Исихазм

Автор Тема: Борьба со страстями телесными.  (Прочитано 35891 раз)

Кнопка

  • Сообщений: 828
  • Котейка
    • Просмотр профиля

Re: Борьба со страстями телесными.
« Ответ #15 : 17 Май 2012, 14:04:29 »
Когда призываешь к помощи Божией (одному страсть победить анриал) то объект страсти просто становится неинтересен. У меня так было с экстремальными видами спорта и с шоколадом)
"В груди мотор в миллиард карат" (с)Константа

Михаил

  • Сообщений: 566
  • Святой Архангел Михаил
    • Просмотр профиля

Re: Борьба со страстями телесными.
« Ответ #16 : 17 Май 2012, 14:15:16 »
Неинтересность и безразличие к объекту страсти есть показатель того что страсть побеждена и конечно это через покаяние.

Я как три года бросил курить но страх перед сигаретами оставался, т.е. на начальном этапе отрыва негатив полезен тем что протипоставляется страсти и ее сдерживает но выход страсти осуществляется через покаяние. Так вот когда я покаялся в страсти курения то прошел страх перед сигаретами и они стали мне безразличны.

Анонимные алкоголики вынужденны поддерживать страх пред алкоголем всю жизнь, что бы не пить, потому что страсть не выходит без покаяния.

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Re: Борьба со страстями телесными.
« Ответ #17 : 17 Май 2012, 14:27:22 »
Чтобы меньше жрать как раз надо есть часто, но понемножку. Организм обманывается - он все время чтото переваривает. А то что там кот наплакал - не догадается)))
Есть еще антикризисный совет насчет ужина - два стакана кипятка быстро выпить и лечь спать. Организм далеко не сразу поймет, что его обманули)

Это точно...  :-) оказалось, что диета № 5 - это действенное средство не только снять обострение, но...и похудеть...правда, необходимо по немножку есть животные белки в виде паровых котлеток и нежирной молочки, в основном, творога... :-)

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Борьба со страстями телесными.
« Ответ #18 : 17 Май 2012, 14:50:14 »
Тело всегда требует компенсации за отказ от удовольствий. Если отказываешься от водки, от секса, то жди обжорства. Бросишь жрать - будешь больше курить. И т.д. Это как закон сообщающихся сосудов: если где-то убыло, то где-то прибудет.

А если отказываешься от всего, то начинаешь жутко злиться и унывать. А если пресекаешь гнев и уныние, то начинает ехать крыша, ум тормозит и перестаёт работать, плюс заболеваешь физически, начинается бессонница, локальная боль и т.д.

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: Борьба со страстями телесными.
« Ответ #19 : 17 Май 2012, 15:31:33 »
Цитата: Антиквар
Тело всегда требует компенсации за отказ от удовольствий.

Удовольствия - это из области душевной, не из области телесной. Потребность в удовольствиях испытывает душа, поскольку имеет возможность "услаждаться" через тело. Тело "само по себе" требует всего лишь необходимого прожиточного минимума (пищевых калорий в удобном для усвоения виде, еще кислорода, сна, чистоты и т.д...).

Страсть обжорства - это ущемление интересов тела (которое страдает от лишнего веса, желудок которого не справляется с перевариванием, вплоть до болезни) в угоду душевной страсти.

viktorioan

  • 3
  • Сообщений: 460
  • православие
    • Просмотр профиля

Re: Борьба со страстями телесными.
« Ответ #20 : 17 Май 2012, 17:27:18 »
Цитата: Антиквар
Тело всегда требует компенсации за отказ от удовольствий.

Удовольствия - это из области душевной, не из области телесной. Потребность в удовольствиях испытывает душа, поскольку имеет возможность "услаждаться" через тело. Тело "само по себе" требует всего лишь необходимого прожиточного минимума (пищевых калорий в удобном для усвоения виде, еще кислорода, сна, чистоты и т.д...).

Страсть обжорства - это ущемление интересов тела (которое страдает от лишнего веса, желудок которого не справляется с перевариванием, вплоть до болезни) в угоду душевной страсти.


