Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Исихазм



18 Декабря 2017, 13:33:39

Автор Тема: Взгляд на исихазм с позиции украинского йогина  (Прочитано 7707 раз)

Грация

  • Сообщений: 2673
    • Просмотр профиля

вот-вот... :-D и одет Евмений как то не по-игуменски... :wink:
а встречают, как известно, по одежке, провожают - по уму... 8-)

Разве я что-то сказала о его уме или одежке?) У меня не извращенный вкус. Внешне он достаточно симпатичный и обаятельный человек, да и во внутреннем его богатстве я также не сомневаюсь. Я говорю немного о другом - о том, каким способом можно донести до других это богатство... Если есть свет в лампадке, то зачем его закрывать модными абажурами?

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Цитировать
Если есть свет в лампадке, то зачем его закрывать модными абажурами?
значит, так надо...  :-) даже если кому-то это и кажется странным... :-)
возможно тому, кто сам не пробовал донести... :roll:

Грация

  • Сообщений: 2673
    • Просмотр профиля

возможно тому, кто сам не пробовал донести... :roll:

Чтобы донести, достаточно открытого и любящего сердца, в котором нет страха, что тебя не так поймут как надо. :-)

Андрей К

  • Сообщений: 448
  • Андрей Королев
    • Просмотр профиля

... Вот, приняла предложение послушать иг.Евмения, послушала первые 15 минут его более чем двухчасовой беседы и на большее сил не хватило.

Вот ссылка на ролик, который мне не удалось досмотреть: http://www.youtube.com/watch?v=_t8NMomNI-M

Самое интересное началось на 20 -ой  :-) минуте .
И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое…   Откр. 21:4-5

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

возможно тому, кто сам не пробовал донести... :roll:

Чтобы донести, достаточно открытого и любящего сердца, в котором нет страха, что тебя не так поймут как надо. :-)
ну, вот конкретный пример и налицо: страха у игумена нет, а поняли Вы его не так, как надо... :-)

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

... Вот, приняла предложение послушать иг.Евмения, послушала первые 15 минут его более чем двухчасовой беседы и на большее сил не хватило.
Вот ссылка на ролик, который мне не удалось досмотреть: http://www.youtube.com/watch?v=_t8NMomNI-M
Самое интересное началось на 20 -ой  :-) минуте .
только если нет скептически-предвзятого отношения... :-)

Грация

  • Сообщений: 2673
    • Просмотр профиля

страха у игумена нет, а поняли Вы его не так, как надо... :-)

Может быть, потому что страх есть у меня? :-) Страх дослушать его до конца...)

Самое интересное началось на 20 -ой  :-) минуте .

Нет, не уговаривайте, на 20-й минуте он порядочных и примерных фарисеев называет бомжами и проститутками. И за что?))

Вот его объяснение Царства Божьего внутри: "Это значит, что измерение Бога уже внутри.. вот..." Целых 20 минут я была честной интегральной христианкой, больше не могу, каюсь, немощна...

Сергий

  • Сообщений: 3598
  • Верую, Господи! Помоги моему неверию.
    • Просмотр профиля

  [  Я... понятно объясняю ? :)
Краевед, понятно объясняете :)
+100
Аналогично +100  :-)
Про владыку Антония. Делатель - безусловно. Но тексты о делании - миссионерские. Тексты (а не делание) - молочко грудное. Ну, кто не может еще твердой пищи, пусть пребывет в этом состоянии. Это лучше, чем ничего.
 
Краевед, ответили то здорово, но от вопроса ушли. Или сделали вид, что не поняли, или действительно не поняли, о чем я спросил. Вина моя. Опять коряво пишу.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Грация

  • Сообщений: 2673
    • Просмотр профиля

Про владыку Антония. Делатель - безусловно. Но тексты о делании - миссионерские. Тексты (а не делание) - молочко грудное. Ну, кто не может еще твердой пищи, пусть пребывет в этом состоянии. Это лучше, чем ничего.
 

Не считаю себя "мясоедкой", но тексты (труды) митрополита Антония Сурожского не так просты, как кажутся на первый и поверхностный взгляд. Они, как и другие духовные труды отцов, несут в себе несколько уровней понимания и осознания. Не спешите их записывать лишь в молочко. С его трудами, на мой взгляд, можно не просто родиться в Духе, но и возрасти в возраст мужа. В них есть то, что стоит за словами, за жизненными примерами. в них есть Любовь Христова к людям. А она - и молочко и манна...

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Склоняюсь к мысли замолчать надолго.
И эта "мысль" тоже пусть оставит Ваш ум, Сергий. Дайте ему возможность замолчать, наконец. Чтобы молчание Ваше не было только внешним, но и внутренним тоже.
With Love.
Ум молчать не должен.
Он молится и славит Бога. Непрерывно.
И еще размышляет о Боге и Божественном.
Сергий, я выделил жирным шрифтом Ваши слова об уме на молитве из поста в другой ветке, которые многим тут свидетельствуют о том, что Вам ещё рано жевать "твёрдую пищу". И лучше бы Вам не пинать владыку Антония [на всякий случай], особенно из меры Вашего непонимания самой сути Умного Делания.
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Может быть, потому что страх есть у меня? :-) Страх дослушать его до конца...)
возможно... :-) страх, что бережно хранимая иллюзия  о Боге развеется и придется увидеть Господа таким, как Он есть на самом деле... 8-)
Целых 20 минут я была честной интегральной христианкой, больше не могу, каюсь, немощна...
и не надейтесь даже: секунды ею не были...  :-) были ли мифологической, тоже сомневаюсь...  :wink: идолизация Бога и Его православного антуража - это, скорее, магический уровень...  :roll:

ЗЫ кстати, у игумена есть замечательный видеосюжет о том, как важно уметь посмеяться над собственной духовностью...рекомендую... :wink:

Грация

  • Сообщений: 2673
    • Просмотр профиля

возможно... :-) страх, что бережно хранимая иллюзия  о Боге развеется и придется увидеть Господа таким, как Он есть на самом деле... 8-)

Да нет,  Габриель, причина моего страха, на самом деле, куда как прозаичнее: в игумене, точнее в том, как он говорит,  и в его манере выражения  я вижу себя.  И мне это очееень не нравится! Хотя - смешно))

Цитировать
идолизация Бога и Его православного антуража - это, скорее, магический уровень... 

