Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Исихазм



18 Декабря 2017, 13:49:01

Автор Тема: Я и ТЫ. я и оно. Два мира Мартина Бубера.  (Прочитано 3572 раз)

игорь-т

  • Сообщений: 562
  • Призывающий Имя
    • Просмотр профиля

"Экхарт не заботится о точности формулировок и о том,чтобы давать однозначные определения.Дла него функция речи не сообщать информацию,а вызвать определенное переживание.."
Эти слова ,написанные об Экхарте,в полной мере подходят к книге Бубера "Я и Ты."
Этот текст скорее поэзия,чем философия.
Призвать Имя незнанием . Ждать  "облаком неведения". Призвать Свет темнотой . Ждать  "мраком  пресветлым".
Призвать Слово безмолвием . Ждать  тишиной. Призвать Дух душой . Ждать  "тьмой  над  бездной".

игорь-т

  • Сообщений: 562
  • Призывающий Имя
    • Просмотр профиля

Re: Я и ТЫ. я и оно. Два мира Мартина Бубера.
« Ответ #1 : 26 Февраля 2012, 13:12:20 »
Из статьи Г.С. Померанца "Встречи с Бубером."(ссылок нет,все на бумаге)

"Вера для Бубера - не словесная формула,не обряд или таинство,
а вся жизнь под взглядом Бога."

"...я передал бы суть всех книг Бубера так:
пройти сквозь страх Божий и дойти до любви к Богу.......
незримо личному,открытому для верующего Я как любящий Ты."
« Последнее редактирование: 26 Февраля 2012, 14:07:17 от игорь-т »
Призвать Имя незнанием . Ждать  "облаком неведения". Призвать Свет темнотой . Ждать  "мраком  пресветлым".
Призвать Слово безмолвием . Ждать  тишиной. Призвать Дух душой . Ждать  "тьмой  над  бездной".

игорь-т

  • Сообщений: 562
  • Призывающий Имя
    • Просмотр профиля

Re: Я и ТЫ. я и оно. Два мира Мартина Бубера.
« Ответ #2 : 26 Февраля 2012, 13:19:26 »
"Истина - не итог спора,где каждый отстаивает свое мнение.
Она рождается в "отношении Я-Ты",при выходе из отчуждения субъекта Я-Оно.
Проще говоря - в любви."

"...вера начинается с неверия в прочность обыденного,с разрушения мира здравого смысла."

"Будда отбросил ложное,ничего не сказав об истинном."
« Последнее редактирование: 26 Февраля 2012, 14:06:10 от игорь-т »
Призвать Имя незнанием . Ждать  "облаком неведения". Призвать Свет темнотой . Ждать  "мраком  пресветлым".
Призвать Слово безмолвием . Ждать  тишиной. Призвать Дух душой . Ждать  "тьмой  над  бездной".

игорь-т

  • Сообщений: 562
  • Призывающий Имя
    • Просмотр профиля

Re: Я и ТЫ. я и оно. Два мира Мартина Бубера.
« Ответ #3 : 26 Февраля 2012, 13:31:06 »
"...по словам Марселя:"....появляются люди,пытающиеся противопоставить своему времени ясное и методическое созерцание Ты.""
.
"И.сквозь усложненность некоторых страниц Бубера
дышит дух вселенской любви."

"Нельзя понять Августина без его ужаса перед бездной греха,
Паскаля - без страха перед бесконечностью пространства.....
Они чувствуют пустоту под ногами и ищут почву,
на которой может остановиться падение в Ничто."
« Последнее редактирование: 26 Февраля 2012, 14:06:34 от игорь-т »
Призвать Имя незнанием . Ждать  "облаком неведения". Призвать Свет темнотой . Ждать  "мраком  пресветлым".
Призвать Слово безмолвием . Ждать  тишиной. Призвать Дух душой . Ждать  "тьмой  над  бездной".

игорь-т

  • Сообщений: 562
  • Призывающий Имя
    • Просмотр профиля

Re: Я и ТЫ. я и оно. Два мира Мартина Бубера.
« Ответ #4 : 26 Февраля 2012, 13:41:34 »
"..это ряд прорывов из плена одиночества в царстве абстракций
к отношению Я - Ты,к диалогу."
.
"......Бубер пишет осебе:".....я не уверен в Боге,скорее человек,чувствующий себя в опасности перед Богом,
человек,вновь и вновь борющийся за Божий свет,вновь и вновь проваливающийся в Божьи бездны"."
.
"...вера в словесные формулы,в ущерб невысказанной тайне Бога."
Призвать Имя незнанием . Ждать  "облаком неведения". Призвать Свет темнотой . Ждать  "мраком  пресветлым".
Призвать Слово безмолвием . Ждать  тишиной. Призвать Дух душой . Ждать  "тьмой  над  бездной".

