Исихазм

Автор Тема: Работа и жизнь  (Прочитано 9808 раз)

Anton

  • Гость
Работа и жизнь
« : 29 Апрель 2005, 21:05:05 »
Здравствуйте всем!
Еще раз хочу попросить совета о работе и жизни, ибо я никак не могу своими силами разобраться в этом вопросе. Для наглядности приведу пример: сейчас я пытаюсь устроиться на работу продавцом. Практически во всех местах от продавцов прямым или почти прямым текстом работодатели требуют некоторой ушлости - продай не одно так другое, продавай без излишней щепетильности, и т.д. - сделай все возможное, чтобы продать побольше. Сейчас это наверное уже везде так, как бы негласное правило рабочего места, иначе и дело у хохяина не пойдет как он того желает. Как с этим быть, ведь даже если так не наносится прямой или косвенный вред, это все равно страстный подход и он разжигает неправду и в своей душе и в других людях? А сейчас и на многих других доступных мне по моим способностям рабочих местах подход требуется именно страстный или не до конца порядочный, в духе стяжания и удовольствия. Человек серьезный как бы и не нужен, если только его серьезность не будет направлена целиком на деньги или эффективность, оставляя нравственность в стороне. Как бы здесь поступить, искать пока не найду то, что надо (там где я ищу сейчас это будет, видимо, трудно) или как-то приспосабливаться, что значит лицемерить по крайней мере работодателю?

А вторая моя боль заключается в том, что я до умопомрачения боюсь остаться в своей жизни не нашедшим своего места, а следовательно и незащищенным, ненужным, отброшенным на задворки жизни. Собственно, это страх отказаться от надежной устроенности в этом мире, забота о том, во что я буду одеваться и что есть, а также что буду делать и как буду жить. Хотя этот страх сам по себе уже делает жизнь почти невыносимой и лучше бы смириться и принять все как есть. Но дело в том, что я уже увидел в своей жизни, что слаб и телом, и умом несилен, и потому не могу построить себе желаемую жизнь теми путями, которые считаю безгреховными. И еще во всем этом много моих плотских желаний - иметь красивое и удобное жилище, одежду, здоровье, времяпрепровождение, интересный круг общения и т.д., стандартный набор благ современной цивилизации. И очень мне страшно отказываться от этого и вести действительно бедную жизнь с лишениями без возможности когда-то все это изменить. И все пытаюсь что-то найти получше да поприятнее, но наталкиваюсь на то, что нужны в таких местах либо люди поспособнее или с квалификацией, либо люди без твердых моральных устоев. И мне не хватает мужества принять эту ситуацию как есть и сделать какой-то выбор... Так и мечутся мысли мои в страхе, мучая меня, неразумного. Помогите, пожалуйста, разобраться...

Evgeny

  • Сообщений: 1187
    • Просмотр профиля

Работа и жизнь
« Ответ #1 : 29 Апрель 2005, 21:38:41 »
Антон, не даром ведь Христос говорил: "Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.  Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться.", "Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником." А апостол писал: "Дружба с миром есть вражда с Богом". Хорошо что Вы понимаете что привязанность к миру основана на страхе за себя. Именно с этим страхом и надо бороться в себе, именно такой страх и изгоняется любовью к Богу: "В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви."(1-е Ин.4.12).

Может быть Вам поможет чтения житий святых. Примеры того как они отрекались от мирского богатства, славы, карьеры, удовольствий ради Царства Божия очень вдохновляют.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Работа и жизнь
« Ответ #2 : 29 Апрель 2005, 22:52:01 »
Здравствуйте, Антон!

Как покупатель, скажу, что постоянно встречаюсь в магазинах с продавцами, которые работают честно и аккуратно. Конечно же, если со стороны продавца вижу профессиональное отношение к своему делу вкупе с доброжелательным отношением, то предпочту делать покупки именно у него.

Боязнь не найти свое место в жизни мешает это самое место обрести. В церковной среде есть особая группа людей, которые не держатся за свое место, не ищут достойной зарплаты, и при этом чувствуют себя вполне уверенно. Во время строительства церкви мне довелось познакомиться и пообщаться со многими из такого племени нестяжателей. Да и сама стройка велась на таком принципе. И скажу больше: умение отдавать, не держась за то малое, которое есть, вознаграждается сторицей и даже материально.

Надо вверить свою жизнь Господу и ежедневно посвящать ее Ему - это подобно быстрому полету стрелы, выпущенной из лука, которая наверняка найдет свою цель, потому что Цель - это Господь - притягивает стрелу - нашу душу - с неимоверной силой любви. Любовь ко Господу разрушает страх и неуверенность земной жизни и возрождает чистую и преданную душу, получившую нетленное богатство.

