Письмо от участницы форума

[Alexander]

Вот такое письмо пришло ко мне от молчаливой участницы форума Фаины с просьбой его опубликовать. 
---   

     Всем добрый день! ЧИТАЮ форум около года. Решилась, наконец, написать о себе, чтобы не быть молчаливым и скрытым пользователем. На форуме присутствую под  другим  именем (понравилось оно мне).     
     ВОСЕМЬ лет назад  накупила  пачку книг... разных, в основном, глянцевых и с картинками ) - справочники, словари... Сижу, листаю, читаю... Хочу узнать что есть ИСИХАЗМ. Цепляло меня что-то. Читаю-читаю и вдруг чувствую, что читать стало физически невозможно - меня  Р-А-А-С-К-А-А-Ч-И-И-В-А-А-Е-Т. И чем дальше, тем больше - и не взад-вперед, а влево-вправо... амплитуда почти метр. Пришлось книжки отложить. Удивилась, но не зациклилась, тем более что через два часа наступал Новый год. Такой вот подарок получила. НО самое главное все же успела понять - какую молитву и как читать.   
     Период тогда был очень мутный... молитва успокаивала. По сорок минут, трижды в день читала ИМ. Находила какую-то точку равновесия и прекращала. По дороге на работу (около часа пути) старалась тоже читать молитву (ПРО СЕБЯ, как-то это сразу сложилось, без вариантов), но часто ловила себя на том, что читаю или мусульманскую молитву или мантру (краткое и поверхностное знакомство с суфизмом и йогой аукалось, и надо отметить, что и мантра и мусульманская молитва легче читаются при ходьбе... в ритм легче попасть).
     В ТАКОМ режиме прожила месяца три.
     Как то днем прихожу в мастерскую, начинаю работать - и вдруг чувствую ,что меня опять ЧТО-ТО раскачивает, так же, как перед ТЕМ Новым годом - НАПРАВО-НАЛЕВО-направо-налево. Прекратила работу, села, головка сама наклонилась и... началось!!! Какие-то странные действия... как-будто из меня что-то ВЫТАСКИВАЮТ. И ЭТО очень явно и очень БОЛЬНО!!!  И всхлипываю, и СЛЕЗЫ текут. "ВЫНИМАЛИ"  минут пять... как зуб удаляли.  Потом вдруг резко все прекратилось... и стало тихо-тихо, и ХОРОШО-ХОРОШО... Чувствую - во мне что то изменилось, но что - понять не могу. ПРИСЛУШИВАЮСЬ к себе - и понимаю, что какое-то странное состояние глаз - как-будто тепло излучают. Подношу ладони к глазам - да нет, все нормально - как всегда - холодные Подхожу к зеркалу... и замираю - никогда не думала,что У МЕНЯ!!! могут быть такие ДОБРЫЕ, ЛЮБЯЩИЕ и СЧАСТЛИВЫЕ ГЛАЗА. ЭТО БЫЛ ШОК. Очень сладостный и недолгий. Но ЭТО - БЫЛО!!! И было во МНЕ!!! И мне ЭТО показали.
         Молиться продолжала, "подарок" очень понравился. ПРИМЕРНО ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ, во время молитвы у меня стало плохо с сердцем . В книжках прочитала, что выдыхать нужно в сердце... вот выдыхала - довыдыхалась. Сердце вдруг зашлось и кинулось на ребра... как зверь на решетку и... и рухнуло вниз. Слава Богу, все обошлось , только сильно испугалась. Резко сбавила обороты и на какое-то время прекратила заниматься ИМ. Но она как то сама вернулась. Правда, перестала выдыхать в сердце. И внимание как-то само со временем установилось в центре груди.
        Через три года пришла в храм. Через год (начитавшись уже "правильных" книжек в монастырской библиотеки)  взяла благословение у батюшки на ИМ, которую уже читала, и батюшка об этом знал - благословил  без вопросов. Запомнила его лицо при этом - оно сразу стало серьезным и сосредоточенным, не поверхностным.
       Теперь молюсь ИМ утром и вечером, по двадцать минут, и днем сама вспоминается, правда, часто на "автомате". И ум редко-редко отключается.  На форуме нашла конкретные и дельные советы. Стараюсь их применять. НО увы...не всегда. Недавно нашла для себя ритм молитвы с вдохами и выдохами при ходьбе. Мне оказалось делать это удобнее, если есть задержка дыхания.  Ум при этом меньше рассеивается, и его можно быстрее "вернуть на место ".
         И еще, важное - среди моих ПРЕДКОВ есть священники. Их присутствие стала ощущать СРАЗУ ЖЕ, как только решила  ходить в храм. Ну вот, теперь все... Это мои первые 5 копеек. В ОБЩУЮ копилку форума.

