Исихазм

Автор Тема: Благодать???  (Прочитано 7696 раз)

Skylander

  • Сообщений: 2210
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #30 : 20 Январь 2017, 08:38:39 »
Почему только некоторым, а не всем? И почему именно карающий (карать от слова "кара", разве может Любовь карать?)  :)
Неужели не читали?
Меч милосердия - это карающий меч любви, на удары зла он отвечает биением любви и тем побеждает.
Сам до сих пор соображаю: как это?  :-)

Во внутренних пространствах есть неочищенные области которые совсем неблагодатные. Если туда войти не по призыву Света для их очищения и без Света, то получаешь болезненные состояния.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #31 : 20 Январь 2017, 09:49:21 »
Нить - сосуд, о котором Вы говорите, формируется в определенное время и при определенных обстоятельствах или присуща всем людям?

Я бы не стал называть нить сосудом. Нить - выражение связи человека (его сокровенной части) с Богом. И есть всегда, поскольку человек - образ Бога, и формируется, поскольку человек оторван от Бога.

Под благодатью можем понимать и нетварные энергии, и проявления их в тварном - держат мир и мир преображают (кстати, есть серьезный конфликт мира сего - между поддержанием его существования и преображением), и действенное восприятие человеком Силы Его. Действенность этого восприятия многократно увеличивается, когда благодать осознается - становится явной.

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #32 : 20 Январь 2017, 11:19:22 »
Неужели не читали?
Читала вот это: "Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится."
Меч милосердия - это карающий меч любви, на удары зла он отвечает биением любви и тем побеждает.
Сам до сих пор соображаю: как это?  :-)
Это про брань невидимую! Никто никого не карает, зло само себя карает.
Во внутренних пространствах есть неочищенные области которые совсем неблагодатные. Если туда войти не по призыву Света для их очищения и без Света, то получаешь болезненные состояния.
Если не по призыву и без Света, то наверное...

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #33 : 20 Январь 2017, 11:26:28 »
Внутренние области, созданные благодатью при этом не являются убежищами, они очень открыты, в том числе для атак из темных, низменных сфер. А нить... может быть, это и не нить даже, а скорее луч, за который не ухватишься, но который укажет путь.

Oxygen

  • Сообщений: 2043
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #34 : 20 Январь 2017, 13:23:22 »
(кстати, есть серьезный конфликт мира сего - между поддержанием его существования и преображением),

Да, вот важный момент, но предполагаю, всем известный на опыте..
Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть (с)

svod

  • Сообщений: 3866
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #35 : 20 Январь 2017, 14:29:48 »
Меч милосердия - это карающий меч любви, на удары зла он отвечает биением любви и тем побеждает.

Это про брань невидимую! Никто никого не карает, зло само себя карает.

Меч правосудия, обрушившийся на зло, логически объясним и моралистически понятен, потому - это  брань видимая, так как внешняя. От такого вояки враги отходят на расстояние вращения его меча и продолжают заниматься грабежами и насилием,  а когда вояка устанет быть правосудным и опустит свой меч, тогда они его и возьмут тепленького. Правосудие утомляет и ничего в конце концов не решает.

Меч милосердия вручается Господом на брань невидимую. "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч. Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее."Является ли связь сына с отцом злом? Нет же, конечно нет. Но это земное. Не отсечешь от себя привязанность к земному отцу и страсть к горячо любимой жене, не соединишься с отцом Небесным и не исполнишься Духом Святым. Меч милосердия в отличии от меча правосудия не просто разделяет одно от другого, одно называя плохим, а другое хорошим, но всякую жертву осаливает огнем: "Ибо всякий огнем осолится, и всякая жертва солью осолится".

Относительно зла и милосердия. Меч милосердия рушит не  зло, а ломает стереотипы о зле, оставляя отвоеванные земли за собой. Через приобретение и утверждение  любви к ближнему зло как бы сдает позиции и отступает, оставляя за собой ложь о том, что это было зло. Не было зла. Просто было мало любви. Однако дьявол насаждает новые стереотипы о зле, прежде всего через высеивании плевел зла в правде земной.И именно в правде земной, а не в Истине Небесной, так как для Истины все зло это ложь, которой не существует по определению.

Raisa, а что Вы имели ввиду, говоря:"зло само себя карает". Как?





Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7511
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #36 : 20 Январь 2017, 14:59:50 »
Внутренние области, созданные благодатью при этом не являются убежищами, они очень открыты, в том числе для атак из темных, низменных сфер. А нить... может быть, это и не нить даже, а скорее луч, за который не ухватишься, но который укажет путь.
А еще благодать, как присутствие Бога, как вхождение Духа Святого в человека, не терпит мрака бесовских помыслов в душе человека. Приходя по молитве, то есть с согласия человека, но лишь когда Он посчитает нужным, Дух Святой Своим присутствием, то есть Своей благодатью, попаляет всю скверну в уме человека, все бесовские помыслы. Это как сброс программных настроек ума. Возникает необыкновенная тишина и покой. Хотя такое состояние также и пугает своей необычностью. Ум становится чист как младенец. Остается только БИОС, то есть самые примитивные реакции ума, и никаких программ иных в уме, никаких помыслов, только тот самый "Наблюдатель", который сам генерить помыслы не генерит, а может лишь наблюдать умом самим за собой и молиться. Это благодатное и необычное состояние рождения заново Духом Святым
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

svod

  • Сообщений: 3866
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #37 : 20 Январь 2017, 15:02:54 »
(кстати, есть серьезный конфликт мира сего - между поддержанием его существования и преображением),

Да, вот важный момент, но предполагаю, всем известный на опыте..