Посему могу посоветовать Вам работать честно и профессионально, внутренне посвящая себя и дела свои Господу, - и все получится!

stranik

  • 3
  • Сообщений: 2635
    • Просмотр профиля

Re: Работа и жизнь
« Ответ #3 : 14 Январь 2008, 19:26:54 »
Давно занимался в одном сайде сам грубо выделяя работы которые не несут милосердие,а несут горе,гибель души.До сих пор непойму Богословов сидят штаны протирают по несколько лет и не составили список грешных дел.Надо над єтими списочками намеками указать и профессии.Не прелюбодействуй-можно указать не работай стриптизером,в бардаке,.Не обманывай-не работай в казино,.Не убей-не работай в табачной лавке.Не лги-не работай в передачах где анектоды рассказывают.Не создай себе кумира.Брось работу-фотомодели и так далее-всем семинариям дипломная работа-И профессора отберут наиболее лучшие ответы и отпечатают для христиан будет ясно чем нельзя заниматься никогда.Многие профессии может исчезнут-но пополнятся строительные мощные корпорации,где будут самые высокие зарплаты в мире и самая лучшая техника,.Появятся на всех улицах фруктовые деревья,всесто каких то ненужных кремлевских голубых ёлок.Как в Аризоне идешь по улице -а кругом опадают апельсины зимой,грейфруты,оливки осыпаются,финики-хотя пустыня и мексиканцы давно стали другими.Что вы слушаете негодных людей-есть много добрых дел-которые для Бога угодные-милосердие.И есть много дел которые несут зло-строить ракеты ядерные-абсолютное зло-дорога в ад.Видимость создана бесами-вот будешь козликом скакать и блеять как казлища на гласвной сцене Москвы то все тебя полюбят.Не полюбят-не беспокойся и не теряй время-закопают как скатину-ничего не останется от єтих скачек-в аду будут скакать с бесами.Грубо но такое условие.Не несет доброго плода-милосердия-все в ад.Ищи работу чтобы добро несло и уставало тело-єто тело смиряет,меньше к сексу,разврату будет тянутся,а к покою,уединению.

svod

  • Сообщений: 3865
    • Просмотр профиля

Re: Работа и жизнь
« Ответ #4 : 21 Декабрь 2013, 13:55:28 »
Последние две недели выпал из жизни форума, по причине занятости относительно основной работы. По стечению обстоятельств, мой дополнительный труд состоял в том, что бы доказывать на профессиональном  форуме, что метод лечения, который я применяю востребованный, действенный, необходимый. И не то что бы я сам чего то хотел доказать, но после 3-х страниц поддевок и глумления, которые начались не по моей инициации, решил вступиться скорее за метод, чем за себя. О том, что грань того за кого ты выступаешь: за державу или за себя, тонка, понимаю. Разговор не о гордыне. А о профессиональной деятельности, которая может поглощать всего человека полностью, а это уже перекос. Но в таких спорах, хоть и нет разговора о религии и о Боге, мне кажется, человек раскрываясь, дает нечто большее, чем просто просвещение в тонкости того или иного ремесла.

Ответ Александра полностью соответствует моим представлениям по данному вопросу. Но он привел пример работающих в церковной области. Конечно, в улей слетаются пчелы, а мухи, если только залетные, есть конечно в пчелином семействе и трутни, не без этого.

 Но большинство имеет работу ни как не связанную с церковной деятельностью. И отнимает эта работа достаточно весомую часть времени жизни.

Сейчас я не о том, что надо проще относится к оплате за свой труд, а о том, что и свой вид деятельности возможно и надо, как то освящать из внутри. А как иначе если мы работаем минимум 1/3 своей жизни. Как это возможно в общем по отношению к труду и в частности по отношению к определенному роду деятельности?

Странник пишет, не работайте фотомоделью, не работайте в табачной лавке, в производстве оружия и т.д. А если работаешь? Уходить не всегда предоставляется возможным, а тяготиться своим трудом, как то вообще может разрушить и остальные слагающие жизни, не относящиеся к основной работе.
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4514
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: Работа и жизнь
« Ответ #5 : 21 Декабрь 2013, 14:42:34 »

svod

  • Сообщений: 3865
    • Просмотр профиля

Re: Работа и жизнь
« Ответ #6 : 21 Декабрь 2013, 15:16:20 »

Мое мнение таково: пока человек занят поиском Бога внутри себя, не творит заведомо дурных дел и вовлечен в процесс производства алкоголя (а расширительно - любого производства или служения) как исполнитель, его духовное становление возможно. "Алкогольная мафия" (имею в виду бесовские - или демонические - силы) его трогать не будет, поскольку он не наезжает на ее интересы. Этот духовный рост (через аскезу и исправление собственных недостатков) будет возможным до определенного момента, после которого личное развитие затрагивает и перерастает в общественное. Далее есть 3 варианта: 1.Через незаметные подмены и уступки или явные падения произойдет отказ от духовного пути с соответствующим продвижением по карьерной лестнице; 2) Уход из сферы деятельности, мешающей духовному продвижению; 3) Изменение ситуации к лучшему - это всегда драматическая борьба с очень небольшим внешним эффектом. Для внутреннего развития эффект может быть значительным.

Согласен полностью. С поправкой, что пример с алкоголем, в принципе подходит, за редким исключением, ко всем сферам легального бизнеса. В медицине, фармакологическое лобби давно навязало свое мышление подавляющему числу медицинских работников, и те назначают то, что пиарится как для населения, так и для для внутримедицинской системы.

 :-o Чувствую, что я от того профессионального форума так и не отошел и пришел с теми проблемами сюда. А может так и должно быть?

Для себя выбираю третий вариант: 3) Изменение ситуации к лучшему - это всегда драматическая борьба с очень небольшим внешним эффектом. Для внутреннего развития эффект может быть значительным.
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: Работа и жизнь
« Ответ #7 : 23 Декабрь 2013, 01:05:10 »
Всегда было интересно, что чувствуют учёные люди по отношению к простым людям, ведь тяжело с ними общаться...
Когда попал в круг учёных, оказалось ничего они не думают, просто живут и совсем не считают свои таланты чем то особенным, просто у одного такие таланты, а другой умеет вкусно готовить, третий лечить людей...

