Исихазм

Автор Тема: Продолжение рода  (Прочитано 47988 раз)

Н И К И Т А

  • Сообщений: 784
    • Просмотр профиля

Re: Продолжение рода
« Ответ #390 : 20 Сентябрь 2013, 11:25:36 »
Ну, фи так фи... :-)

Для сведения: точильный камень - метафора, духовный термин, без рода.  :wink:

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4515
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: Продолжение рода
« Ответ #391 : 20 Сентябрь 2013, 14:18:36 »
Ну, фи так фи... :-)

Для сведения: точильный камень - метафора, духовный термин, без рода.  :wink:
ну, вот и отлично...думаю теперь уже проще будет догадаться что за термин "гадина"...или если преткнулись о слово, его надо непременно откинуть, или размыть...может использовать камень это начаток познания? но не полнота...хорошо его освоить, но есть ли  польза сидеть у камушка.??.
Христос призывал любить врагов, а не камни... :wink: хоть даже и точильные  :-)
« Последнее редактирование: 20 Сентябрь 2013, 14:35:06 от Monte More »

Владимир Б.

  • Сообщений: 1735
    • Просмотр профиля

Re: Продолжение рода
« Ответ #392 : 20 Сентябрь 2013, 21:44:09 »
Контрольная выборка к этой теме, к теме "монастырь в миру", и к теме про одиночество:
Цитировать
СЛОВО 3. О странничестве, то есть, уклонении от мира.
1. Странничество есть невозвратное оставление всего, что в отечестве сопротивляется нам в стремлении к благочестию.
3. Ибо странничество есть отлучение от всего, с тем намерением, чтобы сделать мысль свою неразлучною с Богом....Странник есть тот, кто избегает всякой привязанности, как к родным, так и к чужим.
9. Тех мест, которые подают тебе случай к падению, убегай как бича; ибо когда мы не видим запрещенного плода, то не так сильно его и желаем.
10. Да не скроется от тебя и следующая хитрость и лесть невидимых врагов: они советуют нам не отлучаться от мирских, внушая, что мы получим великую награду, если видя женский пол, будем себя удерживать. Но не должно им в этом покоряться, а делать противное их внушению.
13. Странник тот, кто везде с разумом пребывает, иноязычный среди иноязычного народа. Мы удаляемся от близких наших, или от мест, не по ненависти к ним (да не будет сего), но избегая вреда, который можем от них получить. Как во всех благих делах, так и в сем, учителем нашим есть Сам Христос; ибо видим, что и он многократно оставлял родителей по плоти, и когда некоторые сказали; мати Твоя и братия Твоя ищут Тебе (Марк. 3, 32), благий наш Господь и учитель тотчас показал бесстрастную ненависть к ним, сказавши: мати Моя и братия Моя суть творящие волю Отца Моего, Иже есть на небесех (Матф. 12, 49).
15. Любовь Божия угашает любовь к родителям; а кто говорит, что он имеет ту и другую, обманывает сам себя, ибо сказано: никто же может двемя господинома работати (Матф. 6, 24), и проч. Не приидох, говорит Господь, мир воврещи на землю (Матф. 10, 34), т.е. мир между родителями и их сынами и братьями, желающими Мне работать, но брань и меч, чтобы боголюбивых отлучить от миролюбивых, вещественных от невещественных, (плотских от духовных), славолюбивых от смиренномудных; ибо Господь веселится о разделении и разлучении, бывающем из любви к Нему.
16. Берегись, берегись, чтобы за пристрастие к возлюбленным тобою родственникам все у тебя не явилось как бы объятым водами, и чтобы ты не погиб в потопе миролюбия. Не склоняйся на слезы родителей и друзей; в противном случае будешь вечно плакать. Когда родственники окружат тебя, как пчелы, или лучше сказать, как осы, оплакивая тебя: тогда немедленно обрати душевные очи твои на смерть и на дела (твои [19]), чтобы тебе можно было отразить одну скорбь другою. Сии наши, или лучше не наши, лукаво обещаются сделать для нас все, что мы любим; намерение же их то, чтобы воспрепятствовать доброму нашему стремлению, а потом уже привлечь нас к своей цели.
22. Пристрастие к кому-нибудь их родственников, или из посторонних, весьма вредно; оно может мало-помалу привлечь нас к миру и совершенно погасить огонь нашего умиления. Как невозможно одним глазом смотреть на небо, а другим на землю: так невозможно не подвергнуться душевным бедствиям тому, кто мыслями и телом не устранился совершенно от всех своих родственников и неродственников.
23. Добрый и благоустроенный нрав приобретается многим трудом и подвигом, но можно в одно мгновение потерять то, что было приобретено и многим подвигом. Тлят бо обычаи благи беседы злыя (1 Кор. 15, 33), мирские и непристойные. Кто по отречении от мира обращается с мирскими людьми, или близ них пребывает, тот, без сомнения, или впадает в их дела и сети, или осквернит сердце помышлением о них; или хотя не оскверняясь, но осуждая оскверняющихся, и сам с ними осквернится.
Иоанн Лествичник. Лествица
"Спасение=Истинное Смирение. На этом стоит и Святое Писание, и Святое Предание, в этом всё Христианство."

