Стучусь…

[Георгий_]

Молитвами святых отец наших, Господи Иисусе Христе Боже наш, помилуй нас.

Братия!

Оцените, помолясь, нижеследующий текст. Ваше мнение, в прелести ли автор? Или как оценить (проверить), что автор в прельщении?
____________________________________
Суть Бога (в помощь искателям Истины).

Письмо 1
Мне задали в чате вопрос. При всем нежелании ответа вопрошающей милой даме, понимая, что ей на свой вопрос нужен не ответ, а конкретный результат, для достижения которого она и проявила свою милую женскую наивность, нехотя через силу заставил себя сесть за написание ответа. Писал и понимал – не это ей надо, не это… Но мня, что несколько понимаю духовные процессы, был уверен что писать надо. И что надо прервать письмо на малой части его, убедиться в подтверждении своих помыслов об этой милой даме - о её истинных намерениях, задавая свой вопрос. И как бы ни хотелось повременить с выходом из моего милого сердцу уединения – надо закончить письмо, продолжая отвечать ей, но уже адресовав его всем. И выставить эту писанину на обозрение всем - «дабы дурь его видна была». Ибо, не всё определяется нашими желаниями, или нежеланиями.


 Вопрос анкеты:
 В чём для вас состоит смысл жизни?
 Ответ:
 1)Познать Истину.
 2)Жить, Любить и Созидать. И продолжить род свой в чистоте и здравии, духовном и телесном. И делать всё правильно - всегда, везде, во всякое время, и во всяком месте. И научить сему своих родных и близких.

 N
 16.10 в 22:05
 Юрий,извините, если покажусь не очень корректной,у вас в анкете о смысле жизни написано-" И делать всё правильно - всегда, везде, во всякое время, и во всяком месте. И научить сему своих родных и близких." Это вообще возможно?И у вас это получается?

 Юрий
 17.10 в 12:04
 Ох, милая N, вы даже не представляете какой пласт всковырнули своим вопросом.
 Полный обстоятельный ответ, с последующими уточняющими вопросами потребует очень большой переписки, к которой я не расположен. Но я постараюсь дать маленькую толику лишь того, что может помочь вам в вашей духовной жизни. Если, конечно, вы захотите это принять.

 Ответ на ваш вопрос, который вы выделили (если грубо, но более точно - выдрали) из контекста всего вышеизложенного мною Смысла Жизни будет такой:
 «это невозможно. Нельзя понять последующее, не поняв предыдущего. А тем более нельзя применить непонятое на практике.»
 Это ответ именно для вас, и, только для вас, на текущем этапе вашего духовного развития.

 Как же обстоит дело в действительности, я попытаюсь поимпровизировать, и рассмотреть ваш вопрос с разных сторон.
 Ситуация 1. Я не отвечаю на ваш вопрос, и поступлю правильно, потому что в нашем лукавом мире, говорят одно, а думают другое. А понимая системные и духовные процессы, точнее оценивая их в вероятностном смысле, с моей точки зрения более правильно не ответить. Хотя бы потому, что невозможно помочь человеку, со сложившимся и укоренившимся у него, единственно правильным мировоззрением. Так у любого человека – что у меня, что у вас. Итак, со своей точки зрения я поступлю правильно. С вашей же точки зрения я поступлю неправильно – так как не ответил на заданный вопрос.
 Ситуация 2. Я отвечаю вам в рамках Православия: «Под правильно – следует понимать праведно (что в принципе, очень и очень близко к Истине). И это возможно. Примеры обширны - начиная от праведного (правильного) Ноя и продолжив, вспоминая сонм праведных Святых Церкви и Отцев наших. Это конечно трудно – но к этому надо стремиться. Для этого и дана нам жизнь. Как сказал батюшка Серафим Саровский, смысл жизни нашей состоит в стяжании Духа Святаго. И чем усерднее ты будешь в духовном делании, тем больше и чаще ты будешь поступать правильно (праведно).»

 Ответ абсолютно правилен с точки зрения Православной Церкви. И для восцерковленных и восцерковляющихся Православных (как вы) этот ответ единственно верен. И с вашей точки зрения будет считаться, что этот ответ правильный, а я правильно поступил и правильно ответил. Впрочем, вы подспудно именно такой ответ и ожидали) Разве это не так? ))))

 Но правилен ли этот ответ с точки зрения Создателя (который в Символе Веры: «…Творца небу и земли…)? Чьи чада не только Православные, но и христиане других конфессий, нехристиане, верующие по грехам предков своих в отсутствие Бога? Не знаю как для вас, но для меня очевидно – ответ не совсем верен. Единственно верным ответом может быть только тот ответ, который поймут не только все чада Божии, но и дети малые. Согласны? {А поняв ответ, даже далекие от Бога чада Его вынуждены будут сделать выбор – с кем они? На стороне они Бога или на противной стороне, ибо сказано - «Кто не со Мной, тот против меня». Сказано, то сказано – но все ли это поняли? }

 Так какой же это ответ?
 А вот чтобы найти этот единственно верный (с моей точки зрения) ответ, надо познать Истину. Ту первую часть Смысла Жизни, которую вы упустили (выкинули) из своего вопроса. Что же такое Истина? Ответ на этот вопрос простой и следует из слов Иисуса Христа приведенных в Евангелие «Аз есмь Истина». (Я не буду искать ссылки на текст Евангелия – если что-то вам неизвестно, то сами потрудитесь.) А если правильно читать Евангелия (да и Ветхий Завет тоже), то сразу ясно становится что Истина – есть Бог. В Евангелиях есть вся полнота всех духовных законов, на которых основан весь мир. Но всю эту полноту, не могут осилить не только любящие и жаждущие единения с Богом миряне, но и клир, служащий Богу. Не могут потому, что не поняли и не приняли Суть Бога, закрыв возможность познать Его штампом (шорой) «Бог непознаваем. Бога познать нельзя». Да, во всей полноте познать Его нельзя – но можно познать ровно настолько насколько ты сам захочешь. Но для этого надо потратить очень много времени на уединение для Единения с Богом. Лично у меня уединение, до момента возвращения в мир (момента подачи объявления на этом сайте знакомств) длилось восемь с половиной лет. Поэтому, готов некоторым, истинно любящим Иисуса Христа попытаться помочь, подсказать в которое направление надо направить свои духовные и умственные усилия, для, не только познания Истины, но и принятия Её, стяжав дух мирен (по словам старца Серафима).
 Так как же понять Суть Бога? Для познания и принятия Истины?
 Если вам интересно, и действительно нужно это, я продолжу чуть позднее.

 С любовью,
 Георгий.

Суть Бога (в помощь искателям Истины).

Письмо 2
Эпиграф:Исследуйте Писания (Ин. 5:39)

 Итак, милая N, резюмируя предыдущее письмо - правильность делаемого определяется позицией и духовностью того, кто оценивает эту правильность. (По аналогии с физикой, можно сказать, что зависит от Точки Зрения Наблюдателя)

 К примеру, Американское правительство во главе с Президентом, абсолютно уверены в правильности творимых ею бомбежек и войн (может быть они просто творческие люди?). Они уверены в правильности производимых ими массовых убийствах людей. При этом помним, что они христиане, присягают на Библии, благодарят Бога на день Благодарения пожирая убиенную плоть индейки, ходят в церковь. А правительства других государств серьёзно обсуждают при каких условиях США могут совершать эти убийства, а при каких условиях надо подождать убивать до поры до времени. Это правильно? Спроси об этом американцев, и они без тени сомнения ответят «ооо’йеззз».
 Если же вы ищете Бога, и не восторгаетесь «свободолюбивой» Америкой, то рано или поздно (обычно очень поздно), у вас должны возникнуть вопросы. А может что-то неверно в мироустройстве? А может что-то неверно в их вере или в их Боге? Может что-то не верно в духовности их веры в ИисусаХриста?

 Чтобы разобраться, не только в правильном ответе на неправильный ваш вопрос, но и в вышесказаном - вот для этого и надо понять Суть Бога, то на чем мы остановились.

 В математике и физике при решениии какой либо задачи есть стандартная фраза «Минимальным и достаточным условием для ….» Далее по тексту следуют название решаемой задачи и перечисление аксиом, которые очевидны и не требуют доказательства.
 Причем откинь одну из аксиом, задача не решается, добавь лишнюю аксиому - задача тоже становится не решаемой из-за сложности рассуждений и логических выводов. Поэтому и важно найти минимальное и достаточное количество первоначальных, не подлежащих сомнению, аксиом.
 Ну а потом, на основании этих аксиом логически вытекает решение или доказательство исследуемой задачи. Давайте и мы применим этот прием.