Делаю проект для одной организации. Перед тем как приступить к работе понадобился срез рынка (аналитика), сделал частично, посвятил заказчика - увидел, что человек оскорблён...  После презентации до меня дошло, люди (в т.ч. и топ менеджмент заказчика) не готовы смотреть на вещи так как есть в реальности, они видят так, как они хотят что бы это было...
   Нужно продолжать диалог, и доводить проект до конца... Но проблема "адекватного видения" она так и останется, руководство будет продолжать "ломать" своих сотрудников о безумные задачи, и сами будут страдать от неисполнимости своих желаний...
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: Работа и жизнь
« Ответ #8 : 23 Декабрь 2013, 01:05:38 »
Еще интересовал вопрос Христиан, достигших чистоты, каково им видеть, несовершенство ближних... Что они делали что бы оставаться в покое..
Боль кот. люди причиняют самому себе и ближним, ведь это задевает и приносит скорбь... Более того некоторые видя покой в ближнем, стремятся тут же его нарушить, просто ради забавы... Это как спокойная лужа воды и дитя с камешком... Спокойная вода не интересно, кинул камешек в лужу - пошли круги, уже веселее...

И всё та же мысль крутится уже много лет... Лучшую энергию и лучшее время меняю на деньги, а эти деньги как песок сквозь пальцы...
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Н И К И Т А

  • Сообщений: 784
    • Просмотр профиля

Re: Работа и жизнь
« Ответ #9 : 23 Декабрь 2013, 10:00:28 »
Да, это актуальные и весьма болезненные моменты. У меня пока находится только один ответ  - выбаливать все это в себе. Выбаливать, как свое родное, покуда во внутреннем не перестанет рождаться отклик на разного рода внешние косяки и несовершенства. А может, оно и никогда не перестанет.  :-)

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: Работа и жизнь
« Ответ #10 : 23 Декабрь 2013, 17:44:11 »
Текст письма Anton, показывает 2 больших вопроса.
1. Нравственность в профессиональной деятельности.
2. Своё место в жизни и удовлетворение соц. потребностей.

Первый вопрос, актуален и по сей день. От нас требуют результат не взирая на личности, этику,  нравственность... Но как будешь вести профессиональную деятельность, так к тебе и будут относиться, грубо в мир таких людей и переселишься. В продажах на низком уровне, все друг другу "впаривают", но если взять средний сегмент и выше - там выслушивают и стараются максимально точно удовлетворить потребность, в такие места удобно и нужно ходить... Любая попытка навязать - вызывает отторжение и возмущение. Выбирая нравственность - даже если того не хочешь, попадешь со временем именно в эту среду... Хорошо если умеем жить тем что делаем, и делаем с удовольствием...

Своё место в жизни и хотелки. И это актуально. Можно "рубить капусту" и всё иметь (вопрос приносит ли счастье это всё?), а можно спокойно жить в мире и довольствоваться необходимым, храня мир в сердце. Первый вариант прошел, и твёрдо знаю: нет в нём мира и гармонии. Второй вариант, сложнее. Когда начинаешь отказываться от себя и своих- безумных хотелок, со временем всё необходимо начинает само появляться... Парадокс!  Но чем больше цепляешься за хотелки и трясешься над ними, и живёшь страхами, всё как будто назло убегает, испаряется...
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: Работа и жизнь
« Ответ #11 : 23 Декабрь 2013, 18:23:28 »
Недавно встретил афоризм: "все чего ты касаешься - ведет к Богу".

   Снова вспомнил своих заказчиков, ведь они не специально ведут себя как слепые... Говорят одно, а делают совсем другое... Если всмотреться в глубь себя, точно так же веду себя по отношению к Богу, как и мои заказчики по отношению к рынку: куча хотелок, слов, и совсем полярные дела.
   Вместо головокружительного риска, кот. необходим на сегодняшний день, компания топчется на месте - и потеряет многое, если будет продолжать топтаться... То же самое и на пути к Богу, вместо того что бы полностью посвятить себя ему, топчусь, перебирая возможные потери... Евангелие это путь жизни.
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Владимир Б.

  • Сообщений: 1735
    • Просмотр профиля

Re: Работа и жизнь
« Ответ #12 : 23 Декабрь 2013, 19:02:23 »
. Более того некоторые видя покой в ближнем, стремятся тут же его нарушить, просто ради забавы... Это как спокойная лужа воды и дитя с камешком... Спокойная вода не интересно, кинул камешек в лужу - пошли круги, уже веселее...
Чаще всего из-за зависти, что бы и другому было плохо. Из за неё же, и сатана не оставляет нас в покое.
Первый вариант прошел, и твёрдо знаю: нет в нём мира и гармонии. Второй вариант, сложнее. Когда начинаешь отказываться от себя и своих- безумных хотелок, со временем всё необходимо начинает само появляться... Парадокс!  Но чем больше цепляешься за хотелки и трясешься над ними, и живёшь страхами, всё как будто назло убегает, испаряется...
И даже более того - в первом постоянное ухудшение состояния до адского. Тоже это проходил.
Теперь и второе могу подтвердить, что "богатство течёт", количество работы уменьшается. Как будто даётся освобождение для главного на потребу.
Ох, и спросится же за это....
"Спасение=Истинное Смирение. На этом стоит и Святое Писание, и Святое Предание, в этом всё Христианство."