[Леонид]

В книжках прочитала, что выдыхать нужно в сердце... вот выдыхала - довыдыхалась. Сердце вдруг зашлось и кинулось на ребра... как зверь на решетку и... и рухнуло вниз. Слава Богу, все обошлось , только сильно испугалась. Резко сбавила обороты и на какое-то время прекратила заниматься ИМ. Но она как то сама вернулась. Правда, перестала выдыхать в сердце. И внимание как-то само со временем установилось в центре груди.

У-ууу! Проклятые книжищи! «Уж коли зло пресечь, собрать все книги бы да сжечь!»[полковник Скалозуб]

"Ум" тела в состоянии "придумать" себе разнообразные "приключения" лишь бы только избавиться от молитвы и не прeображаться, а оставаться как есть. Так наз. "выдох в сердце" и есть один из методов воцарения внимания ума в сердце, немного силовой, с моей т.з., но работающий.

[Владимир Б.]

Фаина, обратите внимание, в тексте ни слова про Христа....

[Фаина]

  Да,Владимир,Вы правы.Я и в реальной жизни имя ХРИСТА стараюсь не употреблять.После Вашего поста вдруг вспомнила,что за всю долгую бабушкину жизнь только однажды услышала от нее имя Христа,хотя за молитвословом видела ее каждый  вечер,а днем,она несколько десятков лет работала в храме.Наверное это у нас семейное .Спасибо,приняла замечание.Подумаю.

[yury_petrov]

Господь с Вами, Фаина.

[Питирим]

По сорок минут, трижды в день читала ИМ. Находила какую-то точку равновесия и прекращала. По дороге на работу (около часа пути) старалась тоже читать молитву..., но часто ловила себя на том, что читаю или мусульманскую молитву или мантру (краткое и поверхностное знакомство с суфизмом и йогой аукалось, и надо отметить, что и мантра и мусульманская молитва легче читаются при ходьбе... в ритм легче попасть).

Интересно почему мусульманская молитва легче при ходьбе? меньшее количество слов... слогов...? да и мантра в том числе, чем она легче?

[Питирим]

Фаина, спасибо за ваш личный опыт.

Тоже экспериментировал с молитвой... Пришел к выводу, что важно всегда находиться в настоящем моменте, "видеть" внутренний и окружающий мир... И устремлять ум к Богу... Иногда словесная молитва, иногда молчание... Думаю этот навык будет с нами и после смерти.

[Hors]

Хорошее письмо. Чего тут обсуждать. Прочитать - да и все.

[Сергий]

Хорошее письмо. Чего тут обсуждать. Прочитать - да и все.

+ 100
"ВЫТАСКИВАЮТ"  - довольно точное и сочное слово, весьма адекватное тому, что происходит (как и описано у Фаины), когда исполняется Им то, о чем молим: "прииди и вселися в ны, и очисти ны от всякия скверны" ...

[Владимир Б.]

Я и в реальной жизни имя ХРИСТА стараюсь не употреблять.После Вашего поста вдруг вспомнила,что за всю долгую бабушкину жизнь только однажды услышала от нее имя Христа,хотя за молитвословом видела ее каждый  вечер,а днем,она несколько десятков лет работала в храме.Наверное это у нас семейное .

Не, дело не во внешнем проговаривании или частом написании на форумах имени Божия. Дело в личной встрече с Ним. В приобретении опыта своей падшести и греховности, опыта Его Любви, быстрой и вседействующей помощи, опыта познания, что без Бога ты ничто, опыта прощения грехов и исцеления своих страстей. В принятии Его как своего Спасителя, без Которого нет жизни вообще. Тогда Иисусова молитва получит свою силу от этого смирения, и реального призывания Господа. Тогда Имя Христа может (не звучать) не быть написано ни разу, но будет постоянно читаться между строк.

Иначе действительно, нет ни какой разницы, мусульманская молитва,  заклинание, мантры или Иисусова молитва.
Хотя только Бог знает, какими путями Он ведёт человека к Себе.