Фаина

  • Сообщений: 261
    • Просмотр профиля

Re: Продолжение рода
« Ответ #393 : 21 Сентябрь 2013, 01:23:54 »
   Решила я  помянуть мамину сестру,которая умерла во младенчестве.Решить решила,но в храм зайти все никак не решалась.Не один месяц так  мимо храма проходила.
   Как то утром встаю и взгляд сразу  выхватывает старую бабушкину свечку.Подумалось,ну если в храм зайти не могу,то хоть дома за девочку помолюсь.Беру свечку и пытаюсь ее выпрямить.Но свечка старая,с прошлого века,сломалась.Получилось две маленькие свечки.Ну две так две,зажигаю обе.Молюсь как могу
.День начинался светло.
 Иду на работу мимо храм прп.Сергия Радонежского.Останавливаюсь ,читаю расписание служб и застываю...Произошло это 27 января,день памяти НИНЫ.Сестру мамину звали Нина.А папу Сергием.
   Вечером звоню маминой сестре.Она поминает всех, всегда и с радостью.Спрашиваю ее поминает ли она Нину.Отвечает,что не поминает и еще говорит ,что две Нины было,обе умерли во младенчестве.Одна за другой.Две маленькие свечки..
 Радость потом нахлынула.А в первый момент тишину в себе слушала.
Как давно это было.Теперь всех поминаю.Еще пару родственников так ,нашла,, )
 

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Продолжение рода
« Ответ #394 : 20 Декабрь 2013, 17:37:33 »
У меня вопрос: кто из двоих супругов в чей род вводится? Раньше по традиции она входила в его род. Сейчас все перепуталось. Вот, если, к примеру,  у супругов разные фамилии, или же муж на фамилии жены? Это имеет значение? Кто тогда в чей род входит? Или же это происходит по каким-то иным критериям?

Жена не просто вводится в род мужа.  Она, словами Библии, прилепляется к мужу, как и муж прилепляется к жене, при главенстве мужа (и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою). И традиция это выразила, сохранила, законсервировала. Однако, теряя фамилию, жена способна вполне успешно передавать (скрытым и явным образом) влияние своего рода на мужнин род через детей (внуков) и самого мужа. Такое влияние может распространиться вплоть до "поглощения" мужнина рода при формальном сохранении его родовой фамилии. Обычно в этой ситуации муж становится подкаблучником. 

Иногда муж вводится в род жены. Если он не сможет создать (отвоевать) собственную родовую площадку на "чужой" родовой территории, то, скорее всего, станет подкаблучником, а главенствующее место попытается занять, к примеру, тесть.

Так было. Сейчас ситуация изменилась. Произошло два важнейших изменения: 1) у женщин появилась (квази)самостоятельность; 2)  государственно-корпоративные силы стали подменять функции ослабших родовых сил на фоне разрушенных общинных отношений.