stranik

  • 3
  • Сообщений: 2635
    • Просмотр профиля

Re: Работа и жизнь
« Ответ #13 : 23 Декабрь 2013, 21:42:33 »
Просто хочется жить,в разных странах по разному уклад жизни устроен..В США потеря работы трагедия..Вчера еду на велосипеде,вижу хорошо одет как обычные американцы но на хорошем велосипеде сидел упершись головой мужчина в руль -понял сразу это бездомный..Подошел к нему были какие то конфеты дал ему,говорит проголодался-говорю я пойду в МаКДональд принес картошку поговорили -Он работал по 12 часов спинуподорвал,не смог дальше работать и пошли сразу все дела в низ,продал машину за пол цены,потом вынужден покинуть апартмент,получил пособие,с другом снимал апартмент,посорились=ночевал в шелторе,там не нравится..Говорю ты обижен на такое положение,говорит даже вчера на Бога был грех вопрос задал почему Ты мне такое сделал.. я люблю всякие физические нагрузки на тело,оно у меня такое что надо поджимать,тянусь на перекладине по утрам,какое то колесо в упоре лёжа катаю-и труды просто утомить себя чем бы таким продумываю если я не в монастыре там всё понятно чем глубже игумен тем яснее идея зачем мы это всё делаем в монастыре,строим церкви,сады,огороды,иконы какие то жилые помещения..
Но за пределами монастыря конкретно в США вот это и есть моя основная работа-нищие, ..Я говорю ему ты знаеш на Земле не может быть счастия и не ищи оно на небесах Иисус Христос  был нищий и призирали так же нищих как и сегодня ничего не изменилось..Я жил при коммунизме это опозиция капитализма и здесь и обе стороны неправы..Неправильные отношение ни к труду ни к людям,,Иисус Христос учил этому людей и христиане в монастырях отвергли эти все системы строят трудовые отношения между собой без денег-никто никому ничего не должен до смерти.ни пенсий ни наград,ни премиальных,у всех одинаковая одежда фасон 2 тысячи лет не меняют,некоторые одежду носят 30-40 лет не меняя..Я бы тебя сейчас забрал бы но меня уже самого гонят за то что я веду нищих в монастырь или церковь..Даже в монастырях не могут скрыть эти земные традиции..

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Работа и жизнь
« Ответ #14 : 23 Декабрь 2013, 22:07:50 »
Еще интересовал вопрос Христиан, достигших чистоты, каково им видеть, несовершенство ближних... Что они делали что бы оставаться в покое..
Боль кот. люди причиняют самому себе и ближним, ведь это задевает и приносит скорбь...
Наверное, вряд ли кто скажет, что он достиг чистоты. Но малый опыт показывает, что чтобы оставаться в покое нужны две вещи:
1). Ты должен быть поставлен в существующее окружение Волей Божией, а не своей. Поэтому если сам виноват, не туда "зарулил", нужно прислушаться к воле Божией, где тебе находиться, и если нужно, менять обстоятельства.
2). Если всё нормально, если душа на месте, если находишься там, куда Бог поставил, то остаётся только да, терпеть и страдать. По-видимому, именно этим и становимся ближе ко Христу. И важно в такие моменты (минуты, часы, недели, месяцы), по возможности, не смотря ни на что сохранять первое светлое впечатление от людей, образ Божий и постараться их оправдывать.
Утешением, лично для меня, в период злострадания становится понимание, что когда-нибудь это всё-таки закончится, и впереди (при жизни, в смысле) ждут большие "конфеты-утешения" от Бога.

Владимир Б.

  • Сообщений: 1735
    • Просмотр профиля

Re: Работа и жизнь
« Ответ #15 : 24 Декабрь 2013, 15:23:38 »
Raisa, Питирим, как кажется, говорил не про это. Он имел ввиду ту степень, когда люди уже особо не задевают (тщеславие близится к 0), но при этом есть духовное зрение их болезней, страстей, грехов. Т.е. общего состояния. И человеку уже больно не от них, а за них.
"Спасение=Истинное Смирение. На этом стоит и Святое Писание, и Святое Предание, в этом всё Христианство."

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Работа и жизнь
« Ответ #16 : 14 Январь 2014, 23:29:46 »
уволили с работы, вчера...
Если это удобно, а за что?
Я, как правило, сама ухожу. И это, похоже, без конца и края. Полное социальное неблагополучие. Как-то не задевает уже совсем, спокойно-нейтральное и ожидаемое событие. Пишу заявление на приём и заранее знаю, что нужно будет увольняться, вопрос времени - месяц, три, год, два...
И стараешься до одурения, и всё-равно исход один. Возможно, что-то делаю не так, не знаю.
На днях поняла, что на работу надо ходить только для одного - для служения и всё, остальное приложится.
Есть ещё непонятый вопрос. Если начальство даёт задание не прямо греховное, а идущее в разрез с Волей Божией, нужно ли его выполнять, или всё-таки предпочесть  Волю Божию?
Насколько смогла понять, если как "Петя-пионер" несёшься за послушание исполнить это, идущее вразрез дело - оно, как правило, не получается, что-то срывается, не клеится, сам же начальник потом не доволен. Но если прислушиваешься к Богу, результат превосходит ожидание. Может быть нужно иногда проявлять "святое непослушание"?