[Фаина]

ДА,Владимир,Вы правы.Без иронии.Поняла,что Вы не о внешнем проговаривании имени говорите,потому и приняла Ваши слова.Личной встречи с Ним не было.Только легкое соприкосновение,но и от этого уже ВСЕ по другому и легче.Легче уже только от понимания того,что есть Спаситель.И ОН,только ОН,приведет меня к СЕБЕ.Своими силами не смогу.

[Владимир Б.]

Только легкое соприкосновение,но и от этого уже ВСЕ по другому и легче.Легче уже только от понимания того,что есть Спаситель.И ОН,только ОН,приведет меня к СЕБЕ.Своими силами не смогу.

Счастливая, Вы, Фаина! Призывающая благодать сразу открыла Вам путь смирения и молитвы. Самый короткий путь ко спасению.
"Помни, что ударило тебе в сердце при начале пути, держись этого, и оно несомненно спасёт тебя". Не помню кто из Святых Отцов сказал это.

[Фаина]

 

[stranik]

Я живу возле монастыря где упорно практикуют именно эту молитву один вот после многих лет чегото его пробило -будто его этой молитвой испортили голову,пошли какие то процессы..Я это заметил по тому как они с монахом читали молитву -кто кого перекричит -настойчиво зло звали Иисуса Христа я молча думал главное чтобы не подрались ..Потом это начало и меня касаться -я обычно мою все кружки,стаканы,тарелки которые бросают люди приезжие -хотя написано -Помой за собой..Не делают-я мою как обычно-но свои немытые никогда тарелки не оставляю -всегда в мыслях говоря -еще нехватало чтобы и ты тут грязь разводил..Часто брал швабру и мыл полы грязные когда не мыли кто их там должен мыть..Смотрю он мне начал делать замечание и главное находит всегда что то,я вежливо иду убираю где ему что то не нравится,потом он начал замыкаться там -я перестал туда вообще ходить-и обходить стороной его..Я знаю монастыри не по рассказам странника и Афонских писателей которые никого не осуждают..Я видавший виды -всегда упреждаю -но злые всё равно бегут ко мне чёрт их гонит ко мне с криком уходи из моего места -я тут монах...Говорю ну будь ты монахом -я ведь от тебя ухожу как можно дальше..Незнаю что там у тебя творится..Так и тут но он нашел другого тут же и обрушился на него-буквально всё в нем раздражает,возненавидел его..А за мной монах следом ты чего на работу не идеш на огороде посевная..Осуждать нельзя-скандалит,вот сижу в МакДональде вам пишу-захавался от молитвенника..Бывает что на агрессию пробивает..
А как он зол..Монах ни грама ему не уступил,у него должность монаха ему пасовать нельзя..Когда молитвы кончатся пойдут в ход кулаки..Иногда ко мне подбежит монах и кричит почему ты так сделал-говорю ну так получилось,я тебя просил так-а я сделал не так ..Говорю ничего -не может совладать -сколько раз говорил невздумай кого ударить,людей незнаеш-могут убить..Бес выставит такого и скажет тебе ударь его а тот и убьёт..Смотрел фильм про то так убили Талькова-там даже скандала не было из за чего-песню попросили спеть на несколько минут раньше..Взялись бить человека тренированного с пистолетом-он лежа под избевающими стреляет предупредительные два выстрела в пол,но и это не пугает в него стреляет Тальков из газового писталета потом ещё пистолетом рукояткой бьет по голове и его друг уже забитого безоружного стреляет почти в упор,но пуля идёт в Талькова а как же надо было добивать врага,патроны были..Бесы так закрутили всем мозги ..Такие дела без них никогда не бывают..Посему надо молится и осторожно с людьми как то жить с мирными..Я вижу родителей свирепых как они пожинают зло от своих детей гневливых -они их такими сделали..Как это неприятно даже рядом быть..
Находите каких то людей подобрее и к ним с молитвой с миром делитесь что с вами..
Свирепые тоже молятся и их на агресию пробивает-желают зла кому то. и молятся и молитва зла идёт назад как гром с небес..И такой свирепый молитвенник может делов наделать..Наша революция,гражданская война и отечественая показали как верующие люди убивали и молились о победах -злые молитвы были и с других стран..До сих пор мне у которого 2 деда погибли на войне -говорят хорошо немцы сделали Блиц крик -беларус считает что нас надо было победить так бы было ему лучше..Тоже молитвенники сильные..Я думаю когда такие расклады надо чётки в сторону и прийти в себя ..Фантазии это само собой,прелесть но и ереси,и много чего подкидывает бес во время молитвы..особенно зло..Победить США -а как же я я ведь тут вы что зачем меня тут в парашок стирать,так и я любому тут говорю вы что сколько русские помогли США ни один народ так не выручил вас в беде..Все заблуждаются но бесы видят кого лбами столкнуть.. 