игорь-т

  • Сообщений: 562
  • Призывающий Имя
    • Просмотр профиля

Re: Я и ТЫ. я и оно. Два мира Мартина Бубера.
« Ответ #5 : 26 Февраля 2012, 13:48:10 »
"Древнееврейская вера (эмуна) - это доверие Богу без всякой попытки определить Его......."
.
"Можно ли было передать еврейскую истину вслушивания в незримое
 грекам,неодолимо стремившихся видеть Бога......."
.
"Тебя скрывают от меня Твои иконы".(образы)М.Рильке
« Последнее редактирование: 26 Февраля 2012, 14:08:46 от игорь-т »
Призвать Имя незнанием . Ждать  "облаком неведения". Призвать Свет темнотой . Ждать  "мраком  пресветлым".
Призвать Слово безмолвием . Ждать  тишиной. Призвать Дух душой . Ждать  "тьмой  над  бездной".

игорь-т

  • Сообщений: 562
  • Призывающий Имя
    • Просмотр профиля

Re: Я и ТЫ. я и оно. Два мира Мартина Бубера.
« Ответ #6 : 26 Февраля 2012, 14:01:38 »
"Я не могу принять отстранения от мистики,в которой сливаются Я и Ты.
Любовь Я и Ты,отношеня Я - Ты прекрасны,
но слияние,доходящее до совершенного исчезновения Я,.....так же прекрасно".
.
"Однако я остаюсь убежденным,что религия сегодняшнего и завтрашнего дня
все больше будет уходить в личный опыт созерцания,в часы и дни отрешенности......"
.
"...личность,подвергающая сомнению стереотипы традиции,не может обойтись без "уверения Фомы",
без непосредственного опыта глубинного созерцания,
без собственного проникновения в духовное единство."
« Последнее редактирование: 26 Февраля 2012, 14:18:46 от игорь-т »
Призвать Имя незнанием . Ждать  "облаком неведения". Призвать Свет темнотой . Ждать  "мраком  пресветлым".
Призвать Слово безмолвием . Ждать  тишиной. Призвать Дух душой . Ждать  "тьмой  над  бездной".

игорь-т

  • Сообщений: 562
  • Призывающий Имя
    • Просмотр профиля

Re: Я и ТЫ. я и оно. Два мира Мартина Бубера.
« Ответ #7 : 26 Февраля 2012, 14:26:58 »
Отрывки из книги Бубера "Я и Ты" :
.
Есть два мира для человека.
Мир  Я-Ты.
Мир  Я-Оно.
.
Каждое Я
создает свой мир.
.
Мир Оно - мир ограниченных обьектов,
разворачивающийся в пространственно-временной сети.
.
Мир Ты безграничен.
Если я встречаю человека
как свое Ты,
он не вещь среди вещей,
он не ограничен другими.
Этот человек не Он,
но Ты,заполняющий все.
.
Пока надо мною простирается небо Ты,
ветры причинности смиряются
и вихрь рока стихает.
Здесь колыбель действительной Жизни.

.И сквозь предстоящее перед нами Ты,
мы можем предвидеть Вечное Ты.
Призвать Имя незнанием . Ждать  "облаком неведения". Призвать Свет темнотой . Ждать  "мраком  пресветлым".
Призвать Слово безмолвием . Ждать  тишиной. Призвать Дух душой . Ждать  "тьмой  над  бездной".

игорь-т

  • Сообщений: 562
  • Призывающий Имя
    • Просмотр профиля

Re: Я и ТЫ. я и оно. Два мира Мартина Бубера.
« Ответ #8 : 26 Февраля 2012, 14:29:49 »
Между Я и Ты нет никакого знания,
никакого вожделения, никакого предвосхищения.
Лишь там, где все средства упразднены,
происходит встреча.
.
Я мира Оно,окруженное множеством содержаний,
обладает лишь прошлым
и не имеет настоящего.
Его мгновение не наполненно присутствием.
.
Настоящее возникает
через встречу и отношение,
через длящееся присутствие Ты.
.
Живущий в мире Оно
может соорудить постройку из идей,
где обретает убежище и успокоение
перед надвигающейся пустотой недействительности.
.
От одного мира путь ведет к Богу.
От другого - уводит в ничто.
.
Развитие души в ребенке неразделимо связано
с развитием потребности в Ты,
со сбывающимися и несбывающимися надеждами
на утоление этой изначальной жажды.
Призвать Имя незнанием . Ждать  "облаком неведения". Призвать Свет темнотой . Ждать  "мраком  пресветлым".
Призвать Слово безмолвием . Ждать  тишиной. Призвать Дух душой . Ждать  "тьмой  над  бездной".

игорь-т

  • Сообщений: 562
  • Призывающий Имя
    • Просмотр профиля

Re: Я и ТЫ. я и оно. Два мира Мартина Бубера.
« Ответ #9 : 26 Февраля 2012, 14:31:21 »
И в страстной тоске
в человеческом существе
раскрывается цветок души
к связи со своим Истинным Ты.
.
Он стоит перед человеком.
Он приходит к нему и касается.
Он всегда готов стать для него Ты.
Человечество же,личность заключило в историю,
речь личности - в книги.
.
О одинокий лик,
словно звезда сияющий во мраке,
о живой перст на бесчувственном челе,
о затихающие шаги.
.
Призвать Имя незнанием . Ждать  "облаком неведения". Призвать Свет темнотой . Ждать  "мраком  пресветлым".
Призвать Слово безмолвием . Ждать  тишиной. Призвать Дух душой . Ждать  "тьмой  над  бездной".