Жизнь состоит не только из потребностей тела, но и души, .....может и духа)))))
Одной фразы старенького Иоанна: «Ребятки! Любите друг друга!», было достаточно людям, что бы не только верить в Того кого не видели, но и прожить собственную жизнь иначе обычного!?

Анна-Мария

  • Гость
Re: Борьба со страстями телесными.
« Ответ #21 : 17 Май 2012, 19:31:31 »
Также думаю, что не надо никого обманывать – ни организм, ни себя… Просто признать свою нечистоту, которая и требует грубой подпитки. Чем чище человек, тем меньше его потребность в пище земной. И происходит это без насилия над физическим телом, а то так и до святости не доживем.

Иоанн в Лествице говорит о том, что о еде забывают те, кто достиг «равноапостольной степени», так как их питанием становится «огнь небесный». Тот «огнь», который и преображает наши души, не требуя от нас насильного отказа от земного, а с любовью прося у нас: Дай мне пить! ,  предлагая взамен То, что может утолить жажду души: всякий, пьющий воду сию, возжаждет опять, а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек ; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную.

Aleksei B.

  • Сообщений: 405
    • Просмотр профиля

Re: Борьба со страстями телесными.
« Ответ #22 : 17 Май 2012, 21:23:25 »
Тело всегда требует компенсации за отказ от удовольствий. Если отказываешься от водки, от секса, то жди обжорства. Бросишь жрать - будешь больше курить. И т.д. Это как закон сообщающихся сосудов: если где-то убыло, то где-то прибудет.

Беда еще и в том, imho, что для подавляющего числа людей закрыт доступ к безгрешным формам гедонизма. Чудовищная оторванность от  стихий природы. Вот и получается - "сообщающиеся сосуды" между отяжеляющими душу удовольствиями.

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: Борьба со страстями телесными.
« Ответ #23 : 17 Май 2012, 21:59:21 »
А если отказываешься от всего, то начинаешь жутко злиться и унывать. А если пресекаешь гнев и уныние, то начинает ехать крыша, ум тормозит и перестаёт работать, плюс заболеваешь физически, начинается бессонница, локальная боль и т.д.

Как учит Карр, надо есть свежие фрукты, причём по хитрому, на голодный желудок и ничем не заедать и не запивать, плюс не мешать разные виды фруктов.

Тоесть, вечером пришёл с богослужения, не на картоху с хлебом налегать надо, а съесть апельсин или яблоко, только больше ничего, и воду не пить,
тогда и пуза не будет, и характер не испортится.
« Последнее редактирование: 17 Май 2012, 22:36:51 от Aндpeй »

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: Борьба со страстями телесными.
« Ответ #24 : 17 Май 2012, 22:33:36 »
Беда еще и в том, imho, что для подавляющего числа людей закрыт доступ к безгрешным формам гедонизма. Чудовищная оторванность от  стихий природы. Вот и получается - "сообщающиеся сосуды" между отяжеляющими душу удовольствиями.

Св. Иоанн Златоуст учит что если христианин захотел развлечений, то надо идти не на пиры и не в театры, а к речке, посидеть на берегу или побродить по полям и лесам, там и удовольствие и польза для тела отдых для разума.