[Фаина]

stranik, простите меня,я тугодум.Прочла Ваше сообщение несколько раз. Вы что то ,,прочли" и Вас это насторожило. Пытаюсь понять что именно.
.,, Находите каких то людей подобрее и к ним с молитвой с миром делитесь что с вами."
Рассказываю,если что то со мной происходит ,батюшке. С батюшкой мне повезло- добрый ,очень ))) .Не выбирала его-он был первый у которого исповедовалась.пять лет назад, У него и осталась .Батюшка тоже предупреждал о бесах.Много было в роду священников.Прервалось.Не все потомки и в церковь ходят. Да и сама пришла недавно.
..Несколько раз подходила к другим священникам-не складывалось, значит и не надо
. Молится обо мне  батюшка,чувствую это  Милостивый он,это я про батюшку ))). Зовут его так же,как и моего деда -Сергий. Дед мой -сын священника,сам был священником,в ссылке стал бухгалтером.Погиб на войне.Очень часто,в церкви, прошу молитв о  его упокоении.
.

[stranik]

Хороший священик знает в молитвах тонкости это большая удача -молятся миллионы каждый день ..Но многие не знают что просить можно а что нельзя..Хотя сказано -просите и дано будет..Попросил и не дано..Что делать ??/ Прошу еще -не дано..
Я не прошу -левитации,и вы тоже но вас начало левитировать..Апостоп Павел оказался в другом совсем небе -Как избранный сосуд ему надо было там побывать для дела-ему предстояло передать учение и как пророк умереть лютой смертью..Он так и сказал мне или умереть или жить терпеть это всё одинаково..Жизнь такая апостольская..
Молитва нужна для дела-я бездельничаю вокруг сколько людей в беде..поспивались,на наркотиках,матом ругаются это те кому я хочу помочь ...Трачу время на то чтобы нас стало больше -а их гонят от нас чтобы кому то больше досталось с копилки церковной..

[Фаина]

Расскажу  одну историю. На мой взгляд очень красивую. .
    Служба в храме. Душно .Кто-то  теряет сознание Все, как по команде, разворачиваются в сторону.упавшего - и почти все оказываются спиной  к алтарю. А  в алтаре священник, спиной к прихожанам, воздевает руки в молитве
.Четкое разделение двух.событий,  двух разных групп .Один воздевает руки за всех, в другой группе все наклоняются к одному.
   Картинка  явно знаковая.Пыталась понять  что стоит за внешней стороной.Не получалось   Мозг впал в ступор и  не понимал в какую сторону ему двигаться.. Лишь вялая мысль  вползла в  голову - а может ли священник прервать литургию и спуститься на помощь  к людям? Но мысль была очень вялая, как пришла так и ушла. А картинка была очень яркая -осталась, зацепилась, только ушла на задний план.
     В это время мы  открыли для себя ..нового", двоюродного," предка. и активно искали любую информацию о нем.Нашли об его отце, нашем прапрадеде,  короткую заметочку.
    Служил мой прапрадед литургию в храме.Начался в селе большой пожар. Уговорил  дед причетника своего дослужить литургию до конца. Дослужил .Сгорело и все  имущество деда  и дом. Сынишке прадеда тогда было чуть больше месяца. Мальчик вырос .И стал  монахом.
   Радовалось сердце мое за прадеда И за себя.)))
   Пока не утихла   гордость и радость-  не доходило до меня ,что это и был ответ предков на тот  мой вопрос в храме..
   И возрадовалась сердце мое. Но это была уже другая радость.

[Elena]

Служил мой прапрадед литургию в храме.Начался в селе большой пожар. Уговорил  дед причетника своего дослужить литургию до конца. Дослужил .Сгорело и все  имущество деда  и дом. Сынишке прадеда тогда было чуть больше месяца. Мальчик вырос. И стал  монахом.