 Откуда мы возьмем основопологающие аксиомы? У нас у Православных, да и у христиан всех конфессий может быть только один-единственный источник – Священное Писание - Библия, включающяя в себя Ветхий Завет и Новый Завет.

 Так вот, для людей сведущих (изучавших, или даже просто читавших Библию) несложно понять, что относительно нашего рассматриваемого вопроса, суть всего Ветхого Завета, можно облечь в одно предложение – «Бог всемогущ». А суть Нового Завета – «Бог есть Любовь». Кто не согласен подымите руки)) И выйдите из класса))). Этот урок мы закончим без вас)))).

 Для оставшихся, и согласными с этими двумя предложениями, сразу хочу сказать, что из этих предложений и следуют аксиомы для формулировки исследуемого нами вопроса вопроса. Именно те аксиомы, которые очевидны и не требуют доказательства.

 «Минимальным и достаточными условием для понимания Кто и Что есть Бог, являются понятия:
 1) Бог Всемогущ.
 2) Бог есть Любовь.»

 Сразу – же из этой формулировки – вытекает следствие, необходимое при исследовании любой задачи, любого вопроса, любого события, любого процесса и т.д. и т.п.

 Следствие 1. Там где есть всемогущество или проявление его, но нет Любви – это не от Бога.

 NB. 1. Есть и другие следствия, но они опускаются. 2. Формулировок Любви может быть несколько, так как это основное, многогранное и всеобъемлющее понятие. Хотя основопологающая может быть только одна. Это формулировка очень проста, но здесь не приводится. Ну а свойства Любви очень хорошо приведены у апостола Павла (1Кор. 13:4-8). Заметьте – Свойства, а не Формулировка (Определение) за которую обычно ошибочно выдают слова апостола.

 Вот теперь у вас есть всё, необходимое, чтобы начать с начала и внимательно читать Библию. И возрастать духовно. И с позиций вашей духовности рассматривать все процессы, происходящие в мире, и давать им свою собственную оценку, а не принимать оценку чужих, а за частую и не ведомых вам людей. Не взирая на их чины и регалии, кем-бы они ни были, и с какими бы-то ни было благими намерениями эти оценки бы вам не давали.

 Я прошел этот путь переоценки ценностей. Что оказалось в конце этого пути для меня?
 Оказались истинными слова: «Только через Иисуса Христа, можно прийти к Отцу Небесному». Но оказалось что, прийти можно не в далеком будущем, не в Царстве Небесном, не после своей смерти, а именно сейчас, в этой жизни. Тот Символ Веры, что придумали люди (но не Бог) - «Верую во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и не видимым…..и т.д.» все полторы сотни слов сократился до семи слов «Папенька, Я Люблю Тебя и Верю Тебе». Зачем мне убеждать себя, что я верю в Бога, если я знаю Его?

 Я узнал имя Бога. Его имя – «Жизнь, Любовь, Созидание». Как узнал? По делам Его. Что это значит, какой истинный смысл в этом – узнают рано или поздно и другие, любящие Его. Я получил ответы на интересовавшие меня вопросы - почему много христианских конфессий, почему люди злы, лживы, непотребны и на многие и многие другие вопросы. Что было, почему так стало, что будет. На все вопросы у Бога есть ответы. Проблема одна - не всё сразу же можно облечь в слова. Не всё можно знать сейчас, потому что мы не достаточно чисты духовно и физически, что бы знать Всё. Но чем ты чище – тем ты знаешь больше и больше и больше.

 И имя Бога оказалось основопологающим определением Сути Бога.
 Суть Бога – Жизнь, Любовь, Созидание.

 А зная Суть Бога, вы сами самостоятельно можете всё глубже и глубже открывать для себя Бога. С Православной точки зрения правильнее сказать – Бог вам всё больше и больше будет открывать Себя. Но когда вы поймете, что вы единное целое с Богом, то поймете то, что вы являетесь соработником Бога не только по букве, но соработничество есть органически неотъемлемое от вас естество. Тогда – абсолютно верной будет именно фраза о вашей самостоятельности в познании Бога.

 Из известого вам теперь определения Сути Бога, сразу можно понять, что такое есть противник Бога – сатана.
 Сатана – есть всякое духовное и физическое разрушение (антипод Созидания), включая: 1) всякая болезнь, в том числе и смерть (антипод Жизни) 2) ненависть, злоба и все другие отрицательные эмоции (антипод Любви).

 Ну, вот и подошли, к ответу на ваш неправильный вопрос. Познав Истину, познав, что такое есть Жизнь, Любовь и Созидание, надо отречься от разрушения и создать свободное от разрушения (сатаны) ограниченное пространство, будь то семья, род, объединение единомышленников. И зная, что такое правильно (Жить, Любить, Созидать и все следствия, вытекающие из этого), и что такое неправильно (всякое разрушение), поступать, в соответствии со своим духовным опытом, и с позиции Бога. (Помните, выше я писал о Точке Зрения Наблюдателя?). Сложно? Сложно. Возможно? Опыта нет, но почему должно быть невозможно? Духовные законы на нашей стороне.
 И если верить не в Бога, а верить Богу, и стараться быть Его Образом и Подобием – Созидать Жизнь и Любовь, то что может остановить верящего, что Отец не оставит без помощи любящих чад Его? Тогда и будет по вере нашей.


 Ну а на вопрос, почему Америка сеет смерть и другие разрушения, от кого их власть, чьи дела они творят и кому они поклоняются, от кого их вера, и почему непорядок в N-м королевстве – ответьте себе на этот вопрос сами, в качестве домашнего задания)))

 С любовью,
 Георгий.

Суть Бога (в помощь искателям Истины).
P.S.
 Формулировка (определение) Любви.
 Любовь – это найбольшая или наименьшая часть Бога, проявленная и проявляемая в акте Созидания Жизни.

 Зная Суть Бога, сразу вытекают следующие следствия.
 Следствие 2.1 Всякое разрушение - не от Бога.
 Следствие 2.2 Всякое наказание ввиде разрушения - не от Бога.
 Следствие 3. Всякая болезнь, включая и смерть – не от Бога.
 Следствие 4. Всякое поклонение смерти – не от Бога.
 Следствие 5. Любовь Жизни и Созидания – от Бога.
 Следствие …

 Пока достаточно вам, чтобы закидать меня камнями, как забили некогда до смерти Стефана, если не получится распять на кресте, как некогда распяли моего любимейшего Иисуса Христа, Сына Божиего.

 С Любовью, ко всем читающим,
 Георгий.

Вопрос:
Разрушение Содома Гоморры и допотопного мира от Бога было, или нет.

Ответ:
Я ничего не знаю о существовании и разрушении Содома и Гоморры и допотопного мира.

 Но знаю, что Бог не создавал разрушения, Богом были созданы законы преобразования. Человеку же Бог дал право выбора между добром и злом. Если человек выбирает добро, тогда он имеет право быть соработником Богу. Если выбирает зло – становится на противной Богу стороне – он своим умом извращает Законы Божьи, и в результате вместо преобразования появилось разрушение. 

 То есть разрушение – это уже продукт ума, а следовательно, дополнительно к этому, и действий человека. И всякое разрушаемое рано или поздно разрушится, а разрушающий (разрушитель) - саморазрушится, потому что, еще раз повторюсь, разрушение - это не законы Бога. Всякое разрушение, включая и природные катаклизмы – это результат умственных процессов во Вселенной являющейся целостным живым организмом. Человек свой ум по официальным данным использует только на 5-10%. Почему? Кто использует остальные 95% (А если точнее то более 99%). Вы сами сможете ответить и на этот вопрос – если захотите этого. И путь, как получать знания – я вам указал.

 Я не хочу, и не буду отвечать на каждый вопрос. Я не учитель и не проповедник. Я не очень умный человек, и мне тяжело облекать знания в слова. Поэтому не хочу завязнуть в словоблудии и дрязгах, которыми грешит любой форум. Я пришел на сайт с другой конкретной целью, и без большого личного желания дал вам материал для размышления и для задания вопросов самим себе, и для самостоятельного ответа на свои же вопросы. Любящим Бога под силу получить ответы на любые вопросы.

 Божье Благословение, и частица Его да пребудет на вас, Виктор, и на всех жаждующих Истины. Ибо насытятся они Любовию Божьей.

Текст находится по адресу
http://azbyka.ru/znakomstva/forum/showthread.php?t=3467
Мировозрение автора
http://azbyka.ru/znakomstva/index.php?module=community&file=user&id=77067


С низким поклоном и Любовью к
Отцу Создателю, и ко всем вам,
Георгий.

[Грация]

Писал и понимал – не это ей надо, не это…

Бывает... не огорчайтесь! Она вам хоть ответила что? 

[Георгий_]

... Она вам хоть ответила что? 

