Исихазм

Автор Тема: Благодать???  (Прочитано 7658 раз)

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7508
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #15 : 19 Январь 2017, 15:44:51 »
Все помним и знаем, что Дух дышит, где хочет. Он приходит далеко не по одному нашему желанию. Благодать - выражение Его явного посещения. По своему желанию, если разработаны дороги, можно обратиться во внутренние области, которые содержат в себе то, что принято называть благодатным. Когда знаешь о большем, воспринимаешь эти области как места отдохновения, набора сил, приобщения к тишине и знанию, радости, передачи опыта...  Но есть Большее - та нить, связующая с Ним, порою столь тонка... она ценна. 

Благодать - выражение Его явного посещения.

Очень точная и сугубо опытная формулировка.
Так и соединяем наш опыт.
Выражение надо занести в анналы.
А то говорят, говорят ... благодать, благодать ... А что за этим стоит? Об этом часто умалчивают ...
И доходит до того, что, когда поспрашиваешь, то получается, что благодать человек понимает как особое "нетварное излучение", или что-то вроде того ...
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #16 : 19 Январь 2017, 15:55:53 »
Все помним и знаем, что Дух дышит, где хочет.
Кстати, да ведь. Логики никакой!

По своему желанию, если разработаны дороги, можно обратиться во внутренние области, которые содержат в себе то, что принято называть благодатным. Когда знаешь о большем, воспринимаешь эти области как места отдохновения, набора сил, приобщения к тишине и знанию, радости, передачи опыта...  Но есть Большее - та нить, связующая с Ним, порою столь тонка... она ценна.
Интересно, у меня, например, такие области как-то отдельно, без нити, без соприсутствия "не работают", не могут приобщать к набору сил или знанию и т.д...

ps только я возрадовалась, опять немощь, полный аут. Новый какой-то опыт происходит: то сильно совсем плохо, то небывало хорошо. Слишком велик диапазон волн и непредсказуем: Дух дышит где хочет, вот и пойми...

Skylander

  • Сообщений: 2210
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #17 : 19 Январь 2017, 17:33:07 »
Как в пункте проката напрокат?  :)
Ну не так тавтологично "прокат напрокат". Я бы сказал пункт проката навсегда, некоторым ещё в комплект добавляют "карающий меч любви".  :-)

никто никому никакое благо принести не в состоянии, будучи отключённым от Источника.
...но можно быть испорченным проводником и в этом случае в одних случаях м.б. удастся верно проводить и приносить благо, а в других доводить его несовершенно, неточно, а то и причинять под видом блага откровенный вред.
Это точно!

Благодать - выражение Его явного посещения.
Очень точная и сугубо опытная формулировка.
Верно! Также хорошо разграничение на благодатные внутренние области и Большее - нить, связующая с Ним.

А то говорят, говорят ... благодать, благодать ... А что за этим стоит? Об этом часто умалчивают ...
И доходит до того, что, когда поспрашиваешь, то получается, что благодать человек понимает как особое "нетварное излучение", или что-то вроде того ...
Хотя благодать может ощущаться и как "особое нетварное излучение" конечно это не только излучение.

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #18 : 19 Январь 2017, 20:28:19 »
Raisa,--- Внутренняя смерть и внутреннее возрождение (это понятно, что внутренняя смерть тоже благо: не умрёшь - не возродишься...)
Речь о том, что возродить сам себя ты не в состоянии и ничто пожалуй из обычно-предлагаемого тут не помощник.

В Смерть нужно войти. А можно и не входить, сбежать.Ум или бесы? будут убеждать, что если войдешь в эту область, то просто сдохнешь. 

Раз уж Благодать подвела к Смерти, то Она и выведет. Смерть преобразится в Бессмертие.
 

Никодим

  • Скромный
  • 3
  • Сообщений: 2172
  • Слава Богу за всё!
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #19 : 19 Январь 2017, 20:31:37 »
В Смерть нужно войти. А можно и не входить, сбежать.Ум или бесы? будут убеждать, что если войдешь в эту область, то просто сдохнешь. 
чаще там бывает обратное,они убеждают, что ты не умер и продолжаешь жить, выстраивая во круг тебя фальшивые декорации реальной жизни, часто исполняя заветные желания человека.
Храни вас Бог!

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #20 : 19 Январь 2017, 20:34:03 »
В Смерть нужно войти. А можно и не входить, сбежать.Ум или бесы? будут убеждать, что если войдешь в эту область, то просто сдохнешь. 
чаще там бывает обратное,они убеждают, что ты не умер и продолжаешь жить, выстраивая во круг тебя фальшивые декорации реальной жизни, часто исполняя заветные желания человека.
а не надо иметь никаких желаний, тогда и предложить им будет нечего

svod

  • Сообщений: 3865
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #21 : 19 Январь 2017, 20:36:10 »
Все помним и знаем, что Дух дышит, где хочет. Он приходит далеко не по одному нашему желанию. Благодать - выражение Его явного посещения. По своему желанию, если разработаны дороги, можно обратиться во внутренние области, которые содержат в себе то, что принято называть благодатным. Когда знаешь о большем, воспринимаешь эти области как места отдохновения, набора сил, приобщения к тишине и знанию, радости, передачи опыта...  Но есть Большее - та нить, связующая с Ним, порою столь тонка... она ценна.