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Работа и жизнь
« Ответ #17 : 14 Январь 2014, 23:31:48 »
Ещё показался интересным текст с сайта староверов.

Вместо того чтобы ЖИТЬ, мы ЗАРАБАТЫВАЕМ деньги. Мы просто продаем свою жизнь. А надо делать все иначе !!!!

Теоретики ошибаются глобально. Жизнь устроена так, что за плодами любимого дела к вам САМИ ПРИДУТ.
Что важнее – ПРОЦЕСС или РЕЗУЛЬТАТ? Что из них главное, а что второстепенное? Добиться успеха в нашем обществе означает получить тот результат, к которому ты стремился. Множество книг, тренингов, курсов посвящены тому, как получить результат, достичь цели, быть успешным. Достижение считается главным, процесс достижения не важен - это мы слышим сплошь и рядом. Но это не так, приоритет результата - очередное заблуждение, которое отравляет нашу жизнь. Делая главным результат, мы фактически теряем свою жизнь. Ведь само достижение - это мгновение: день, час, секунда. А ПРОЦЕСС достижения, который и есть - жизнь, длится в миллионы раз дольше.
Что такое благополучие, думаю, понятно каждому безо всяких определений.

Благополучие - это когда ты живешь, получая блага, все, что тебе нужно. Здесь, как и со всем остальным. Чем больше ты позволяешь себе быть собой, чем больше делаешь то, что хочешь, тем больше в твоей жизни благополучия, в том числе и денег. Причем чистых денег - чистых от напряга.

Большинство современных людей получают деньги за напряг. Они делают то, чего не хотят и за это им платят деньги. Стандартная ситуация - человек ходит на нелюбимую работу, но имеет любимое занятие, хобби - для души. Причем, здесь неважно, наемный вы сотрудник, или предприниматель - в бизнесе напряга, то есть того, что делать не хочется, а НАДО, не меньше, а больше. Просто в бизнесе за больший напряг платят большие деньги. Эта схема очень прочна, настолько, что кажется законом жизни. Но это не так. Это тоже придумано, чтобы сделать нас слабыми и управляемыми.

Жизнь устроена по-другому. Она устроена так, чтобы мы не напрягались, делали то, что хотели, и имели все, что нам нужно. Естественно, чтобы наши желания исполнялись. Естественно получать блага от жизни, делая то, что хочешь, не за напряг. Жизнь на самом деле очень расстраивается, когда люди пытаются обменять напряг на деньги. В моей жизни наступил момент, когда я уже не мог зарабатывать напрягом. Просто не получалось. Мне были нужны деньги, и я попытался устроиться на работу, причем по очень серьезным рекомендациям - но меня не брали. Несмотря на профессионализм и 13-летний опыт работы. У меня на лбу было написано "Я не хочу работать!" И теперь я четко вижу, как огорчается и изумляется жизнь, когда я пытаюсь делать то, что надо, и жду за это деньги.

Одна из вреднейших разводок, в которые нас заставили поверить - это то, что любые блага надо ЗАСЛУЖИТЬ, ЗАРАБОТАТЬ. Это ложь, и она, как всегда, делает нас несчастными. Мы не обязаны доказывать, что мы чего-то заслуживаем - все то, что нам нужно принадлежит нам по праву рождения в этом мире. Но нас долго и извращенно заставляли забыть это. И в результате мы все поголовно уверены, что получить то, что нам нужно легко, без напряга - нельзя. Для этого мы должны крутиться, как белка в колесе, а то и быстрее. Как говорила королева в сказке про Алису - здесь, чтобы стоять на месте, нужно бежать изо всех сил.

Когда мы пытаемся заработать деньги, мы всегда что-то теряем. Потому что меняем деньги на то, что нам самим нужно, на то, что БЕСЦЕННО. Мы меняем деньги на время своей жизни, на напряг от подчинения, или на напряг от "ответственности за все" в бизнесе. За деньги мы добровольно наступаем на горло собственной песне. Женщины, особенно имеющие бизнес, меняют на деньги свою женственность. Вместо того чтобы ЖИТЬ, мы ЗАРАБАТЫВАЕМ деньги. Мы просто продаем свою жизнь, мы лишаемся жизни задолго до смерти. Противоестественность этого - вопиюща. А как по-другому?

Намеки на это "по-другому" рассыпаны повсюду. Даже в такой суровой книге, как Библия, Христос говорит ученикам - не заботьтесь о завтрашнем дне, он сам о себе позаботится. Птица небесная не сеет и не жнет, а Господь питает ее. Лилия не заботится об одежде, а Господь одевает ее так, как и царь Соломон не одевался. Будь собой, говорит Христос, и ты будешь процветать. Делай, что ты хочешь, делай, что тебе свойственно, и благополучие всегда будет с тобой.

Деньги должны приходить от того, что хочется делать. От того, что ты делаешь не для денег и вообще не для результата, а ради процесса, ради того удовольствия, которое доставляет процесс. Здесь требуется разоблачить еще одну "общепринятую" ложь.