N
(19.10 в 23:40) :
Юрий, вообще-то я вам задала конкретный вопрос, согласно ответа в вашей анкете- "И делать все правильно- всегда ,везде, во всякое время и во всяком месте",т.е.хотела узнать получается ли вам делать так , как вы пишите,так сказать на практике, вот и все.!!!??? Я не выкинула из своего вопроса "что такое истина", я знаю и верю,и повторю за вами , что истина есть Бог. Вместо ответа на мой вопрос я получила лишь только ваши размышления, рассуждения,ощущение, что побывала на лекции по богословию, философии,а ответа то не получила.И пришла к мнению , что на практике ,в реальной жизни делать все правильно, как вы пишите, невозможно! А ваш тон нравоучительный такой,поучающий, вы кто? вы пишите вначале, что " постараетесь дать маленькую толику лишь того, что может помочь вам в вашей духовной жизни", я же не просила вас о помощи, вам не дано знать мою духовную жизнь, это говорит о том, что вы себя ставите выше других и поучаете еще к тому, а это очень неправильно,грешно, так какой же должен быть ответ на мой вопрос, исходя из этого? Понятно какой. ... не получается быть правильным всегда и во всем, и везде, т.е безгрешным. Прощайте. Желаю вам быть проще в жизни-просто жить, любить и творить добро.


Юрий
(20.10 в 07:44) :
Милая N, смысл жизни это не то – что получается или не получается на практике, а то ради чего стоит жить, и к чему надо стремиться. Если у кого-то – смысл жизни Стяжание Духа Святого – это не значит он действительно на практике Святой.
 Ответ на ваш конкретный вопрос был подготовлен мною во второй части письма, и он долго лежал – ожидая вашего подтверждения желания получить ответ на свой вопрос. Может быть вы невнимательно читали первую часть письма?
 А потом я опубликовал эту видимо ненужную вам вторую часть моего ответа на форуме.
С любовью к вам,
 прощайте

...не хочу завязнуть в словоблудии…

Я не хочу обидеть весь форум - у каждого свои критерии слова "словоблудие". Прошу нижайше простить меня, если кто-то не так меня поймет. В свое время я наслаждался вашим форумом.

[Леонид]

Я не хочу обидеть весь форум - у каждого свои критерии слова "словоблудие". Прошу нижайше простить меня, если кто-то не так меня поймет. В свое время я наслаждался вашим форумом.

Уважаемый Георгий_, вот Вы написали, что "в своё время" наслаждались нашим форумом. Что изменилось, и где? На форуме или в Вас? Но форум-то каким он был раньше - он там и остался. Всё ведь задокументировано и висит на этом сайте по-прежнему.

И ещё: на основании какой информации Вы формулируете свою идеологию типа:

Творческие люди находятся в Америке - вон ведь что поганцы творят!

Я живу в Америке много лет, и смею Вас заверить, что простые американцы не меньше [а может даже больше] облапошены своим правительством, чем Вы - антиамериканской пропагандой, развёрнутой в нынешней России, и никак не могут влиять на внешнеполитические решения, принимаемые в Вашингтоне. Воля американского народа подавлена давно и, боюсь, безвозвратно.
Зачем Вам выедать себе мозг навязанной извне ненавистью, если Вы декларуете себя православным христианином? Тем более, что в США наблюдается стабильный рост числа православных приходов, особенно за счёт вдумчивых конвертов из других христианских деноминаций.

[Георгий_]

Леонид,
Конечно-же изменилось во мне. Я же писал – произошла переоценка-ценностей, после смены парадигмы «верую в Бога» на «Верю Богу».
Ну а на форуме – некоторых фотографий не увидел. Вареньки видимо нет уже на форуме.

В наше время Америка, ассоциируится с её политикой и с правительством, а не с простыми людьми. Потому так и писал.  А люди, что в Америке облапошены, что в России, что в остальном мире. 
Во мне нет ненависти, ни на йоту. Когда я писал те тексты, я улыбался, и сейчас лыба на лице. Это у вас в голове сложился образ, что я нудный, ненавистник и т.д. А почему – не на этом форуме объяснять.
 А по существу, Вы Леонид можете высказать свое мнение? Где и что есть против Бога? Что от сатаны в этом тексте? Ведь текст не был подготовлен и сформулирован ранее, я все это знал, понимал, но выкладывать не собирался. Я почувствовал необходимость и правильность бросить зерно в тернии там, и в благодатную почву здесь, как описал в самом начале текста. Формулировалось все только в момент написания. И посмотрите по времени переписки с той дамой, всё разыграно было как по сценарию. Хотя по характеру, и личному желанию для меня лучше это не выкладывать. Я много раз себя спрашивал – не в прельщении ли я – но наблюдая за собой, за тем, что со мной происходит, убеждался, что любовь ко всем у меня только разгорается. Жизненные силы возрастают. Я не мог ходить по комнате - но стал, как пацан вприпрыжку  ходить по улице,  умирал, но возвратился к жизни, помолодел душой, одни положительные изменения. У меня была преждевременная старческая деменция, голос и речь 90-летнего старика. Вероятнее всего была опухоль мозга, но к врачам не обращался - положился на Бога. Много чего было. И все это результат непрестанной молитвы из смысла жизни. И плюс посты – настоящие посты, а не баловство. И примитивная еда. Это я сейчас растолстел,  а был 65-68кг.  Но даже не важно это.  Есть голый текст. Последствия я осознаю. И спрашиваю поэтому – что может быть в этих текстах от врага рода человеческого?

[Краевед]

  Георгий_, вот в соседней теме Владимир Б. привёл цитату, в которой сказал святой, что нет полного совершенства в человеке, живущем на земле.

  Поэтому невозможно всё делать правильно - можно только стремиться к этому. Или стараться. Видите тонкость несоответствия ваших слов правде ?
  Так и дальше. Первое - да, нужно как-то познать Истину, какую-то грань, но она у каждого своя, эта грань, которую мы можем познать. Кто на 10%, кто на 30%. Только некоторые - на 100. Вы показываете так, как вам понятно - возможно, один из вариантов. Но далеко не факт, что другому человеку, как этой женщине, это поможет увидеть грань Истины. Возможно (это я отвлечённо), ей вообще ничего не поможет - если Отец не призовёт её к Сыну. А у вас столько много слов, что трудно одолеть. Это, скорее всего, от незнания того, как именно сказать, и нужно ли говорить.
  Видите, какое несовершенство и откуда оно?
  И теперь вы приходите на форум несовершенных людей, и хотите услышать мнение правды ?

  Создать ограниченное пространство от разрушения ? Но ведь нужно искать Царствие Бога и правду Его в себе, для себя.
  Наверное, это и есть ответ вам от Иисуса - больше внутреннего. Не стесняться себя отдавать Богу. А внешнее (и остальное) - прило́жится, хоть и будет зачастую несовершенно.

  По этому поводу было правило рукополагать во священников только тех, кто обратил в веру свою семью. Потом это правило отменили - оказалось, что не всегда сие возможно.

  Таким образом, второй пункт начального постулата вариантен и ситуативен, а потому верен/не верен, в зависимости от. (обстоятельств, например).

[Краевед]

Перефразируя одно высказывание, я бы ответил на такой вопрос: Смысл жизни в самой Жизни.


Если ещё точнее - отвечая на ваш вопрос о наличии лукавства - то следовало сказать женщине прямо - возможно ли делать всё правильно, и получается ли у вас. Два слова да/нет.
И чего лукавить, если смысл жизни не получается. И уж тем более - если получается. Ведь этот смысл - для вас личный.

Кручение ваше на два листа, также как и пример моего предыдущего поста - вроде правильный, но не по сути. Это и есть немного лукаво (неискренно) - вокруг да около.

[Леонид]

Перефразируя одно высказывание, я бы ответил на такой вопрос: Смысл жизни в самой Жизни.

А я [слабоправославный недоумок] бы добавил так: Смысл жизни в обретении её максимально возможной Полноты [Пλήρωμα].

[во Царствии Божием]. 