(Квази)самостоятельность женщины. В любом человеке (вне зависимости от его половой идентификации) присутствует мужское и женское начало. В настоящее время в женщинах мужское начало стало более выраженным, как и в мужчинах - женское. Опираясь на возросшее мужское начало в себе, женщина уже не столь нуждается в муже и брачных отношениях.

О замещении функций ослабших родов мощью государственно-корпоративных сил я говорил раньше и приводил следующий отвлеченный пример: женщине, надежно прикрепленной к корпоративным потокам, уже особо не нужен муж, даже если у нее есть ребенок, корпоративные силы позаботятся о нем - через хорошую зарплату, через социальные выплаты, через поддержку общественного мнения и пр.

Владимир Б.

  • Сообщений: 1735
    • Просмотр профиля

Re: Продолжение рода
« Ответ #395 : 20 Декабрь 2013, 21:44:25 »
Alexander, спасибо.
"Спасение=Истинное Смирение. На этом стоит и Святое Писание, и Святое Предание, в этом всё Христианство."

Никодим

  • Скромный
  • 3
  • Сообщений: 2172
  • Слава Богу за всё!
    • Просмотр профиля

Re: Продолжение рода
« Ответ #396 : 20 Декабрь 2013, 23:31:48 »
У меня вопрос: кто из двоих супругов в чей род вводится? Раньше по традиции она входила в его род. Сейчас все перепуталось. Вот, если, к примеру,  у супругов разные фамилии, или же муж на фамилии жены? Это имеет значение? Кто тогда в чей род входит? Или же это происходит по каким-то иным критериям?


что это дает! К чему все это? При родовых грехах это не имеет значение, ибо оба в одной упряжке.
Храни вас Бог!

yury_petrov

  • Сообщений: 1124
    • Просмотр профиля

Re: Продолжение рода
« Ответ #397 : 21 Декабрь 2013, 01:19:06 »
У меня вопрос: кто из двоих супругов в чей род вводится? Раньше по традиции она входила в его род. Сейчас все перепуталось. Вот, если, к примеру,  у супругов разные фамилии, или же муж на фамилии жены? Это имеет значение? Кто тогда в чей род входит? Или же это происходит по каким-то иным критериям?
что это дает! К чему все это? При родовых грехах это не имеет значение, ибо оба в одной упряжке.
В XX веке появилось принципиально новое явление в родовом устройстве: ребенок из неполноценной семьи (почти всегда -- матери-одиночки). Интересно, а насколько сильно будет иметь влияние отсутствующий отец на такую семью?

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Продолжение рода
« Ответ #398 : 21 Декабрь 2013, 10:11:22 »
У меня вопрос: кто из двоих супругов в чей род вводится? Раньше по традиции она входила в его род. Сейчас все перепуталось. Вот, если, к примеру,  у супругов разные фамилии, или же муж на фамилии жены? Это имеет значение? Кто тогда в чей род входит? Или же это происходит по каким-то иным критериям?
что это дает! К чему все это? При родовых грехах это не имеет значение, ибо оба в одной упряжке.

Вообще-то, имеет значение. В частности, кто-то из семейной пары может испытывать психологический комфорт в случае разных фамилий, и само сохранение разных фамилий (или усвоении мужем фамилии жены) может (не обязательно) свидетельствовать о какой-то проблеме - и о попытке ее отложить или решить таким образом.

Есть и более серьезные проблемы. Роды, в частности, различаются по крепости, здоровью, чистоте и т.д. Родовые грехи представителя более испорченного рода будут более серьезными. И пусть оба в одной упряжке, хромать будут не одинаково. И, в любом случае, кому-то быть ведомому, кому-то ведущим.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Продолжение рода
« Ответ #399 : 21 Декабрь 2013, 10:14:02 »
В XX веке появилось принципиально новое явление в родовом устройстве: ребенок из неполноценной семьи (почти всегда -- матери-одиночки). Интересно, а насколько сильно будет иметь влияние отсутствующий отец на такую семью?