Что важнее - процесс или результат? Что из них главное, а что второстепенное? Добиться успеха в нашем обществе означает получить тот результат, к которому ты стремился. Множество книг, тренингов, курсов посвящены тому, как получить результат, достичь цели, быть успешным. Достижение считается главным, процесс достижения не важен - это мы слышим сплошь и рядом. Но это не так, приоритет результата - очередное заблуждение, которое отравляет нашу жизнь. Делая главным результат, мы фактически теряем свою жизнь. Ведь само достижение - это мгновение: день, час, секунда. А ПРОЦЕСС достижения, который и есть - жизнь, длится в миллионы раз дольше.

Когда мы делаем какое-то дело, потому что нам нравится его делать, для нас главным становится процесс. Мы получаем удовольствие от процесса. Когда мы наслаждаемся своими действиями, нам не нужно ни мотивации, ни силы воли, ни прочих способов заставить себя. Мы полностью отдаемся процессу, не заботясь о результате, мы делаем свое дело не для результата, а из-за чистого наслаждения, которое нам дает процесс. Но при этом, как не парадоксально, мы легко и без напряжения получаем результат. Гораздо легче, чем если бы он был главным, и мы шли к нему любой ценой. Парадокс здесь только кажущийся, на самом деле это закон - чистое удовольствие от процесса всегда приносит результат. Только не в виде выстраданного, вымученного ценой напряга достижения, а легко и просто, как побочный эффект.

Когда мы делаем то, что хотим, мы наслаждаемся процессом. Мы уже получаем - чистое наслаждение от наших действий. Мы довольны, мы наслаждаемся, нам незачем напрягаться, и как-то незаметно приходит то, что мы хотели получить. В выпуске про неизбежность результата была ясная аналогия про гору и способы подняться на вершину. Альпинистам главное - результат, вершина. Они, жутко напрягаясь, лезут вверх по прямой. А те, кому важна сама прогулка, идут пологой тропкой вокруг горы, наслаждаясь прекрасным видом, солнцем, воздухом, приятной нагрузкой и всем, что происходит. Они наслаждаются процессом, для них он - главное. Но и они тоже ПОПАДАЮТ НА ВЕРШИНУ! Хоть это для них и не главное. Отчего вершина достигается как бы сама собой, безо всякого напряга. Вывод понятен? Если для нас главное - процесс, результат мы получим неизбежно и легко.

Если есть у вас дело, от которого вы получаете кайф и готовы им заниматься просто ради этого кайфа - делайте его, оно принесет деньги. Занимайтесь им, не думая о деньгах, наслаждайтесь им, и деньги придут. Деньги должны быть побочным эффектом от дела, которым вам ХОЧЕТСЯ заниматься не ради РЕЗУЛЬТАТА, а ради самого процесса. Потихоньку делайте то, что приносит удовольствие. Делайте ради удовольствия от дела, не думая ни о результате, ни о деньгах.

Часто в таких случаях, когда есть любимое дело, которое приносит радость, советуют "научиться зарабатывать" этим делом деньги. Это тупиковый путь, и ниже я подробно объясню, почему. При таком подходе мы опять ставим на первое место не себя и свое желание, не процесс, а результат - плоды любимого дела, то, что можно ОБМЕНЯТЬ на деньги. Нам приходится думать о продукте, о том, кому он нужен, и как и почем его продавать. Очевидно, что это ошибка - опять результат стал главнее процесса. Мы хотим делать дело - оно несет нам кайф - а не пристраивать куда-то его плоды.

Секрет в том, чтобы не зарабатывать деньги, не заслуживать их, не менять их на напряг ни при каких условиях. То, что вы делаете с радостью и для радости ОБЯЗАТЕЛЬНО понадобится другим людям. Обязательно. Когда я говорю, что не надо пытаться зарабатывать любимым делом, я имею в виду, что не надо заниматься ПРОДАЖЕЙ результатов своего дела. Различные теоретики "своего дела" говорят - найдите любимое дело, а потом продавайте результаты своего труда. А я говорю - НЕ ПРОДАВАЙТЕ! Вам нравится делать то, что вы делаете, но продавать - это СОВСЕМ ДРУГОЕ дело, и в 100 процентах случаев его не хочется делать. И правильно! Максимум, что нужно - это как-то РАССКАЗАТЬ о том, что вы делаете, заявить о себе. Но этого хочется каждому, кто делает то, что любит - рассказать о любимом деле.

Теоретики ошибаются глобально. Жизнь устроена так, что за плодами любимого дела к вам САМИ ПРИДУТ. Сами, понимаете? Не нужно искать покупателей, бегать за ними и уговаривать купить. Плоды любимого дела имеет такую ценность, что их ИЩУТ и просят продать.

Недавно видел интервью с моими любимыми участникам юмористического шоу "Камеди Клаб". Они начинали выступать в клубе за процент от продажи алкоголя на их номерах. Получали копейки, но им ХОТЕЛОСЬ выступать. А потом все завертелось и все стали к ним приходить САМИ. Само пришло ТНТ, предложило делать программу. Сами пришли те, кто предложили выпускать Камеди Клаб на ДВД и так далее. Они делают то, что любят, и их ПРОСЯТ это продать.