[Георгий_]

Я ограничен в количестве ответов в день (и это хорошо), поэтому не буду отвечать на каждое письмо. И не хочу. Меня не интересуют ссылки на кого-то. Я хотел бы общаться с теми, кто имеет свой ум, свои вопросы, а не живет чужим умом со ссылками на него. Живущие чужим умом уподобяются врагу, который так же пользуется человеческим умом (ввиде помыслов, психических импульсов внушаемыхим им, и прочее другое ). Каждый беседущий нечистым умом с самим собой – беседует с разрушителем-сатаной. Цель этих бесед одна и вы её знаете – пожрать душу человека - «уловить человеков» Это термин из Евангелия, а почему, этим термином на практике пользуется сатана? Вот и получается что не только – Церковь улавливает человеков . Пример – прекраснейший человек и собеседник Виктор – «самоубийца». Фактически не он себя убил, а сатана его убил. И я молюсь за него, и не только за него, но и за всех «самоубийц» естественно, оказавшихся слабее врага. И причина этих «самоубийств» - они не знали Бога, хотя многие стремились к Нему, но не смогли ухватиться за Него, и дополнительно к этому та внешняя среда, которая окружала их. В случае с Виктором - это «психи» в его больнице. Самый эпицентр (локальный) сосредоточения духовного разрушения человека. Как можно больше и больше правильных вопросов вопросов в студию) А почему Церковь молится за самоубийц-Святых? В Пятерике все эти самоубийства зафиксированы. А самоубийц-мирян Церковь отправляет вон за ограду погоста. Почему?

Я буду на форуме до конца недели. Меня больше интересует ваше мнение каждого читавшего вышеприведенный «нудный текст», «много букв» – что более вероятно - я псих или что в чем то есть правда? Что мучит и не понимаемаемо вами? Не бойтесь пинать меня и забрасывать камнями – мне не больно)))

Я мог бы ответить на почти все ваши самые неудобоваримые вопросы, но не для всех. А для тех, кто живет своим умом а не цитатником, Любит Бога и человека. Тем, кто близок мне по духу и кого я знаю по старому форуму, в районе 1 года после смерти Виктора. Страннику, Вареньке, человеку, который говорил, что если стать Святым - это прелесть, то он согласен на эту прелесть. У меня есть это в дневнике, я смогу найти его имя. И другие, не помню всех имен, но если надо будет, я вспомню их всех по старым записям. И любого, на кого укажет Страник, самый близкий мне по духу человек. Даже если дух того человека претит моему духу. Если он захочет участвовать в этом безобразии)))  Причем – свои ответы – я не могу декларировать как Истину в последней инстанции – а только лишь как свой духовный опыт. Бог действует через реализацию маловероятных событий. Если при вероятности бесконечно близкой к 0 событие  (Жизнь, Любовь, Созидание) произошло, значит без Бога не обошлось. Поэтому и я живу, и могу действовать и знать только в вероятностной мере. И делать свои выводы при наличии неопровержимых фактов.   Кстати, максима – «вера подтверждается делами» – не верна, ложь здесь вмешалась. Это Любовь подтверждается делами. А вера подтверждается чудесами. И без чудес (реализации маловероятных событий) – веры бы не было.  А Странник – он уже сейчас Святой человек, в Православии он добился поболее, кто бы ни было, из тех кого знаю. Это  моя точка зрения – по прочтению первого же одного из его последних писем. Низкий поклон ему, моя искренняя любовь, и благословения.

[Краевед]

Ну вот, например.

"И без чудес (реализации маловероятных событий) – веры бы не было."
Иисус говорил о вере в чудеса (дела) во-вторых, для тех, кто просто словам не верит. Значит - возможна вера просто в слова Иисуса (например). И такая вера есть.

Так у вас потихоньку намешана правда с неправдой. Незаметненько так.

Есть на форуме люди, которые могли бы говорить о тех же вопросах, что и вы - но лучше. Даже я, грешный, пожалуй, смог бы. Поэтому есть предложение расслабиться вам и получать удовольствие в нахождении вместе - "где двое или трое". В любви нет условий.

[Георгий_]

Краевед,
Что есть правда? Или неправда? Сколько правд может быть?
Чья правда? Из какого источника правда?
Кто автор правды? Кому это выгодно?

Говорил Иисус, или вы прочитали о том, что сказали другие люди об Иисусе?

[Краевед]

Вы задали вопрос - "Оцените, помолясь, нижеследующий текст. Ваше мнение, в прелести ли автор? Или как оценить (проверить), что автор в прельщении?"

Я вам ответил. Мерою поставил Евангелия и здравый смысл, свой опыт, как вы и просили.

Если вас ответ не устраивает - зачем вы спрашивали ?

[Георгий_]

Краевед,
Я спрашивал Братию, а не словоблудов.

Братия!
Смена парадигмы с «Верую в Бога» на «верю в Бога», сразу же переводит в другую плоскость духовный закон «по вере твоей будет тебе». Многократно Усиливает этот духовный закон.


Меня  уже не беспокоют бесы, хотя ранее духи злобы разрушали всякое материальное вокруг меня, вокруг моего жилища постоянно были пожары, С трех сторон, а с одной из сторон, самой ближайшей – дважды. Ныне духи меня на беспокоят, по крайней мере я не вижу и не ощущаю этого. С тех пор, как начал за них молиться. Не за бесов конечно, а за падших ангелов, ведь они когда-то были служебными духами Отца, ангелами Преобразования. А люди своим умом, своими делами, а следовательно грехами – превратили этих ангелов в ангелов разрушения, бесов. И Отец может снова перевести ангелов разрушения в Ангелов Преобразования. Бог ведь Всемогущ! Не так ли?
Хотя есть еще более коварный враг, враг внутри каждого из нас. На которого никто не хочет обратить внимания в полной мере. А без победы над этим врагом, человек не может познать Бога во всей полноте. Вон Странник наверняка должен  это знать, так как действует правильно. И этого врага Странник быстрее победит, чем я. У него больше возможностей для этого в Америке, чем у меня в келье. Этот враг сейчас и разрывает, меня на части, уменьшая жизненные силы. Пытаясь опять сделать стариком, поэтому если кде-то мысли скачут-это результат борьбы с врагом. Да к томуже, я в самом деле не очень умный человек. Вижу всех вас, и вы все умнее меня. Но дух сказанного останется абсолютно верен, так этот дух я впитал, и никто и ничто этот дух у меня не отнимет. И даже в аду буду молиться своей молитвой. Потому-что эта молитва стала моей Сутью.

[Краевед]

  По существу - Георгий сильно обманывается. Тот, кто Христов - слышит Его голос, и узнаёт. И идёт за Ним. Я цитировал слова Иисуса из Евангелия - Георгий их не узнал.

  За бесов молился только один святой из всей истории православия, насколько я помню. Потому что это опасно, и по слову Иисуса - где будет сокровище ваше - там будет и сердце ваше.
  А дальше и весь человек последует к бесам - падшим ангелам. Поэтому Георгий не только в обмане, но ещё и в сильной опасности.

  Прошу братию подтвердить, потому что меня Георгий не слушает. И стучусь я напрасно.

[Краевед]

Георгий написал мне в личку письмо с просьбой выложить, ибо у него лимит на сегодня вышел.

Поскольку он разрешил коментарии, так и сделаю.

Для меня форум закрылся- ничего послать вам в ответ не могу. Поэтому для вас есть вабор Имярек, мне неведомое.
Или опубликовать письмо в ветке вместо меня  от своего имени или не опубликовать. Выбор между добром и злом. Ты же знаешь что всё сказанное остается в веках))) Дерзай вьюнош))) . Конечно вместе с сопроводиловкой))))


Я не говорил, что меня Иисус Христос слышит, я говорил что Иисуса я Люблю. Что и подтверждает, что вы словоблуд. И не смогли ничего прочитат, и ничего вместить в себя.  Более того с 2009г. года я сотни имеющихся книг не использую. И более того многие убраны в коробку, чтобы освободить место на книжной полке для других книг. Оставив себе лишь самые любимые и основные. И пользуюсь я литературой так редко, что книги успевают запылиться. Использую лишь в том случае если надо помочь неофиту укрепиться в Православной вере, или благословить склонных к молитвенному труду в рамках Православия. И книги Благославляю индивидуально тем, кому они полезны. И лишь изредка, если кому надо помочь, а я что-то подзабыл или полностью забыл – просматриваю и вспоминаю. А другие книги-то сейчас на моей полки  далекие от религиозной литеротуры)))

Моё имя под фотографией и в профиле. Нужно дать себе труд его заметить. Или - это такой вариант пренебрежения ?
Я говорил о том, что Георгий не слышит слов Иисуса, а не что Иисус слышит/не слышит Георгия.
Моих слов Георгий не слышит однозначно. Т.е. - даже прочитать и точно понять смысл - проблема.
С другой стороны - то, что Георгий любит Иисуса, не доказывает, что я - словоблуд.
Я писал:
"  Наверное, это и есть ответ вам от Иисуса - больше внутреннего. Не стесняться себя отдавать Богу. А внешнее (и остальное) - прило́жится, хоть и будет зачастую несовершенно." (Царство Божие внутри вас. Ищите прежде всего Царства Божия и правды Его (Бога), а остальное приложится.)
"Два слова да/нет." (да будут слова ваши - да-да, нет-нет.)
"Иисус говорил о вере в чудеса (дела) во-вторых, для тех, кто просто словам не верит."
(Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.)

