Исихазм

Автор Тема: Благодать???  (Прочитано 7664 раз)

Артем

  • Сообщений: 58
    • Просмотр профиля

Благодать???
« : 31 Май 2012, 12:31:07 »
Возможно ли ощутить благодать?

Афанасий

  • Сообщений: 939
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #1 : 31 Май 2012, 12:33:41 »
Возможно ли ощутить благодать?
Конечно.
Марфа! Марфа! ты заботишься и суетишься о многом, а одно только нужно

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #2 : 31 Май 2012, 17:41:40 »
Возможно ли ощутить благодать?
Бог познаётся по разному...и познание Его возможно ощущениями :-)...
Ну например
Цитировать
Плод духовный есть любы, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание (Гал.5:22-23).
Любовь радость мир вполне понятно КАК это :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #3 : 18 Январь 2017, 21:12:15 »
Когда её нет, то плохо всё: внутреннее и внешнее; когда она появляется, то тут же всё выравнивается-выпрямляется, приводится в порядок и даже с горкой. Получается, благодать - самое важное...

И. Как понимаю теперь, не существует никаких "способов" её привлечь; это то, что приходит и подаётся без каких-либо причин и усилий. Казалось, надо делать то, что нужно, что правильно, все известные методы-приёмы и не делать того, что не нужно. А это не работает. Не существует способов "привлечь благодать" или хранить её.
 
Она подаётся по чьим-то молитвам или так? Если так, то насколько существенны тут чьи-нибудь просьбы и воздыхания?

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7508
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #4 : 18 Январь 2017, 21:15:24 »
Когда её нет, то плохо всё: внутреннее и внешнее; когда она появляется, то тут же всё выравнивается-выпрямляется, приводится в порядок и даже с горкой. Получается, благодать - самое важное...

И. Как понимаю теперь, не существует никаких "способов" её привлечь; это то, что приходит и подаётся без каких-либо причин и усилий. Казалось, надо делать то, что нужно, что правильно, все известные методы-приёмы и не делать того, что не нужно. А это не работает. Не существует способов "привлечь благодать" или хранить её.
 
Она подаётся по чьим-то молитвам или так? Если так, то насколько существенны тут чьи-нибудь просьбы и воздыхания?
ИМХО. Благодать подается в беде. Когда совсем край. Подается для спасения от погибели.
Остальное все сами, только сами ...
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #5 : 18 Январь 2017, 21:27:03 »
Когда её нет, то плохо всё: внутреннее и внешнее; когда она появляется, то тут же всё выравнивается-выпрямляется, приводится в порядок и даже с горкой.

Как вариант. Благодать подается всегда. И всегда по разному. То, что вы дышите это уже благодать. Что есть руки и ноги. Что за окном солнце. Всегда есть какое то благо, и всегда есть за что благо дарить. а плохо - хорошо это лишь грани восприятия обьективного, и как правило уже минувшего, обстояния. Обычно нейтрального самого по себе, являющегося следствием чего либо. Вопрос лишь в том, насколько вы принимаете или отрицаете его. А то и сопротивляетесь минувшему. Смирение это то, что как раз позволяет находится в потоке благодати. Ощущая многогранность ее аспектов. И не заваливаться на сторону.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

RedModern

  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #6 : 18 Январь 2017, 21:35:38 »
благодать, это своего рода свобода в мыслях. радость внутренняя.

Skylander

  • Сообщений: 2210
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #7 : 19 Январь 2017, 07:49:23 »
Благодать действительно многогранна. Вообще, что у нас есть тело, душа с её способностями - тоже благодать. Не мы же сделали сами себя. Также даны нам внешний и внутренний мир. Если понимать благодать в более узком смысле как озарение души, то здесь практики важны, если хотим сдвинуть себя ближе к Господу. Мы сами тоже можем быть источниками благодати, и этим также приближаемся к Нему.

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #8 : 19 Январь 2017, 09:16:59 »
ИМХО. Благодать подается в беде. Когда совсем край. Подается для спасения от погибели.
Вы написали прямо как раз мой последний опыт. Не то, что бы беда, но был край, стало разваливаться всё (несмотря на кажущуюся стабильность) и вот молись сугубо - не молись...  И вдруг ни с того ни с сего пришла благодать, и почти сразу очень быстро всё-всё восстановилось и снова "потекло в потоке" и даже с чудесами.
Остальное все сами, только сами ...
Вспомнились слова, кажется из "Невидимой брани", о том, что главное - единение с Создателем, а уж какие средства кому и в какой момент подходят для этого - дело шестнадцатое...
А по поводу всё сами-сами - "туне приясте, туне дадите", например...