Если я правильно понял, то для  восприятия Благодати необходимы два сосуда.

1. Первый сосуд, который наполняется -  Сердце, которое откликается на посещение Его Благодати.
2.  Второй сосуд, который связывает -  нить (сосуд идущий к сердцу), "связующая с Ним", которая направлена к Нему Триединому, с Которым и Благодать пребывает. Эта нить, как сосуд питающий наш дух, дающая ему сакральную в Боге жизнь.

Нить - сосуд, о котором Вы говорите, формируется в определенное время и при определенных обстоятельствах или присуща всем людям?
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #22 : 19 Январь 2017, 20:47:09 »
Никодим, .....чаще там бывает обратное,они убеждают, что ты не умер и продолжаешь жить, выстраивая во круг тебя фальшивые декорации реальной жизни, часто исполняя заветные желания человека.

Современные бесы умные :-) Предлагать исполнить желания вряд ли станут, по той простой причине, что сразу будет ясно, кто тебе такое предлагает.
Настоящее испытание приходит тогда, когда понимаешь, что во внутреннем есть область, так называемая Пустота, из которой ты сам в состоянии материализовать любые свои желания. И если сердце не предано Господу, и не ищет воли Его, дух человеческий, творящий по воле своей, а не по воле Божьей, становится Люцифером.

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #23 : 19 Январь 2017, 21:01:17 »
некоторым ещё в комплект добавляют "карающий меч любви".
Почему только некоторым, а не всем? И почему именно карающий (карать от слова "кара", разве может Любовь карать?)  :-)

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #24 : 19 Январь 2017, 21:19:25 »
А можно и не входить, сбежать.
А ведь и не выйдет сбежать  :-)

Раз уж Благодать подвела к Смерти, то Она и выведет. Смерть преобразится в Бессмертие.
Настоящее испытание приходит тогда, когда понимаешь, что во внутреннем есть область, так называемая Пустота, из которой ты сам в состоянии материализовать любые свои желания. И если сердце не предано Господу, и не ищет воли Его, дух человеческий, творящий по воле своей, а не по воле Божьей, становится Люцифером.
Спасибо за предостережение...
Я уже когда-то рассказывала про детский период, когда исполнялись практически все мои желания, до мелочей, и однажды ещё ничего не зная о вере, поняла, что это как-то неинтересно и  решила больше ничего не желать, и исполнять только желания сил высших. "Праздник" на моей улице прекратился, зато стало интересно. Как считаете, те все мои исполняющиеся желания были  люциферными?

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #25 : 19 Январь 2017, 21:28:24 »
Raisa, ---Как считаете, те все мои исполняющиеся желания были  люциферными?

Ваши желания, как и у большинства людей, были плотскими. И многе из них удовлетворяются по воле Божьей. Иногда Он нас  балует.
"Люциферные" :-) желания иные. Это, когда человек понимает, что он действительно является творцом, по образу и подобию,  и может сам творить свою реальность.

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #26 : 19 Январь 2017, 21:40:04 »
Raisa, ..А ведь и не выйдет сбежать

можно сбежать, просто не входить в эту область, переключать внимание

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #27 : 19 Январь 2017, 23:51:30 »
"Люциферные" :-) желания иные. Это, когда человек понимает, что он действительно является творцом, по образу и подобию,  и может сам творить свою реальность.
Поняла.

svod

  • Сообщений: 3865
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #28 : 20 Январь 2017, 02:01:00 »
Благодать позволяет человеку пребывать в духе Духа, и это не обязательно благостное и умиротворенное состояние, это могут быть сомнения и метания, но пребывая в Духе, они умиротворяются, приходя в согласие с волей Отца. По человечески - это происходит во времени, по Божьему - Дух выводит время и пространство в свое благое измерение прощения и освящения до преображения. Дух преображает не только сердце человека, в котором Он пребывает, но и через это сердце дарует сердце Христово, спасающее мир этого человека.

 "Господи, дай мне изменить то, что можно изменить, если это согласуется с Твоей всеблагой волей". И так от силы к силе в Духе  до уровня "В чем возьму в том и сужу". В своем высшем понимании, это обозначает восхождение на крест, когда   ты с распростертыми руками пытаешься обнять, простить и преобразить мир, который ты покинешь той Любовью, которая в Духе совершается во Христе Иисусе, Которого слава пребывает во веки веков.
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

Колхозник

  • Сообщений: 3022
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #29 : 20 Январь 2017, 07:43:30 »
А то говорят, говорят ... благодать, благодать ... А что за этим стоит? Об этом часто умалчивают ...
И доходит до того, что, когда поспрашиваешь, то получается, что благодать человек понимает как особое "нетварное излучение", или что-то вроде того ...

"Понимает" или воспринимает? Мне видится что воспринимает. Причем восприятие благодати чувствами, ум человека фиксирует по-своему, а сердце может видеть иначе, пока они в человеке "живут" как бы отдельно, по мере их единения, реальное восприятие меняется очень сильно.

Источник благодати действительно Нетварен. Само Прикосновение нетварно, оставляя "след" на тварной душе. Благодать - это Его нескончаемый творческий процесс.

"И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии
истинны и верны."