"Первое правило Хогвартса: нельзя использовать магию вне Хогвартса!)"

Цитировать
есть замечательный видеосюжет о том, как важно уметь посмеяться над собственной духовностью...рекомендую...

Спасибо! Мне даже кино не надо смотреть, достаточно "зеркала"!))

Питирим

  • Сообщений: 3663
    • Просмотр профиля

Склоняюсь к мысли замолчать надолго.
И лучше бы Вам не пинать владыку Антония [на всякий случай], особенно из меры Вашего непонимания самой сути Умного Делания.
Хорошая мысль!
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Да нет,  Габриель, причина моего страха, на самом деле, куда как прозаичнее: в игумене, точнее в том, как он говорит,  и в его манере выражения  я вижу себя.  И мне это очееень не нравится! Хотя - смешно))
интересно... :-) а что общего то?... :roll: неужто тоже игумения?   :-o

ЗЫ Поттеру - Поттерово, а Богу - Богово...  :roll: не пора ли вылезать из поттеровских штанишек?... :wink:

Сергий

  • Сообщений: 3598
  • Верую, Господи! Помоги моему неверию.
    • Просмотр профиля

Грация, у Перестого (Евмения) образование меньше меньшего. Но самородок редкостный. Богословское образование тоже у него в нуле. А ему пофиг. Он все на пальцах объясняет. Для миссионерства самое то, что надо.  Карьерных перспектив в РПЦ у него строго по нулям. Все новации ему там ретрограды, фарисеи и книжники  РПЦ зарубили, хотя было время - был немного в фаворе. Но проекты и лавочки с иностранным участием прикрыли.
Самообразованием все берет. Так же как и мы тут все. Умный отец очень. Курсы НЛП закончил авторизованные (кем авторизованные только не  помню).
Тексты печатает мало - только очень короткие - как выстрел (в больших текстах его ничто не спасет от возгласа - король то голый!), опять же цитировать его прелы будет легко. Почти все основное "творчество" у него только в видео роликах - там харизма у него + НЛП на уровне. Многие ведутся на раз. Говорят он в Духе (или в духе?), вот я от него не в Духе (или не в духе(?)). :-(

Читал специально подробный анализ "богословия" и практической деятельности Евмения. Сначала подумал, что писал какой-то студент на кафедре борьбы с ересями (по форме работы сделал вывод). Потом смотрю - автор анализа деяний и богословия Евмения сам персона в возрасте - аж старше самого анализируемого (хотя дипломная работа на кафедре главного сектоведа РПЦ и он же руководитель диплома) да и речь у автора складная, интересная и убедительная.
Прочитал весь "анализ Евмения"  (местами по диагонали, правда. Самое интересное там это читать доносы - письма участников его встреч и служб. Жуть. Туши свет. Не в смысле жути от Евмения - у него все по детски, а от доносчиков. Но пишут люди от сердца. Вот только, что у них в сердце ... не знаю. Не смог это читать, если честно.) Клеют батюшке Евмению в основном неохаризматство и неопятидесятничество. Ну, не классические варианты сект, а то что ныне на Западе идет на ура, как Леонид как то рассказывал про Америку - у него тогда прям крик души был (мы все под этой статьей неохаризматсва у РПЦ на карандаше условно ходим тут на УД, кстати, как я понял автора анализа, раз мы Духа здесь все алкаем. А в РПЦ с этим делом строго. Самодеятельность в этом делании на подозрении - однозначно). Ну, и еще по мелочи всякое ему клеют, типа связи с заграничными сектантами и их российскими филиалами, но это все вилами по воде. Автор анализа сущий инквизитор, я просто обалдел от изумления, как он целое досье вывалил и препарировал его долго и со вкусом. Кафедра "ересеборцев", однако - тут шутки в сторону- все по взрослому.
Что по богословской линии клеют я уже и не упомню. Тоже что-то было. Самое серьезно, что клеют - это замыкание верующих лично на себя. Но это всем теперь выкатывают, кто шагает не в ногу.

Послушал его несколько лекций (малых и средних). Ничего так, бойко. Прирожденный миссионер. Большие его лекции "неасилил" скукота и в сон клонит. Видимо, защитная реакция ума и сердца. Но никакой явной крамолы не увидел. Так, по мелочам. Просто унылая жвачка. Но тех, кто впервые слушает истины Евангелий, которые нам тут все ясны в доподлинном понимании, это может заводить, если уметь подать, а Евмений умеет. Слушайте не бойтесь, только не упадите со стула во сне.
У Евмения, конечно, полно уклонов явных и не явных в разные "плохие измы" типа: адогматизм, модернизм, субъективизм, психологизм и т.д. и т.п., но у кого и где теперь этого добра нет? В век модернизма и постмодернизма без этого никуда. В конце-концов надо закалять свою веру. Для специальной проверки веры "плохими измами"  самое то, что надо, по нынешним временам.

Местами шутил не в меру. Но без этого обсуждать в серьез такую тему тут совсем уныло.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!
 

Поиск