Вы сотнесли немного разные по смыслу ситуации (на мой взгляд, не настаиваю). Потерю имущества и угрозу жизни человека. Насколько понимаю, в случае пожара не было угрозы жизни младенца. А если бы была?

Лишь вялая мысль  вползла в  голову - а может ли священник прервать литургию и спуститься на помощь  к людям?

А как вы сейчас отвечаете на этот вопрос?

[Фаина]

 Elena, я не сравнивала ситуации
.Вопрос как -то отпал сам собой. .В этом и был ответ.Не мне его решать и не мне отвечать.
По крайней мере сейчас так об этом думаю.
 

[stranik]

https://www.youtube.com/watch?v=-0W-x-OaRlU
Так в этом фильме всем захотелось жить и жизнь можно было продлить никаких причин не было убивать человека.Пусть исправляются кто как может-..Мы все загнаны какими то законами и соблазнами и самой созданой ситуацией в странах-сами мусульмане и христиане и прочие несогласны с условиями в которые все поставлены..
Молитвы чистые и желания такие же к Богу..
Я уверен что все согласятся со мной если я помолюсь Богу с маленькой просьбой =
Бог убери зло -Своей властью удали зло из людей,зверей,змеев-и мысли злые и дела злые и предметы носящие зло-..Если это желание моё к Богу невозможно для Бога то кто же тогда желает обратного и Бог им даёт и бомбы атомные,и клыки львам и яды змеям -мы жалкие какие то существа непонятные условия для жизни-всё потравлено-кругом сыпятся угрозы,.Святые люди жили под угрозой..Прошу,молю Бога убрать угрозы-заменить их на добрые пожелания...Условия жизни негативно влияют на человека,-и ничего за 2 тысячи лет не зделано к лучшему с приходом Иисуса Христа- топчимся во зле и из него не выходим..На Россию была у меня какая то надежда может от того что я русский и думал что так все русские думают-мол у нас такой характер..Но от туда тоже какието мелкие людишки пролезли к власти и кувыркаются как клоуны забавляют мир-наши клоуны лучшие в мире-одного недавно убили злодеи..Кому же надо начинать в христианстве дела делать..Греки и другие в православии могут сказать у нас нету силы,народа мало..Другие тоже скажут что надо как то дожить и умереть тихо..Я заметил в всех дотянуть до пенсии и потом эту пенсию как то отрегулировать и на ней спустится плавно в могилу..
Концовку тоже поджали-могилы стали дорогие..Живём тут как то странно кто хочет уединится -должен иметь деньги-а кому надо бы уединится но денег нету тому приходится идти в дома пристарелых лежать в плотно наполненых бараках..А есть категория людей которым просто некуда идти особенно женщинам -вот тут совсем беда..Они соглашаются уже терпилами быть-куда деваться..
Сегодня говорил с каким то наверное малазийцем хотел арендовать для нищих место он начинает поднимать цену,рядом с церковью скромно хотел пристроить людей кому некуда идти..На улице жара-в церкви не пускают-библиотеки вот места для нищих-почему церкви позакрывали православные-пусть бы хоть нищие там бы сидели как это делают протестанты..
Батюшка служил пока не сгорела хата,а почему все ждут пока кто то упадёт от солнечного удара -неужели нельзя так как батюшка открыть церковь и служить и служить пусть кто хочет приходит..После службы с бродягами там же в церкви говорит-хоть просфорами накормилбы..Мы дошли до самороспуска...Вот пример в фильме священика послали к человеку приговорённому к смерти-к такому надо старца посылать-..Он ему говорит не убил никого за всю жизнь-Так же и наши ага да и понёс -кайся и готовся к смерти,по прозорливости у него кол с минусом..Мог бы сказать -сейчас спрошу для порядка у вас часто растреливают людей которые никого не убивали или это кто то заказал..??Если неправ то могу 15 суток за оскорбление и посидеть..А за это время проверьте все убийства как он их совершал..Следствия не было-свидетели разбежались..Вот жизнь настала была кошмаром в СССР теперь тоже не легче..
Наблюдаю жизнь в миру -с эфиопом говорил -целыми днями с мамой в магазине-торгуют-так у лавки до старости и просидит..Раз в неделю в церковь поход..Говорю становись миссионером хоть посмотриш мир,странствовать будеш..По фильму этому вижу страна вроде хорошо всем но убили хорошего человека..А так люди хорошие-один там был какой то злой..