Не моего вы духа, первый же пост в архиве вашего написаного  доказывает это. Когда я дышал Православием,  всё открыто было, все святыньки сами в руки текли, к лаврским старцам люди не могли попасть месяцами, а Господь часто в келью одного старца заводил,  а было что и первым меня заводил и никого вокруг народа не было. Нужные беседы, благословения, вся имеющаяся в его каморке литература сетками, да не по одному разу для благословений. Совместное проживание и совместные молитвы с монашествующими, в том числе и со схимонахом из потаенной пустыньки. Новый Афон, для всех все закрытая для поклонения Кувуклия Господа, Поощрение и Благословение от Царицы. Всё как из рога изобилия. И это не хвастовство. Это просто факт для меня. И уже даже никакое не чудо для меня, а не познананная людьми закономерность обыкновенной духовной жизни. А для вас – это мой бред. Хороший термин для таких как вы придумал упокоенный Виктор. Я ваше мнение, понял и благодарен вам за него, но давайте прекратим наше общение. С благодарностью)

Далее следует цитата моего сообщения в тему "Православный юмор" о непопадании в миссию и 2 храма РПЦ МП в Иерусалиме. Можно посмотреть по ссылке, здесь не буду приводить целиком, сэкономим место.
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=384.msg117898#msg117898

Это сообщение - после месяца моего пребывания на форуме. Поэтому это не первый пост, снова ошибка.


Я указал на некоторые недочёты в обратном письме Георгию, после этого написал:

Не вижу смысла выкладывать, потому что даже первый мой пост вы не прочитали.
  Вот он:
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=2173.msg115765#msg115765

 Вы столько раз ошиблись, что мне даже не хочется рассматривать ваши слова открыто - вы будете выглядеть жалко, а это нехорошее дело - показывать раны брата, вместо того, чтобы прикрывать их. Если вы будете настаивать, то я это сделаю.


В ответе я увидел такие строки Георгия:

То есть Вы слышите слова Иисуса, а не вид напечатанное от имени Иисуса слов?

Читать, то читал, а не ответил, это да было такое. А вот Сейчас уже по ссылочки не пойду))

Что ж делать, иудейского духа человече, ваш выбор это ваш выбор)))))

На этом полемика с вами закончена.

Как вывод - болезненное неадекватное состояние ума + возможно, атака бесов.
Опубликовал это, чтобы закончить полемику и показать необходимость молитв за Георгия, а не консультаций у него. Раз он настаивает на своём.

[Георгий_]

Братия!
Смена парадигмы с «Верую в Бога» на «верю в Бога», сразу же переводит в другую плоскость духовный закон «по вере твоей будет тебе». Многократно Усиливает этот духовный закон.

Хозяевам форума:
Неправильно, что третье лимитированное письмо, нельзя отредактировать,  до истечения времени лимитирования.

Отредактируем на следующие сутки))

Редакция письма
 Ответ #12 : 22 Октября 2013, 12:43:05
Братия!
Смена парадигмы с «Верую в Бога» на «Верю Богу», сразу же переводит в другую плоскость духовный закон «по вере твоей будет тебе»,  многократно усиливая этот духовный закон.

[Георгий_]

Письмо после нападения бесов.

Ну вот и снова в обычной форме))) (ну разве слово «почти» добавить можно, а можно и не добавлять.) До следующего нападения)))
-------------

Молодец Имярек, имянуемый себя Сергей, а также именуемый себя бунтарем, и краеведом земли израильской, живущим в 150км до Храма Гроба Господня! Вы сделали свой выбор! Мой же выбор – делать всё правильно всегда и везде, во всякое время и во всяком месте». Что неизмеримо трудно в этом мире, который во зле лежит. Но увидел, что неверно что-то сделал - поправься, и дальше иди – Живи, Люби и Созидай,  и делай всё правильно всегда и везде, во всякое время и во всяком месте. И научи сему своих родных и близких. И Отец тебе поможет. Верю Ему.

Оценивая неотвратимость твоего выбора, конечно же, отвечу тебе ещё, а заодно и многим другим.
Конечно, мой ум слаб против ума иудейского. Но я и не скрываю, что не умен, и голова у меня совсем недавно была в абсолютном беспорядке. А кому нравится может сказать - «что был болен на всю голову, двух слов не мог связать». Я подтвержу, да, было такое))) И днем были проблемы с головой -  конечно же от бесов. Или вы думаете, они меня не должны трогать? Или у меня в этом состоянии должен быть адекватным слабый мой ум? Не важно, какой у меня ум. У меня даже при этом, неважном состоянии  должно быть адекватным состояние Духа. И только Духа. Духа Жизни Любви и Созидания. Духа Отца Небесного. Братия поймет меня. Но против духов злобы есть духовное оружие, когда их злоба разит их самих. Оружие врага, да поразит врага. Ну а я, ничего не хочу разрушать. Но хочу преобразовать к Истине. Ну а приспичит и встанет вопрос принуждающих меня, чтобы я разрушал -  я сделаю правильный выбор и отдам душу за други своя. Еще раз посрамив врага. И тело свое отдам, как Иисус отдал, сделав правильный выбор. Но правильный выбор при Иисусе, отличается от правильного выбора в настоящее время. У Отца умно всё устроено! Не может Отца победить противник Его. Не может тьма поглотить свет,  в сиянии Отца. В рамках рассказаной парадигмы человек с помощью Отца Небесного становится сильнее духов злобы. И духи злобы,  делая свою работу, поражают самих себя))) Ну а заодно и армия ангелов преобразования увеличивается)))

Я уже писал, что только в рамках открытой вам парадигмы – вы познаете Истину, и станете Соработником Бога. А может быть вы уверены, что сатана в состоянии уничтожить Бога? И стоите на стороне разрушения? Я не могу исключить этого, ибо есть такие люди на нашей земле. Это факт. Они хотят уничтожить всех людей, находясь в  своем бредовом состоянии. И они могут уничтожить всех людей, потому что они действительно сильны. Но уничтожить всех Соработников Отца Небесного, они не смогут никогда. Да, уничтожить одного Соработника  Бога – они могут – у него бренное тело. Всех соработников Бога – нет, не смогут. Тело Соработника уничтожить можно, дух же нельзя. Дух неуничтожим, даже если Соработник под нажимом согласится на всё от него Требуемое разрушителем. И делать будете всё к чему принудят. Но не предаст своего Отца духом своим Святым. Вот всем пример единственного случая правильного применения оружия врага под названием «ложь» против врага и направленного.… (хватит вам, а то распалился)))  (Ау, кто скажет – что распалился значит в прелести? ))). В рамках новой парадигмы распаливаются  дух Жизни, Любви и Созидания)))

А причина, почему ум иудейский сильнее ума неиудейского - открывается через практику умного делания, в рамках парадигмы «Верю Тебе Отец Небесный». Заметьте, Сергей, я даже не утверждаю, что вы иудей. Я просто считаю, что вы умнее меня. И знаю Истину: «По делам их судиде о них». Слепым показываю – по делам, но не по словам. Тем более, по словам неведомо кем и когда писаным!

.
Всем благодарен за молитвы за меня). Примите и мои скромные благословения.
PS. Ваша маленькая хитрость, именуемый себя Сергей, не осталась незамеченой))) Просто это в рамках новой парадигмы, ничего не меняет))). Любое действие врага, всегда будет направлено против врага.

Ну и в рамках своего выбора «делать всё правильно», поправляю всё то, что ранее сделал неправильно (неправильно по букве, но не по духу) и выкладываю для вдумчивого читателя.

ПОПРАВЛЕННОЕ, и выложенное ранее Краеведом-бунтарем, человеком духа иудейского.

Кому: Краевед.
Тема личной периписки: Выбор, как обычно)))
Для меня форум закрылся - ничего послать вам в ответ не могу. Поэтому для вас есть вабор Имярек, мне неведомое.
Или опубликовать письмо в ветке вместо меня  от своего имени или не опубликовать. Выбор между добром и злом. Ты же снаешь что всё сказанное остается в веках))) Дерзай вьюнош))) . Конечно вместе с сопроводиловкой))))


Я не говорил, что меня Иисус Христос слышит, я говорил что Иисуса я Люблю. {а утверждения, что я не слышу Иисуса – требуют что бы я слышал написаное людьми об Иисусе, а не истинно Его слов} Что и подтверждает, что вы словоблуд. И не смогли ничего прочитать, и ничего вместить в себя.
{ и я не говорил что молюсь за бесов  Я молюсь за падших Ангелов, ставшими ангелами разрушения (злобными духами). Вы не видете разницы, а это существенно}
Более того с 2009г. года я более сотни имеющихся религиозных книг не использую. И более того многие убраны в коробку, чтобы освободить место на книжной полке для других нерелигиозных книг. Оставив на полке себе лишь самые любимые и основные. И пользуюсь я религиозной литературой так редко, что книги успевают запылиться. {И ломпадку, ранее горевшую непрерывно не зажигаю.  И свечи. И благороднейший ладан и благовония, воскуряемые ранее непрерывно, ныне не воскуряю} А книги использую лишь в том случае если надо помочь неофиту укрепиться в Православной вере, или благословить склонных к молитвенному труду в рамках Православия. И книги Благославляю индивидуально тем, кому они полезны. И лишь изредка, если кому надо помочь, а я что-то подзабыл или полностью забыл – просматриваю и вспоминаю.