 :roll: Еще какой конфликт. Вопрос ко всем. Как относиться к остановкам для поддержания существования этого мира, избегая опасности тормознуться там где не стоит тормозить?

Рискуешь раньше времени остаться один, так как  близкие (в основе относится к семье) начинают один за другим как бы открывать свои  намерения: "А нас и тут неплохо кормят. Мы на это не подписывались, нам не по пути". И дело не в том, что ты кого то насильно тянешь, а в том, что тебе дают понять, что своими действиями ты покушаешься на то, что им  так мило и от чего отказываться не собираются, хотя для тебя это душевредно. Близкие начинают как бы опасаться спасаться.. Но подспудно понимаешь, прибавишь газу начнутся такие изменения во внешней жизни к которым ты и не готов.

 Как соблюсти золотую середину скорости движения к Жениху, который грядет в полуночи, для того что бы успеть к нему до закрытия дверей, но и сильно торопиться нельзя, рискуешь расплескать масло? Однако, если не торопишься, то много смотришь по сторонам, увлекаясь картинами мира.
 
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #38 : 20 Январь 2017, 15:14:04 »
Не просто соблюсти середину... Помогает (на этом этапе) избавление от каких-либо желаний и поползновений, направленных на изменение других. Работа над собой, лучше скрытая.

svod

  • Сообщений: 3866
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #39 : 20 Январь 2017, 15:28:17 »
Не просто соблюсти середину... Помогает (на этом этапе) избавление от каких-либо желаний и поползновений, направленных на изменение других. Работа над собой, лучше скрытая.

Особливо изменять других. Пробовал. Заканчивается тем, что от того кого ты пытался изменить выходит делегация: "Иисуса знаем, и Павел нам известен, а ты кто?" Ну и по полной программе получаешь. Причем бесы начинают реально проявлять себя и через речь и через взгляд.
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

RedModern

  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #40 : 20 Январь 2017, 16:42:56 »

золотая середина.
как я думаю что в жизни нет золотой середины. а если появляется у кого-то то это лож. да и у многих она, ища одно приходят к другому, как бы
в практике есть. золотая середина. но эта середина говорит что нужно и дальше молиться непрестанно.
лучшая в этом случае памятование о смерти. его нужно увеличивать так чтоб был страх. перед неизвестностью. ад страдание.
в любое мгновения ты умрешь, а грехи в тебе теплится плетут сети и лож и отталкивают от непрестанной молитвы.


22. Светильник для тела есть око. Итак, если око твое будет чисто, то все тело твое будет светло;
23. если же око твое будет худо, то все тело твое будет темно. Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?
24. Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
25. Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?
26. Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?
27. Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть?
28. И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут;
29. но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них;
30. если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!
31. Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
32. потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
33. Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
34. Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.
(Св. Евангелие от Матфея 6:22-34)

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #41 : 20 Январь 2017, 16:53:20 »
лучшая в этом случае памятование о смерти. его нужно увеличивать так чтоб был страх. перед неизвестностью. ад страдание.
в любое мгновения ты умрешь, а грехи в тебе теплится плетут сети и лож и отталкивают от непрестанной молитвы.

Это уж у кого как. Например, меня памятование о смерти (а оно у  меня постоянное с детства, такова особенность мышления) никогда не спасало меня от грехов, даже наоборот, толкало к ним. Так что подобный совет применим выборочно.

Грация

  • Сообщений: 2673
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #42 : 20 Январь 2017, 17:36:47 »
:roll: Еще какой конфликт. Вопрос ко всем. Как относиться к остановкам для поддержания существования этого мира, избегая опасности тормознуться там где не стоит тормозить?

Спокойно относиться. Продолжать идти в глубину, получать вневременный и вне пространственный опыт. Стараться не забывать об этом опыте. Память о нем будет вести за собой без ощущений того, что спешишь, или же, напротив, тормозишь. Жить настоящим сложнее всего, но это и есть, думаю, та самая золотая середина…

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #43 : 20 Январь 2017, 19:11:27 »
Raisa, а что Вы имели ввиду, говоря:"зло само себя карает". Как?

Ну, например, так:


Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Благодать???
« Ответ #44 : 20 Январь 2017, 19:30:19 »
Как соблюсти золотую середину скорости движения к Жениху, который грядет в полуночи, для того что бы успеть к нему до закрытия дверей, но и сильно торопиться нельзя, рискуешь расплескать масло?

Газ однозначно прибавлять надо! Но не борзяся, потихоньку, строго по благословению. Тогда и все внешние необратимые изменения произойдут и воспримутся вполне естественно, не бойтесь!

И ещё одно, возможно, сразу не получится, но постепенно к тому нужно прийти: без драм, надо уважать свободу выбора, признавать их право на это.