Отсутствующий отец, прежде всего, будет иметь влияние на неполную семью своим отсутствием. Страдают матери-одиночки, страдают дети...

convector

  • 3
  • Сообщений: 52
    • Просмотр профиля

Re: Продолжение рода
« Ответ #400 : 21 Декабрь 2013, 14:58:05 »
Тут упоминались родовые грехи и поднимался вопрос о вымаливании родовой линии. Чрезмерная конкретика здесь сопряжена с определенной опасностью. Могу сказать, что об этом прямо упоминается в мифе о ящике Пандоры. Очищение родовой линии проводит только Св. Дух. Поэтому отмолить родовую линию может только человек, находящийся на ступени работы с  энергиями Духа. Остальным туда совать нос запрещено. Все другие спекуляции на тему "отработка кармы" и т.п. напоминает махание шашкой в тропическом лесу, пока расчистил впереди - сзади уже заросло. Есть правда еще свобода выбора со времен первородного греха, что же, желающие могут сорвать и это яблоко. Но с этом может помочь целитель, или священник, например  во время исповеди и причастия. Уровень только должен быть соответственный. Есть в церкви еще и такая специализация, священник может специализироваться и на вымаливании абортируемых детей. Линия рода тогда по этой части может выглядеть так: аборт у бабки - онкология у дочери - бесплодие у внучки.
« Последнее редактирование: 21 Декабрь 2013, 15:14:50 от convector »

Никодим

  • Скромный
  • 3
  • Сообщений: 2172
  • Слава Богу за всё!
    • Просмотр профиля

Re: Продолжение рода
« Ответ #401 : 21 Декабрь 2013, 15:37:30 »
convector, походу ты не "допираешь" в понимании устроения духовного родства и связей человеческих.  Напоминает  твое видение "диагностику кармы" Лазарева.  Да и сам себе противоречишь. То только Дух Святой, а потом кто-то еще кто работает с энергиями духа...Ты уж определись как-то... Свобода выбора она всегда у человека, постоянно, каждую секунду человек делает этот выбор... И какой целитель? Опять, тот который с "энергиями" духа работает... Кто может  заменить Святой дух? Ты о чем? Братец...И что за батюшки специализирующиеся? Есть какая-то священность узкой специализации? Прям хирург или терапевт...Ухохочешся,если не было так грустно от твоих идей.
аборт у бабки - онкология у дочери - бесплодие у внучки. а если у бабки нет дочки? А родился один сын... Это ошибочное представление и не понимания промысла Божьего о людях у тебя... Не торопись с выводами...
Храни вас Бог!

convector

  • 3
  • Сообщений: 52
    • Просмотр профиля

Re: Продолжение рода
« Ответ #402 : 23 Декабрь 2013, 13:33:16 »
Еще добавлю, что сильными молитвенниками, которые могут отмолить линию рода, являются младенцы в роду, ушедшие из жизни. Которые родились и пожили имею ввиду.

Никодим

  • Скромный
  • 3
  • Сообщений: 2172
  • Слава Богу за всё!
    • Просмотр профиля

Re: Продолжение рода
« Ответ #403 : 23 Декабрь 2013, 19:38:56 »
Еще добавлю, что сильными молитвенниками, которые могут отмолить линию рода, являются младенцы в роду, ушедшие из жизни. Которые родились и пожили имею ввиду.
С этим соглашусь,только они приходят уже за усопших "выкуп" вносить своей жизнью... Те что не родились по естественным причинам, прервалась беременность из за "несчастного случая" (за исключением абортных случаев, )происходит  "выкуп"у смерти за живых еще людей. И как правило за очень близких родственников - папа, мама,брат, сестра...
Храни вас Бог!

yury_petrov

  • Сообщений: 1124
    • Просмотр профиля

Re: Продолжение рода
« Ответ #404 : 23 Декабрь 2013, 21:51:13 »
Еще добавлю, что сильными молитвенниками, которые могут отмолить линию рода, являются младенцы в роду, ушедшие из жизни. Которые родились и пожили имею ввиду.
Это почему?
Хотелось бы услышать какое-нибудь обоснование вашему утверждению.