Не моего вы духа, первый же {случайно открытый} пост в архиве вашего написаного  доказывает это. Когда я дышал Православием,  всё открыто было, все святыньки сами в руки текли. К лаврским старцам люди не могли попасть месяцами, а Господь часто в келью одного старца заводил,  а бывало, что и первым меня заводил к нему и никого вокруг народа не было, и это в приемные часы старца! Нужные беседы, благословения, вся имеющаяся в его каморке литература сетками и/или охабками, да не по одному разу (для благословений). Совместное проживание и совместные молитвы со странниками монашествующими, в том числе и со схимонахом из потаенной  пустыньки. Новоиерусалимский монастырь, для всех закрытая для поклонения Кувуклия Господа в монастыре этом, Поощрение и Благословение от Царицы Небесной в Лавре. Всё как из рога изобилия. И это не хвастовство. Это просто факт для меня. И уже даже никакое не чудо для меня, а непознананная людьми закономерность. Для меня – бывшая ранее закономерность моей обыкновенной духовной жизни. А для вас – это мой бред. Хороший термин для таких, как вы придумал упокоенный Виктор. Я ваше мнение понял и благодарен вам за него, но давайте прекратим наше общение. С благодарностью)

07 Марта 2012, 23:55:03 »
Не попал в Иерусалиме в Троицкий собор.
Дело было так.

Собор закрыт, висит объявление. что на первой неделе великого поста богослужения в храме миссии.
Мозг мой с трудом поворачивался...как же так, пост, некуда зайти помолиться, вторая же неделя поста... не первая.... а записочки ??!

Ладно, думаю. Есть же миссия. Ну, конечно, службы нету, но, может, хоть записочки-то подам.

Вход в здание суда, сбоку. Огромная металлическая ограда. Кнопка с динамиком - современная связь.
Радуюсь. Нажимаю. Жду. Читаю вывеску на английском и русском: "Миссия РПЦ....."
Радуюсь. Нажимаю. Жду.  Ещё раз читаю вывеску. Вывеска правильная. Никто не отзывается.
Радость медленно, но верно исчезает.
Решаю не ждать, идти в другой храм.

Я считаю, что вывеска была неправильная. Надо на пост менять вывеску двумя цитатами из Нового Завета. Вместо "Миссия РПЦ....." повесить

"Толцыте - и отверзется".
"Всё возможно верующему....."

Кому: Георгий
Тема личной периписки: Re:Выбор, как обычно)))
"Я не говорил, что меня Иисус Христос слышит, я говорил что Иисуса я Люблю. Что и подтверждает, что вы словоблуд. "

Я говорил о том, что вы не слышите слов Иисуса, а не что Иисус вас слышит/не слышит. Моих слов не слышите однозначно.
Т.е. - даже прочитать и точно понять смысл - для вас проблема. Как вы можете судить о духе, не понимая смысла ?

  Не вижу смысла выкладывать, потому что даже первый мой пост вы не прочитали.
  Вот он:
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=2173.msg115765#msg115765

 Вы столько раз ошиблись, что мне даже не хочется рассматривать ваши слова открыто - вы будете выглядеть жалко, а это нехорошее дело - показывать раны брата, вместо того, чтобы прикрывать их. Если вы будете настаивать, то я это сделаю.

  Ваше состояние настолько болезненное, что если я открою вам, какого я духа, боюсь, для вас это будет удар.

Ограничение на три поста в сутки. Завтра можете написать новые три сообщения, но думайте, что пишете.

Кому: Краевед
Тема личной периписки: Re:Выбор, как обычно)))
То есть Вы слышите слова Иисуса, а не {}напечатанные{} от имени Иисуса слова{}?

Читать, то читал, а не ответил, это да было такое. А вот Сейчас уже по ссылочки не пойду))

Что ж делать, иудейского духа человече, ваш выбор это ваш выбор)))))

На этом полемика с вами закончена.

Кому: Георгий
Тема личной периписки: Re:Выбор, как обычно)))
Комментарий: А вот это письмо от бунтаря изчесло из моего почтового ящика неведомым
образом))) Всё как обычно)) Но, это уже не имеет значения.

Написаны там были такие слов, абсолютно верные по букве и духу: «Если бы вы знали какого Я духа, то бы вы…» Остальное слова не могу привести дословно, да и не важно уже это)))

P.S. Ждем, когда сатана или слуги его неведомым образом))  удалят эту ветку. Сатана уже знает, что всякое его действие, обернется против него. И слуги сатаны это теперь тоже знают))) Ждемс)))

[Леонид]

Письмо после нападения бесов.

Вот везёт же нам........ 

[Краевед]

Никак Георгий не может закончить полемику... )))

Впрочем, я снова прав в своих наблюдениях - с умом у него проблемы есть.
Отсюда и то, что умного совета он не даст, и сам такового не послушает. Это и видно в том, что точно выразить мысль не может. Приходится ему самого себя поправлять.
Но в чём и соль - давать безумные советы на форуме умного делания.

Второго письма я ему на почтовый ящик не посылал, зная, что входящие у него ограничены тремя.

Для искушаемых этим болящим, разберу первую фразу: "Молодец Имярек, имянуемый себя Сергей". Она подлая по существу - в ней содержится намёк на то, что я скрываю своё имя, и/или то, что Георгию мерзко даже по имени ко мне обращаться. И таким образом либо я вру, и/или Георгий не любит своих выдуманных врагов, либо сам неискренен, либо меня подозревает в таковом - а тогда оценка его ума или сердца в моём отношении ошибочна.

Тот из форумчан, кто получал мою посылку, видел обратный адрес.
Видео, где я снимал дорогу и подавал записочки в Троицкий собор Иерусалима было выложено мной в моих темах.

Копия международного израильского паспорта прилагается во вложении.

Это для того, чтобы случайно кто-то не повёлся на лукавство (неискренность) или расстроенность ума или сердца Георгия, как советчика.

[Alexander]

Краевед, не надо вестись на это.

Георгий_, делаю Вам предупреждение. Еще один такой выброс внутренней грязи - и мягко переведу в режим чтения. И лучше - для Вас - извиниться перед Сергеем.

[Георгий_]

Георгий_, делаю Вам предупреждение. Еще один такой выброс внутренней грязи - и мягко переведу в режим чтения. И лучше - для Вас - извиниться перед Сергеем.

Alexander, Предупреждение принято. Я не понимаю, что Вы имеете под «выбросом внутренний грязи»? И хотелось бы эту грязь увидеть – я её не вижу. Вижу только обыкновенные дрязги двух людей, мировозрение которых нельзя изменить, что-то доказывая друг-другу. Единственно – можно только показать свою точку зрения в диалоге. Которого не будет из-за сложности представленной мной точки зрения.

А виноватых здесь я не вижу из собеседников никого.  Но вижу, что здесь виноват враг, встрявший между мной и Сергеем. С которого просить извинений неразумно. Но, если вы мне укажете, в чем именно я виноват, и это не будет идти в разрез с моим мировозрением – я неприменно и с удовольствием извинюсь перед Сергеем. Если будет идти в разрез с моим мировозреннием, я попытаюсь обяснить, почему я не могу извиниться.
Кроме, того – я уже в режиме молчания, т.е. чтения. На сегодняшний – день это точно - лимит вышел))). Не могу исключить, что режим моего молчания будет и далее. Но, если вы меня отключите от общения до указанного ранее срока (до конца этой недели) – я без вопросов, и с удовольствием покину форум)))
С наилучшими пожеланиями.

[Alexander]

Георгий_, Вы вынесли на общее обозрение личную переписку. Вы получили на это разрешение? И главное, сплясали со злорадным бубном вокруг имени своего оппонента и иудейства. Это то, что явно бросилось в глаза, и за что Вам следовало бы извиниться. В остальное - в Вашей переписке - не вникал.

[Alexander]

В выкладывании переписки нет проблемы, потому что я сам выложил основную часть своего личного ответа и третье письмо Георгия. ( Так что тут - 1:1. ) Да и ничего секретного в переписке не было.
Извиняюсь, Георгий, если вы этого не хотели.