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #9 : 19 Январь 2017, 09:46:51 »
Как вариант. Благодать подается всегда. И всегда по разному. То, что вы дышите это уже благодать. Что есть руки и ноги. Что за окном солнце. Всегда есть какое то благо, и всегда есть за что благо дарить. а плохо - хорошо это лишь грани восприятия обьективного, и как правило уже минувшего, обстояния. Обычно нейтрального самого по себе, являющегося следствием чего либо. Вопрос лишь в том, насколько вы принимаете или отрицаете его. А то и сопротивляетесь минувшему. Смирение это то, что как раз позволяет находится в потоке благодати. Ощущая многогранность ее аспектов. И не заваливаться на сторону.
Согласна со всем сказанным. Но существует же объективное наличие или отсутствие ощущения благодати (когда ты оскудел или потекли реки воды живой), независимо от оценки или принятия-не принятия сознанием. Внутренняя смерть и внутреннее возрождение (это понятно, что внутренняя смерть тоже благо: не умрёшь - не возродишься...)
Речь о том, что возродить сам себя ты не в состоянии и ничто пожалуй из обычно-предлагаемого тут не помощник.
Перефразируя название книжки "Нам осталось одно покаяние" - " Нам осталось одно смирение".

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #10 : 19 Январь 2017, 09:55:14 »
благодать, это своего рода свобода в мыслях. радость внутренняя.
И так и не совсем. То, что Вы написали, это больше относится к душевно-психической прослойке и только отблеск, отзвук иного и более эфемерного: благодать, материалистично выражаясь, это небесные духи (с ударением на и).

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #11 : 19 Январь 2017, 10:10:08 »
Вообще, что у нас есть тело, душа с её способностями - тоже благодать. Не мы же сделали сами себя.

Получается, да, и это благодать, не смотрела под таким углом...
Если понимать благодать в более узком смысле как озарение души, то здесь практики важны, если хотим сдвинуть себя ближе к Господу
Вот и я думала, что важны. А оказывается, нет, это не приближает и не удаляет. Одна практика - смирение!
Мы сами тоже можем быть источниками благодати, и этим также приближаемся к Нему.
Ну как же мы сами можем быть источниками-то? Ведь даже на высочайших стадиях бытия богами по благодати всё же являемся проводниками и ретрансляторами...

Skylander

  • Сообщений: 2210
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #12 : 19 Январь 2017, 10:33:07 »
Получается, да, и это благодать, не смотрела под таким углом...
До самого относительно недавно дошло. Всё что считаем "собой", "моим", "я". Сделано-то не нами самими а дано нам.

Вот и я думала, что важны. А оказывается, нет, это не приближает и не удаляет. Одна практика - смирение!
Под практиками понимаю не только технические моменты. Вот Вы и сами пишите "практика - смирение". Ещё и покаяние и устремление и упование и любовь к Нему. Ведь это тоже практики, приближающие к Нему.

Ну как же мы сами можем быть источниками-то? Ведь даже на высочайших стадиях бытия богами по благодати всё же являемся проводниками и ретрансляторами...
Насчёт "самой высшей" Благодати что только от Него наверно это правильно. А так и люди друг другу делают благо. Помогают, утешают, заботятся, любят, дружат. Всё это тоже благо. На физическом и душевном уровнях.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #13 : 19 Январь 2017, 10:48:51 »
Все помним и знаем, что Дух дышит, где хочет. Он приходит далеко не по одному нашему желанию. Благодать - выражение Его явного посещения. По своему желанию, если разработаны дороги, можно обратиться во внутренние области, которые содержат в себе то, что принято называть благодатным. Когда знаешь о большем, воспринимаешь эти области как места отдохновения, набора сил, приобщения к тишине и знанию, радости, передачи опыта...  Но есть Большее - та нить, связующая с Ним, порою столь тонка... она ценна. 

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #14 : 19 Январь 2017, 15:40:20 »
Всё что считаем "собой", "моим", "я". Сделано-то не нами самими а дано нам..

Как в пункте проката напрокат?  :-)

А так и люди друг другу делают благо. Помогают, утешают, заботятся, любят, дружат. Всё это тоже благо. На физическом и душевном уровнях.
Человечность, гуманность и т.д. - это всё несомненно хорошо, но строго-духовно говоря, если быть точным, никто никому никакое благо принести не в состоянии, будучи отключённым от Источника. Можно сказать, что все без исключений связаны и подключены к «Розетке». Это так, но можно быть испорченным проводником и в этом случае в одних случаях м.б. удастся верно проводить и приносить благо, а в других доводить его несовершенно, неточно, а то и причинять под видом блага откровенный вред.