христову. Те, кто кричит о прелести, о том что Денница хотел стать Богом, потому и пал, пусть поймут, что Денница не хотел стать Богом. Он хотел стать как Бог, уподобиться Ему, стать вторым Богом, еще большим. Это совсем другое. Если христианин не ищет единения с Богом, не имеет стремления стать Богом и тем самым войти в Царство Его, стать телом Христа, раствориться в Нем - он не христианин. ИМХО. Он язычник. Не суть скольким богам поклоняться, одному или сотне. Поклоняться возможно лишь тому, что вне тебя. Или себе лично в безбожии. Идолу своего ума. Господь четко сказал о истинном поклонении. И оно в любви к Богу. В сыновстве. В единстве с Ним. А это вне конфессионально. Это доступно каждому.
 И этот форум - форум православный. И посвящен умному деланию. Но почему то норовят заточить темы не к обсуждению пути и практики, а к обсуждению модели бога. Потому как наверно эта модель - единственное, чем занят ум. А превзойти ее - значит ступить на неустойчивую почву и лишиться привязок. Так религия закабаляет людей, лишает их свободы и подменяет Бога какой ни будь земной церковью. И любое освобождение нейтрализует страхами - прелести или гнева или наказания. Мне, например, не нужна такая религия.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Владимир Б.

  • Сообщений: 1735
    • Просмотр профиля

Re: Цинизм и лицемерие.
« Ответ #142 : 11 Ноябрь 2013, 12:30:29 »
Ну да, по причине трёх ССС. Их не будет в человеке и лицемерия тоже не будет.
Может расшифруете причину?
Дак это не шифровка. Вы наверняка всё знаете - сластолюбие, сребролюбие, славолюбие. Корень всего - самолюбие и гордость.
"Гордость есть отвержение Бога, бесовское изобретение, презрение человеков, матерь осуждения, исчадие похвал, знак бесплодия души, отгнание помощи Божией, предтеча умоисступления, виновница падений, причина беснования, источник гнева, дверь лицемерия, твердыня бесов, грехов хранилище, причина немилосердия, неведение сострадания, жестокий истязатель, бесчеловечный судья, противница Богу, корень хулы."
"Спасение=Истинное Смирение. На этом стоит и Святое Писание, и Святое Предание, в этом всё Христианство."

ИванычЪ

  • 3
  • Сообщений: 872
    • Просмотр профиля

Re: Цинизм и лицемерие.
« Ответ #143 : 13 Ноябрь 2013, 03:49:06 »
Дак это не шифровка. Вы наверняка всё знаете - сластолюбие, сребролюбие, славолюбие. Корень всего - самолюбие и гордость.
"Гордость есть отвержение Бога, бесовское изобретение, презрение человеков, матерь осуждения, исчадие похвал, знак бесплодия души, отгнание помощи Божией, предтеча умоисступления, виновница падений, причина беснования, источник гнева, дверь лицемерия, твердыня бесов, грехов хранилище, причина немилосердия, неведение сострадания, жестокий истязатель, бесчеловечный судья, противница Богу, корень хулы."

По мне в многословии истина похоронена. В цитатах , по этому поводу, Толстого приводили.  Матрешка какая то получилась у Вас. Причина в трех ССС , а у них причина в  СГ и цитата больше запутывает чем что то объясняет. IMHO

ИванычЪ

  • 3
  • Сообщений: 872
    • Просмотр профиля

Re: Цинизм и лицемерие.
« Ответ #144 : 13 Ноябрь 2013, 03:58:52 »
ИванычЪ!  ИванычЪ! Как молился Мытарь? Вот так и ты молись. А то, что маска одевается - это бесы в глухую защиту уходят. Ты сам результатов своей молитвы не видишь, а вот эфиопы в этот момент горько плачут и идут на все ухищрения типа "не от сердца все", чтобы тебя убедить, что безрезультативна твоя мол молитва. Молись и чем больше, тем лучше для тебя и убийственно для "сил поднебесных". Не забывай, что брань с духами, а не с кровью и плотью.

Молится буквально, как тот мытарь можно, но это еще хуже, чем тот фарисей будет.Вместо мытаря того сравнивать чего то с "эфиопами". А не буквально, это от сердца (понятие конечно широкое). Думаю даже и в грудь себя, как он , бить не придется да и слова те не обязательны станут. Мне об этом эта притча говорит.

Владимир Б.

  • Сообщений: 1735
    • Просмотр профиля

Re: Цинизм и лицемерие.
« Ответ #145 : 13 Ноябрь 2013, 11:46:51 »
По мне в многословии истина похоронена. В цитатах , по этому поводу, Толстого приводили.  Матрешка какая то получилась у Вас. Причина в трех ССС , а у них причина в  СГ и цитата больше запутывает чем что то объясняет. IMHO
Иваныч, Вы такие портянки пишете и читаете в темах про "высшее богословие", и это Вас не смущает, а здесь куда ещё короче. :-))))
Лицемерие - ложь словом и жизнью. Ложь - прямое исчадие гордости. Гордость и самолюбие - корень всех страстей.

"Спасение=Истинное Смирение. На этом стоит и Святое Писание, и Святое Предание, в этом всё Христианство."

ИванычЪ

  • 3
  • Сообщений: 872
    • Просмотр профиля

Re: Цинизм и лицемерие.
« Ответ #146 : 13 Ноябрь 2013, 12:39:02 »
Иваныч, Вы такие портянки пишете и читаете в темах про "высшее богословие", и это Вас не смущает, а здесь куда ещё короче. :-))))
Лицемерие - ложь словом и жизнью. Ложь - прямое исчадие гордости. Гордость и самолюбие - корень всех страстей.
Я тут на форуме с портянки и начал, собственно, писать. Более того, если посмотреть историю мою , то в тех портянках правописание даже хромает. По теме:
Лицемерие неизбежно в этом мире. Так или иначе в человеке кружат много образов, представлений, он мыслит представлениями.(с)ИанычЪ
В этой связи утверждения причин лицемерия будучи в этом состоянии ложь, маска, калька с чего-то снятая, мантра. Я про себя, если что.