Другое дело, что предлагается откомментировать текст, а потом меняется его содержание.

Краевед, думаю, Вы знаете, что где-то провоцируете - и это идет из глубины - своих собеседников? И отдельный (риторический, отвечать вслух не надо) вопрос к Вам (как провокатору ): а зачем нам (форумчанам) читать вашу личную переписку? Признаюсь, я с большим нежеланием читал по диагонали то, что выложил Георгий_, а то, что выложили Вы, вообще не читал. 

[Родион]

  Вообще слово - "с большим нежеланием" - оч мягко сказано. А массу разговоров, которые можно вкратце свести к "чья рожа христианстей (или православней)" и "чье понимание Христа круче" - тупо вызывают поташнивание. Георгий_, Господь и пришел к иудеям, а не в сибирскую глубинку. Он не был христианином(и не мог им быть). Он явил Сокровище общечеловеческого порядка. Для каждого. Для любого духа человека. Для человека вообще. Во всей "красе" испорченности человеческой. Явил силу и общечеловеческие и надчеловеческие ценности. Приблизил Царство. А Вы все - "Не моего вы духа,...". Да и слава Богу что не Вашего. Господь конкретно говорил по чему узнаются Его ученики.

[Краевед]

  Alexander.
  Честно говоря, я очень редко провоцировал специально. Как показал разбор моего стиля общения с психологом 14 лет тому назад, выяснилось, что от скудости ума и внутренней нехитрости я либо показываю себя как отморозок (что правда), либо собеседники считают меня очень умным и хитрым, или случайно я поступаю очень мудро или собеседники реагируют так, что можно много о них выяснить.
  Это было раньше. Сейчас - вы правы..., когда с мозгами у меня стало получше.. может быть, я просто им не нарадуюсь ? Думаю, что в конце концов это, как и любая игрушка, надоест.

  Второй вопрос несколько неверен - в этой теме провокациями я вообще не занимался. Если что было - случайно. Написанные мысли искренны, и записаны в порядке их возникновения.

[Alexander]

Уф, разобрался. Личная переписка выставлена, чтобы обойти лимит в 3 сообщения. Хитер человеческий ум, и терпит поражение тот, кто хитрости потакает. "Забавники" вы, Георгий_ и Краевед, однако. Вообще, за такое следует наказывать, но вы и сами себя, и друг друга высекли.

[Краевед]

А вы добавьте в памятку, чтобы не обходили лимита разными способами.

Впрочем, я рад (как участник), что эта хитрость позабавила.

[Alexander]

В Китае как поступают с коррупционерами? Их казнят, вот поэтому Китай - мощная держава. А у нас пишут многостраничные памятки о том, как бороться с коррупцией... сами коррупционеры. Посему памятку расширять не буду, а буду, как в Китае... Шутка

[Георгий_]

Alexander и всем

Моя позиция проста, не Господь был промеж нас, а враг. Но чтобы посрамить врага – не взирая на свою «дурь»))) в голове, Нижайше приношу свои извинения Сергею.
В остальном мы с Сергеем друг-друга поняли, и надеюсь, что НЕ продолжим наш словесный пинг-понг)) обсуждая в этой ветке друг-друга как в личностном плане, так и в плане нашего разного мировозрения.


Alexanderу тоже приношу свои нижайшии извинения, так как не подумал даже, что поступаю предосудительно, нарушая правила, которые конечно же не читал.( Хотя посыл для выставления письма из лички на форум  был не для увеличения лимита. Правильность исполнения мой просьбы также не обсуждаю, может и сам я виноват, разбираться не хочу и не буду). Ведь эта ошибка помогла мне, а следовательно и Богу.)))

P.S. Alexander, вы вроде извинялись – ваше извинение мною было принято. Но потом почему то - я перестал его видеть. Почему не хочу разбираться. Я же проявив свой Дух, сразу же духовно извинившись после вашего извинения и зафиксировав это в Веках, изменить ничего не могу и не хочу - в рамках моей парадигмы. Иначе отделюсь от Бога. Можно изменить букву, но нельзя менять свой Дух, данный мне Отцом. Если у вас это было от врага – то враг еще раз посрамлен. А может быть, я где-то опять ошибся под действием врага. Укажите мне, пожалуйста. А к вам мое отношение не изменилось ни на йоту. Не вы виноваты – а враг.


Ну, коль молчать не получается, еще сболтну одну глупость)))

Максима – «не ошибается, тот, кто ничего не делает» - ущербна. Абсолютно правильна максима – «Не ошибаются только умные, избранные, но лживые люди» (с) Исихастам то понятно, почему они не ошибаются? Остальным объясняю: Да потому что враг (сатана) их не беспокоит, и к тому же – враг их убедил, что они не могут ошибиться из-за своего высокого интеллекта. Что они сами и есть Истина в последней инстанции, вместо Бога. (пример – Америка, Израиль, Великобритания – я имею ввиду управляющих процессами и материальными ресурсами людей, а не обманутых обывателей.)

Я же простой, неизбранный, неумный человек, ошибаюсь часто, и много. В рамках Православия (из которого в рамках своей парадигмы не выйду, пока не изгонят))) ) всегда эти ошибки приводили к печальным последствиям. Только сейчас я понял почему. Потому что жил, веря людям, веря написаному Слову, веря правительству, веря…  <хоть что ставьте-верно будет>

В рамках духовного делания по новой, принятой только и только для себя новой парадигме оказалось, что я ошибаюсь не из-за того что плохие люди меня окружают, хорошее Святое Слово кто-то не так понимает  и из-за этого я имею проблему и т.д. А оказалось что все мои проблемы, включая и мои болезни – из-за разрушителя – врага рода человеческого. Который действует или может действовать на всех людей.

Но вот удивительно! Оказалось что там, где я ошибаюсь под действием этого врага, удивительным образом неведомо как получается – что моя ошибка приводит к желательному для меня результату. То-есть получается, как бы враг не действовал на людей в общении со мной или на меня – всегда всё получается, так, как Правильно для Бога (в рамках представленной Вам парадигмы), которую обосновано никто не смог еще опровергнуть.

Понятно, что вызсказываний об этой парадигме нет. Это потому что её сложно вместить.  Kто-то может сказать  «много букв». Хотя объем прочтенной вами святоотеческой литературы наверняка может подвигнуть в ужас любого неофита. А может оказаться, что вам не дает вместить её враг. Что вы имеете шоры на глазах. Живете в матрице типа по фильму « Матрица 1» (вопрос на засыпку - почему события из книг и фильмов типа Титаник, башни-близнецы практически один в один повторяются в жизни?).

И все ошибки, которые под действием врага я совершаю в этой ветке – в итоге я  получаю знания того, что могу предполагать только в рамках вероятностной меры. И будьте уверены – все ошибки, которые сейчас мы делаем под действием врага, который постоянно, ежесекундно воздействует на каждого из нас – дадут мне возможность показать вам те шоры на моих глазах, которые я с таким трудом и нежеланием снял.

Пример. Как ранее говорил, я живу только применяя вероятностную меру для любого события, для любого процесса и т.д. За исключением Бога, вероятность существования которого для меня – 100% - все другие события, процессы и т.д. имеют каждое свою субъективно принятую мной априори вероятность. Например, глядя на ваш форумный ник Alexander  незная вас я  предполагаю, что  с вероятностью 51% ваше настоящее имя Александр, с вероятностью 45% ваше имя Alexander, с вероятностью 2% Alex и т.д.Даже когда я совершил какую-то ошибку и вы в доказательство этого показали паспорт с именем Александр – я не буду уверен на все 100%  что вы не имеете, поддельного паспорта, и.тд.и.тп. Увидев ваш паспорт, я скажу, что теперь моя пересмотренная апостеори вероятность имени Александр – 99% и плюс к этому я узнаю, что лучше всего с вами говорить на русском языке, потому что с вероятностью 70% процентов это ваш родной язык. Хотя я одинаково свободно владею и русским, и английским языком.
А если увижу на паспорте фотографию с овалом вашего лица, и курносого носа, вероятность того, что вы русский увеличится до 95%. Понимаете мой стиль мышления? Точнее даже это не мой стиль мышления, а Логика Бога в примитивном человеческом изложении незнаемого нами о Боге. Фактически всё неизмеримо сложней. И слов подобрать невозможно.
Наверное, это сложно понять из моего вышенаписаного, и я не могу это донести до читавших топик?
В примере со мной – даже не взирая на мою упертость в своей парадигме – я никогда не скажу, что это не от действия врага. Всегда оставлю ну хотя - бы вероятность 0,1% -  что я не прав. А вдруг кто-то сможет мне доказать обратное!  Вопрос на засыпку: Почему говорят что псих, никогда не признается что он псих?