А когда вы изменяете себе, и начинаете "организовывать продажи" плодов любимого дела, вы, во-первых, напрягаетесь, так как этого делать не хотите, во-вторых, тратите на это то время, которое с радостью бы отдали самому делу, а не продаже, и, в-третьих, вы ОБЕСЦЕНИВАЕТЕ плоды своего труда. Когда вы пытаетесь их продать, то есть не отвечаете на интерес покупателя, а предлагаете ПЕРВЫМ, вы как бы говорите покупателю, что сами не уверены, стоящую вещь вы продаете, или нет. Вообще, о ценности того, что вы делаете, вы не должны думать. Ее определение нужно целиком отдать покупателю - пусть он возьмет на себя ответственность за определение цены и определит ее справедливо. Вы уже свое получили - удовольствие от процесса, а сколько вам захочет дать покупатель - да его дело. Понимаю, что тут же возникают мысли, "а если он заплатит мало, на что же я буду жить" Но ведь это вы - хозяин того, что продаете. Если вам предложенная цена не нравится, вы всегда можете отказать, сказав, - мне не нравится ваша цена, я за нее вам это не продам. В таком случае у меня всегда есть ощущение - справедлива названная цена или нет.

Меня тут спросили в разговоре о деньгах: "Видимо, учиться делать деньги на "радости" не нужно, а нужно как бы "пассивно" ждать и надеяться, что деньги однажды сами придут" Ни ждать, ни надеяться не нужно. Будете ждать и надеяться - ничего не получите. Надо делать и получать удовольствие - все. Делать деньги на радости - невозможно. Как это? Вот вы полюбили женщину, хотите всегда быть с ней рядом, любовь дает вам море счастья и радости, но при этом вы думаете про себя: а как бы мне на этой любви еще и денег сделать? Так, что ли? В таком абсурде и живут те, кто пытается "делать бизнес" из любимого дела. Те, кто меняет наслаждение любимым делом на ненавистную продажу его плодов.

Возможно, что сейчас для многих из вас сами деньги важнее, чем удовольствие от процесса. Если сейчас для вас важнее иметь деньги, чем заниматься любимым делом, то просто продолжайте делать то, что делаете. Когда-нибудь вас все же стошнит от этого и станет важнее не иметь напряга, чем иметь деньги. Это не значит, что в деньгах вы потеряете, нет. Просто именно тогда для вас станет актуальным то, что я написал выше.

Кстати раздавим и еще одну ложь. Многие путают уровень жизни с качеством жизни. Современное общество стимулирует зарабатывать деньги, иметь их все больше и больше. Но с ростом у конкретного человека количества денег, то есть его уровня жизни, почти никогда не растет КАЧЕСТВО его жизни. Он начинает покупать более дорогую одежду, или более дорогие продукты, покупает машину, берет кредит на квартиру - но качество его жизни не меняется. Он все равно не получает то, что ему нужно на самом деле. Он все равно не делает того, что хочет и не имеет того, что хочет, и даже не понимает этого - настолько его желания задвинуты и забиты ложью. А хочется ему, например, не ходить на работу, жить где-то на природе в собственном доме с любимой - по-настоящему любимой женщиной и детьми. И делать дело - хорошее, мужское, любимое и востребованное. И чтобы дело это его не отрывало от любимых и нужного ему образа жизни. Это я все к тому, что рост качества жизни от количества денег зависит мало. Деньги нужны, но на по-настоящему качественную жизнь их надо не так много.

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Работа и жизнь
« Ответ #18 : 14 Январь 2014, 23:33:59 »
"...Другой важный аспект удерживания масс в неведении связан с рабочей этикой. В то время, как очень важно развивать творческие навыки и способности, количество времени, требующееся для выполнения ежедневной работы, необходимой для поддержания безопасности и здоровья физической формы, и близко не требует такого количества часов, которое проводит на работе обычный человек. Ваша рабочая этика диктует следующее: для того, чтобы считаться продуктивным членом общества, вы должны проводить большинство рабочих часов, будучи маленьким занятым бобром, следующим приказам начальника, производящим как можно больше товаров и услуг потребителям, и обеспечивая как можно больше прибыли работодателю.

Рабочая этика в сочетании с ментальностью потребителя (которому нужно все больше и больше вещей, и который никогда не бывает удовлетворен) приводит к тому, что большая часть населения проводит всю жизнь, зарабатывая и тратя деньги. Всю неделю люди много часов работают, чтобы заработать на “хлеб насущный”, а в выходные едут в торговый центр, чтобы потратить заработанные деньги на одежду, электронику и другие скучные развлекательные устройства.
В паузе между каруселью зарабатывания-траты денег некоторые души каждую неделю ходят на церковную службу, где их питают системами верований, чтобы держать в страхе перед гневающимся и мстительным Богом."

Фаина

  • Сообщений: 261
    • Просмотр профиля

Re: Работа и жизнь
« Ответ #19 : 14 Январь 2014, 23:43:21 »
Raisa,если можно, поделитесь ссылкой.

Ian

  • Сообщений: 378
    • Просмотр профиля

Re: Работа и жизнь
« Ответ #20 : 15 Январь 2014, 05:01:23 »
уволили с работы, вчера...
Есть ещё непонятый вопрос. Если начальство даёт задание не прямо греховное, а идущее в разрез с Волей Божией, нужно ли его выполнять, или всё-таки предпочесть  Волю Божию?
Насколько смогла понять, если как "Петя-пионер" несёшься за послушание исполнить это, идущее вразрез дело - оно, как правило, не получается, что-то срывается, не клеится, сам же начальник потом не доволен. Но если прислушиваешься к Богу, результат превосходит ожидание. Может быть нужно иногда проявлять "святое непослушание"?

Меня долго волновал этот вопрос, а потом как-то все открылось и все стало на свои места. Если мы хотим следовать Христу то послушание может быть только одно - Его заповедям, и если обязанности по работе противоречат заповедям то выполняя их мы идем против Бога.