stranik

  • 3
  • Сообщений: 2635
    • Просмотр профиля

Re: Борьба со страстями телесными.
« Ответ #25 : 18 Май 2012, 00:01:54 »
Попробуйте одолеть свои болезни вызванные именно страстями тоесть пороками..Я прочитал у святого Луки епископ Симферопольский он же хирург..Он опираясь на опыты Павлова который не только собак использовал но и людей с ранениями в голову..Определил что пуля в голове а сердце подает чувства и эмоции из сердца идут злые дела потому у злых сердце больное,злость разрушает сердцебиение оно вызывает сердечные заболевания..Когда Бог посылает черед сердечную мышцу силы на добрые дела то ни один спортсмен не может сравниться с рабочим-что там по полю бегал за мячиком по 45 минут два раза-потом душевая,ресторан и сон и питание и сон и что только ему не предложат,массажи..В океане у рыбаков по 18 часов в сутки рабочий день работа руками в основном..и мышцы не растут как у качков..Сила идёт от Бога,я не думаю что Бог дает силы на злые дела но люди преодолевая большие нагрузки на сердце делают зло..Русские заметили какие гнусные французы,какие негодяи немцы это люди одели военную форму для злых дел и пришли делать зло-не важно за кем пошли Наполеоном или доктор Гебельс им что то там на уши навешал..Тоже самое и о русских говорят и хотят чтобы русский президент был злой как чёрт что бы его направить на кого,никто не идёт на войну,нехотят им хватает на жизнь им надо дурных найти вот и видят для этого Россия  хорошая нужен чёрт у власти и он погонит баранов на убой..Видите сколько в сердце имеется возможностей куда оно обращено..На добро или на зло..Медали дают собакам и героям обычно самым злым,которые в боях наносили сильный вред собакам или людям..
Другой врач Бутейко он в СССР жил как и хирург святой Лука но он был более осторожен-Он сказал что глубокое дыхание болезнь века..И придумал систему оздоровления 150 болезней но они основные рак,диабет,асма,СПИД,гипертония,алергия и прочие не буду вас утомлять следующими 144 еще..Я сказал греку пилигриму,он с чётками спит но разваливается на глазах от болезней..Я ему предложил ему систему Бутейко давно которая избавляет от его болезней,провел занятия 5 дней немного ознакомил что это..Но он сказал что это ему не надо-всё вредно,и буду жить как жил и ему советывали заварить кусок сосны и сразу боли в животе прошли..Теперь ему сказали сварить один лемон и сьесть его и как рукой снимет болезни камней в почках..Таблетки постоянно ему дают,другово увезли на операцию,сделали операцию потом заражение до сих пор лечат,одному монаху ногу отрезали но к рекомендациям Бутейко никто не готов..Он вылечил таких перечисленных больных легко..Дыхание уменьшал..И увеличивал КП контрольную паузу,тоесть задержку дыхания..Оказывается мясные продукты уменьшают КП,компьютор уменьшает,молочные продукты,ожирение от переедания,злоба,грехи,воровство,убийства,алкоголь,табак,жадность-и прочие пороки особенно антиквариат сильно нарушает дыхание..золотые изделия,алмазы-деньги в больших количествах заставляют волноваться -всё вызывающее волнение уже влияют на дыхание..И когда столкнулись конкретно с его методой то многим она не пошла..И от здравого изменения образа жизни стать,добрым,делать добрую работу,огород,сад,работа в море,на стройке всё улучшает дыхание но нельзя переутомлятся -нельзя людям давать много работы,умеренная не изнуряющая работа очень полезна но её не найти все давят..Несытые сердцем губят людей и себя..
;   

viktorioan

  • 3
  • Сообщений: 460
  • православие
    • Просмотр профиля

Re: Борьба со страстями телесными.
« Ответ #26 : 18 Май 2012, 06:51:43 »
Странник вы правы, эти монахи не хотели быть здоровыми. Но вопрос почему!?
А их настойчивости "до смерти" достойно уважения!!!!!!! Ну не хотят они  быть здоровыми в этом мире, в таком мире. Их выбор.
Одной фразы старенького Иоанна: «Ребятки! Любите друг друга!», было достаточно людям, что бы не только верить в Того кого не видели, но и прожить собственную жизнь иначе обычного!?

Михаил

  • Сообщений: 566
  • Святой Архангел Михаил
    • Просмотр профиля

Re: Борьба со страстями телесными.
« Ответ #27 : 18 Май 2012, 09:02:00 »
Тело всегда требует компенсации за отказ от удовольствий. Если отказываешься от водки, от секса, то жди обжорства. Бросишь жрать - будешь больше курить. И т.д. Это как закон сообщающихся сосудов: если где-то убыло, то где-то прибудет.