Подумайте, а почему ваша вера в ваше мировозрение у вас 100%? Хотя у вас всегда есть сомнения в сторону ну хотя бы 0,001%.(максимально уменьшим ваши сомнений). Но вы убеждаете себя, что это от врага – и отвергаете эти помыслы. То есть, начинаете заниматься самовнушением нечистым своим умом в общении с Незнаемым вам Богом. И возвращаете свой ум к железным  и непоколебимым 100%. Вопрос на засыпку - в чем сходство и  различие между психами и исихастами? Тем более с исихастами не пребывающих в тишине, а пребывающих в словесных пинг-понгах, и укрепляющих на форумах свою веру, повторяя из раза в раз одни и те же цитаты из цитатника.

Лимит 1 из 3
P.S.Последующие два письма и часть первого подготовлены в ночном безмолвии и ждут своего часа.
Утро 24 октября 2013 года.

[Георгий_]

Ай да Родька, ай да Божий сын. Огромнейшее спасибо тебе любезнейший мой.  Заметь тыкаю я весьма редко, ну Богу разве одному. Честь тебе большую оказываю, тыкая тебе. Вот таких камней и пинков я и жду. Остальные так же пинайте меня ногами, грызите меня зубами, бодайте рогами, кидайте камнями. Вот тогда из вашх широких штанин, да широких рукавов – вывалятся ваши паспорта и взгляну я одним глазком на них. Подсмотрю в щелочку в душу вашу. И определю на каком языке мы друг с другом говорим. А то у меня опять с головой проблема, забыл иностранный я, как обрезало. Помню только язык Духа Своего. А Родион – говорит, оказывается не на моем языке, ну как-же мы с ним поймем друг друга? Но всё равно я искренне благодарен ему, за то, что пачпорт свой показал, не зажмотился как все.

Вот Родион говорит честно, откровенно и от души. Любо сие мне. Медаль тебе на грудь надо, возлюбленный мой Родион за это:

  А Вы все - "Не моего вы духа,...". Да и слава Богу что не Вашего.

Как за такие слова быть к тебе неблагодарным? Нет, не медаль ему, а орден надо, и сразуже в генералы из рядовых произвести! За правду-матку. И произведу – в своей книжице запишу его имечко, если удастся у него под пыткой выбить:

А ты Родион мой любезнейший, с чего это взял, что

  Господь и пришел к иудеям

АБСОЛЮТНО ли ты Родион уверен в этих словах своих? Ответишь честно, без разницы мне - какой ответ ты мне дашь, в своей книжице на первой же странице для Любимейших Имен так и запишу Генерал Родион.

А может быть это хорошо, что Родион не моего духа? А то врачи без работы останутся – вымрут как класс. Что кушать будут их детки малые и с рождения больные? Куда  таблетки и психоделики девать? Аптеки позакрываются, опять же.  И Сергей – тоже  молодец, не зажал паспорт. К Сереге то я ничего личного  не имею, он конечно может снова что-то доказывать – но не интересен мне  Серега, пусть уходит из ветки – я всё из него уже выпытал. А парень то он конечно хороший. И маменьку свою любит и папеньку своего земного тоже.….только вот тут малехо у меня сомнения. И Бога, конечно, любит тоже,  вот только жаль,  что двери храмов для него не всегда открыты. Потому что не моего он духа.

А кто моего духа – я же уже говорил. Любимый мой Странник моего духа. Вот выпытаю у него имя, назову его не по погонялу форумному, а по тому имени, по которому Бог его знает. И скажу ему – хватит дурковать парень, на пару часиков хотя бы, давай поговорим. А то зрение село у меня в твоих буковках ковыряться.  Давай выйдем на широкую площадь, где народу толстого и расфуфыренного побольше, найдем где нибудь бомжика-пьянь-побирушку – опустимся перед ним на колени и заплачем в голос, вопя – «прости нас гаденышей друг любезнейший – что ты такой, каким тебя сатана сделал». И уверен я в Страннике, пойдет он со мной, не откажет, ибо одного мы с ним духа.

Вон  и Леонид – чувствую парень-то вроде свой, но пыхтит, бурчит, надувается и от натуги краснеет, но на допрос не колется – жмотится пачпорт свой показывать.

Не жмотьтесь господа-граждане-товарищи, предъявите паспорта к проверке. Граница. Паспортный контроль. А в загранице света нет,  уши от рева дикого закладывает, душу на на миллион частей разрывает, и адский дикий холод. А ложь про адский пламень это для дурачков глупых – но кто принял это, тот это и испытает. Потому-что «Сон разума пораждает чудовищ». Сатана-то ведь по глупости своей - все выкладывает миру, только у всех шоры на глазах. Шоры из лжи. Идут по накатаной дороге, и никуда свернуть не могут. Поэтому для кого-то будет и черт с рогами, и котел со смолой - придумывайте сами своим умом свой личный титаник. Я то знаю эту заграницу не понаслышке. Хорошо, что не весь этот мрак  узнал, а маненечко-маненечко краешек захватил – 0,0000000000001%  в моей вероятностной мере. Но мне этого хватило, чтобы больше не хотеть по глупости своей там оказаться. А вы ведь все туда лезете. Расталкивая друг-друга локтями. (Вспомните слова старца Николая Залитского про капельки в ведерке.) И обманутые монашествующие, и белое духовенство вас туда ведут. Воистину, слепые ведут слепых.

А может голосовалку устроить?  А кто же такой Георгий?
С вопросами:
1. псих, сбежавший из больницы, вернуть назад его в психушку – и затыкать его уколами-психоделиками?
2. дурачек-блаженный с больной головой – плюнуть на него и  забыть?
3. псих  из психов, да к тому же ломом опоясанный, буйный - каких мало, до того измотал нервы Главврачу психушки, что надо произвести его в уборщики туалетов всего дурдома?

Ох, и пойду я тогда чистить авгиевы конюшни, ну а Папенька помогать мне будет, не боится Он в говнеце человеческом испачкаться, привык, говорит за столько-то лет. Но жалуется мне – горько Ему оболганым и непонятым быть. Говорит, что не нужна Ему ваша Слава, отказывается от неё – мне говорит в президенты России не с руки, ну а в Правители Мира, сам понимаешь, не Мое. Мое говорит Он Законы Духовные и Законы Физические, константы всякие, типа гравитации. Вот говорит, если  изменится маленькая цифирка в n-м знаке какой нибудь важной константы, Георгий, так и поделом вам – сами виноваты. В дурные игрушки играете, как дети малые и неразумные. Вот тогда вы и покувыркаетесь. И еще говорит Он мне - не перечь Отцу, и слушай Отца Своего, а не тех, о ком сказано «не называй их отцами, ибо не они Отец ваш». Оставь это для других детишек оболганых.

И выделит тогда Главврач мне пайку шикарную. Кило морковки с зелеными хвостиками и кило винограда чистого без всякой химии-пестицидов – ох и отожрусь же я, а то отощал на всей этой химии, таблетках и психоделиках. И еще полкило того, и полкило другого таскать буду к моему любимому страннику – и пылиночки с него сдувать буду, пока он морковку, как кролик хрумкает.

Может еще и отменим Апокалипсис, а то Земля-то наша не Титаник, и не Башни Близнецы - сбудется реченое в придуманом людьми Апокалипсисе – мало никому не покажется

P.S.
Книжки не смотрел – вам привычней, вы в них и ковыряйтесь.
P.P.S.Ох и трудно же  было печатать всё это. Клавиатурка что-то у меня сломалась, клавиши западают, но ничего потерплю немного. И с чего бы это? Вероятнее всего – клавиатуру надо заменить. А не бесы, хотя  и их исключить тоже нельзя. Доживем до воскресенья))). Всё ясно и станет. А в воскресенье за этих духов и помолимся))). А то давно у меня таких безобразий не было. Они знают меня. И трепещут. Но они бедные падшие ангелы, тоже народец подневольный. И я сделаю правильно, потому что они сделали ошибку, и я злобу их обращу против их же самих.)))

Лимит 2 из 3

[Георгий_]

Ну а теперь умные, но лживые - жду ваших действий и слов или молчания о глупом на всю голову Георгие. Заметьте – это не хуцпа. А Истина. И мне без разницы, как разовьются дальнейшие события. В любом раскладе вы проиграете по Духовному Закону Эквифинальности (с). Это не я вам говорю. Это Отец мой вам так сказал.
 
Лимит 3 из 3
Все вышеизложенное в сем посте и в сей ветке «форума исихастов», редактированию и удалению не подлежит.

[Alexander]

И хорошо. Тема завершена. Закрываю ее. Удалять не буду, ибо показательна. Георгия_ перевожу в режим чтения.