игорь-т

  • Сообщений: 562
  • Призывающий Имя
    • Просмотр профиля

Re: Я и ТЫ. я и оно. Два мира Мартина Бубера.
« Ответ #10 : 26 Февраля 2012, 14:33:00 »
Неукротимая жажда избавления
остается неутоленной,
пока ее не утолит тот,
кто порабощенные души спасает,
возвышая до свободы детей Божиих.
Это исходит от определяющей судьбу человека
события-встречи с Истинным Ты.
.
Мир Ты не заперт.
Тот, кто всей своей душой
выйдет навстречу Истинному Ты,
тот спасен.
.
Сколь свято изречение Я Иисуса.
Каждый может услышать
и принять это Я,
и тогда он то же Сын.

.Слово откровения гласит: Я ЕСМЬ СУЩИЙ.
Сущий здесь и никого больше нет.
Вечный голос звучит.
Вечное прикосновение ожидает.
Вечный источник струится.
Призвать Имя незнанием . Ждать  "облаком неведения". Призвать Свет темнотой . Ждать  "мраком  пресветлым".
Призвать Слово безмолвием . Ждать  тишиной. Призвать Дух душой . Ждать  "тьмой  над  бездной".

игорь-т

  • Сообщений: 562
  • Призывающий Имя
    • Просмотр профиля

Re: Я и ТЫ. я и оно. Два мира Мартина Бубера.
« Ответ #11 : 28 Февраля 2012, 14:06:04 »
Все,что было придумано
По части предписаний,законов,упражнений и медитаций,
Не имеет ничего общего с изначально простым фактом встречи.
.
Выходу из мира Оно невозможно научить.
Эту дверь можно лишь показать,
Очертив круг,исключающий все остальное.
.
Единственно,что имеет значение:
Полное принятие Твоего присутствия
Как Настоящего.
Призвать Имя незнанием . Ждать  "облаком неведения". Призвать Свет темнотой . Ждать  "мраком  пресветлым".
Призвать Слово безмолвием . Ждать  тишиной. Призвать Дух душой . Ждать  "тьмой  над  бездной".

игорь-т

  • Сообщений: 562
  • Призывающий Имя
    • Просмотр профиля

Re: Я и ТЫ. я и оно. Два мира Мартина Бубера.
« Ответ #12 : 17 Сентября 2012, 12:28:02 »
" Изначальное воспоминание.
Сновидение двойного зова.
Его часть проносится в бешенном темпе.
Затем действие внезапно замедляется :
я  стою  и  зову.
Зов длительный и протяжный -
Когда он замирает, у меня останавливается сердце. ......
Мой зов показался мне длинным рядом вопросов,
получившим теперь ответ - необьяснимый ответ, как и сам вопрос.


Вот, - зов отзвучал, сердце остановилось,
наступила тишина. Ответа не было .......
И вдруг  открылся восприятию и ощущению, открылся дали.
И тогда не из нее, а из воздуха близ меня
беззвучно пришел ответ.
Он не пришел, он был там ......
И когда я ему открылся, позволил мне воспринять Его.
..... всеми порами тела.
Он всегда был. "                  "Диалог". М.Бубер
ОН  ЕСТЬ.
Призвать Имя незнанием . Ждать  "облаком неведения". Призвать Свет темнотой . Ждать  "мраком  пресветлым".
Призвать Слово безмолвием . Ждать  тишиной. Призвать Дух душой . Ждать  "тьмой  над  бездной".

viktorioan

  • Сообщений: 460
  • православие
    • Просмотр профиля
    • Секреты Логоса

Re: Я и ТЫ. я и оно. Два мира Мартина Бубера.
« Ответ #13 : 18 Сентября 2012, 10:27:03 »
Слова, слова, слова.
Впрочем если Бог Бубера спасает хоть кого то, то оно того стоит. Вот Бог Саровского по сей день спасает.
Мне припомнились слова песни Гребенщикова "Когда ты был мал, то знал то, что знал, и собаки не брали твой след"
Там слова есть "И твой Бог никому не помог" - по моему очень актуально, многие говорят "Христос!" "Христос!" но кто их Бог!?
Одной фразы старенького Иоанна: «Ребятки! Любите друг друга!», было достаточно людям, что бы не только верить в Того кого не видели, но и прожить собственную жизнь иначе обычного!?

игорь-т

  • Сообщений: 562
  • Призывающий Имя
    • Просмотр профиля

Re: Я и ТЫ. я и оно. Два мира Мартина Бубера.
« Ответ #14 : 18 Сентября 2012, 11:26:13 »
Слова, слова, слова.
...... многие говорят "Христос!" "Христос!" но кто их Бог!?
Кто .... ?
Тот, Кто отвечает на зов.
Призвать Имя незнанием . Ждать  "облаком неведения". Призвать Свет темнотой . Ждать  "мраком  пресветлым".
Призвать Слово безмолвием . Ждать  тишиной. Призвать Дух душой . Ждать  "тьмой  над  бездной".
 

Поиск