А если отказываешься от всего, то начинаешь жутко злиться и унывать. А если пресекаешь гнев и уныние, то начинает ехать крыша, ум тормозит и перестаёт работать, плюс заболеваешь физически, начинается бессонница, локальная боль и т.д.

Все надо делать постепенно и тогда когда чувствуешь что можешь поднять это дело. Но пытаться надо постоянно 10 раз попытался бросить курить на 11 получилось. И 10 неудачных пошли на пользу как повод к смирению и накоплению опыта борьбы со страстью и на 11 раз курить бросил.

А по поводу вращения в круге страстей в течении дня то я для каждой страсти использую разные молитвы. Например злюсь на кого либо - молитва за него, Уныние - "Алилуя алилуя Слава тебе Боже", Мечты или прелесть тоже "Алилуя", Осуждение - молитва за того кого осуждаешь. А так в общем ИМ.

Думаю курить и пить легче кинуть потому что не куришь и не пьешь вообще. И желание курить пить есть много генерирует грех, так же как мысли генерирует злость и гордость.
Желания, здоровье, настроение в животе, мысли в груди.     

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Re: Борьба со страстями телесными.
« Ответ #28 : 18 Май 2012, 09:28:43 »
Как учит Карр, надо есть свежие фрукты, причём по хитрому, на голодный желудок и ничем не заедать и не запивать, плюс не мешать разные виды фруктов.
Тоесть, вечером пришёл с богослужения, не на картоху с хлебом налегать надо, а съесть апельсин или яблоко, только больше ничего, и воду не пить,
тогда и пуза не будет, и характер не испортится.
Не факт... :-) от свежих фруктов на голодный желудок пузо может, наоборот, вырасти: при постоянных обострениях патологий ЖКТ кишки воспаляются и увеличиваются в размерах...плюс еще хронический диспепс...от всего этого характер...закаляется, как сталь... :-D

Михаил

  • Сообщений: 566
  • Святой Архангел Михаил
    • Просмотр профиля

Re: Борьба со страстями телесными.
« Ответ #29 : 18 Май 2012, 09:38:55 »
Вот в очередной раз с удовольствием прочитал о пользе смирения, не знал куда вставить, поставил здесь
http://www.isihast.ru/?id=628

Преданность

    Как бы ни наступал на тебя мир – держись смирения и оно сохранит тебя.

    В смирении тонут все страхи и помыслы, как камни в огромном океане.

    Пребывай всегда в смирении и этого достаточно, чтобы Христос пребывал в тебе вечно.

    Беспрерывно научись пребывать в смирении – это и есть Спасение.

    Смирение превосходит все и преодолевает все, хотя оно ниже всего и слабее всего.

    Смирение ничего не знает и, тем не менее, вся жизнь держится на нем.

    Смирение ни о чем не помышляет, но ум без смирения становится живым мертвецом.

    Смирение ничего не понимает и все же знает больше всех знающих и понимающих.

    Совершенная преданность Христу – это смирение.
 

    Стяжи сердце, целиком живущее смирением, и оно начнет жить Христом.

    Чем больше в сердце смирения, тем больше в нем Бога.

    Страдания и боль – это то, что возвращает твой рассеянный ум в смирение.

    Пусть в тебе никогда не угаснет свет смирения, и этот свет освятит всю твою жизнь.

    Суета никогда не сможет увлечь сердце, которое исполнено смирения.

    Суетливое сердце – несмиренное сердце.

    Чем бы ты ни занимался, во все ищи только смирение и оно приведет тебя ко Спасению.

    Погрузи сердце в смирение и найдешь то, что от взоров мира сего спрятано глубже всего и дальше всего.

    Познавший смирение – познал все, ибо он стал жителем Небес.

    Оставь навсегда этот мир тьмы – смирение ждет тебя, чтобы ввести твою душу в негасимый Свет Вечности.

    Только смирение приближает нас к таинству молчания, за которым открывается душе нескончаемая Любовь.