Мне может быть легко все это писать, так как на работе мне не приходится этого делать и я отвечаю только за себя, другим у кого семья, дети, родители наверное сложнее. Дело в том что многие виды деятельности в современном мире противоречат заповедям и христиане не должны их выполнять, мы только не хотим принять этот максимализм Христа, ведь надо выполнить то к чему Он призывал - отказаться от мира, а нам страшно. В результате получется раздвоение личности, или шизофрения в том что мы имеем, вроде православного разведчика или проффесионального спортсмена христианина.

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: Работа и жизнь
« Ответ #21 : 15 Январь 2014, 05:08:20 »
Меня долго волновал этот вопрос, а потом как-то все открылось и все стало на свои места. Если мы хотим следовать Христу то послушание может быть только одно - Его заповедям, и если обязанности по работе противоречат заповедям то выполняя их мы идем против Бога.
Аналогичные мысли. Некоторые отрасли вообще отсёк. А когда встаёт выбор между карьерной выгодой, доходом и Христианством, выбираю второе... Как показывает время это единственно правильный выбор (для меня во всяком случае)...
   Вроде теряешь всё, а спустя годы, встречаешь людей кот. остались на том же месте в той же организации, и видишь что в реальности они оказались далеко позади... Спланировать и продумать такое не возможно, но можно просто довериться и жить...
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Ian

  • Сообщений: 378
    • Просмотр профиля

Re: Работа и жизнь
« Ответ #22 : 15 Январь 2014, 05:32:50 »
Меня долго волновал этот вопрос, а потом как-то все открылось и все стало на свои места. Если мы хотим следовать Христу то послушание может быть только одно - Его заповедям, и если обязанности по работе противоречат заповедям то выполняя их мы идем против Бога.
Аналогичные мысли. Некоторые отрасли вообще отсёк. А когда встаёт выбор между карьерной выгодой, доходом и Христианством, выбираю второе... Как показывает время это единственно правильный выбор (для меня во всяком случае)...
   Вроде теряешь всё, а спустя годы, встречаешь людей кот. остались на том же месте в той же организации, и видишь что в реальности они оказались далеко позади... Спланировать и продумать такое не возможно, но можно просто довериться и жить...


У меня такое тоже было - выбираешь Христианство и Бога и все как-то складывается само собой.... чудеса все по Его словам.

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Работа и жизнь
« Ответ #23 : 15 Январь 2014, 23:06:00 »
Фаина, ссылку дать не удаётся - она почему-то ведёт на совсем другие тексты.

Краевед

  • Сообщений: 3596
    • Просмотр профиля

Re: Работа и жизнь
« Ответ #24 : 15 Январь 2014, 23:09:09 »
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́

Фаина

  • Сообщений: 261
    • Просмотр профиля

« Последнее редактирование: 15 Январь 2014, 23:56:55 от Фаина »

Ian

  • Сообщений: 378
    • Просмотр профиля

Re: Работа и жизнь
« Ответ #26 : 16 Январь 2014, 10:09:47 »
Фаина, на эту тему можно почитать "Иметь или быть" Ерих Фромм. Он конечно идеалист и намешал всего вместе, но мудрых мыслей у него много на тему нашей жизни и том как мы создаем себе идолов и какие они могут быть.

Фаина

  • Сообщений: 261
    • Просмотр профиля

Re: Работа и жизнь
« Ответ #27 : 16 Январь 2014, 13:00:29 »
    Мне в жизни повезло :-).Профессия,семейное положение и довольно скромный образ жизни)) позволяет свести процесс зарабатывания денег к минимуму.И  эту возможность не просто ценю,она для меня показатель того,что  на правильном пути.Хотя ситуации в жизни бывали разные.Помню день,когда из еды в доме были полстакана риса и пачка лаврушки.Время тогда у всех было не сахарное.С тихой тоской ожидала этого,,дня лаврушки".День начался с известия о смерти моего крестного,брата моей мамы.Он меня очень любил.И его любили многие. был очень тихим,скромным и очень совестливым человеком.Всегда думала,что он был бы хорошим священником.На похороны приехали родственники,в доме появилась еда.Коряво конечно звучит,но уходя он меня накормил и вселил какую то уверенность что таких ..совпадений" в жизни будет много.
   За информацию-спасибо.Перешлю друзьям.
« Последнее редактирование: 16 Январь 2014, 13:41:16 от Фаина »

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Работа и жизнь
« Ответ #28 : 16 Январь 2014, 22:41:36 »
"Лаврушку" сменяет "колбаса", потом снова "лаврушка" с последующей "колбасой", и как-то становится почти всё-равно, что из них выпало на сегодняшний день... 

Интересно, что эти периоды мало совпадают с установленным календарём постов и скоромных дней. :-)

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Работа и жизнь
« Ответ #29 : 02 Май 2015, 00:20:00 »
Продолжаем разговор  :-)

Один человек задал мне вопрос:
"Как-то ведь надо так к Богу стремиться, чтоб при этом не улетать с земли. А то я понимаю, конечно, молитва, очищение сердца и ума, исихазм, созерцания, но.... Бог же не совсем чистый Дух, Он - Дух воплотившийся. А значит, Его следует искать не только внутри себя, но и как бы эээ... через материальный мир, самоопределяясь здесь именно как существо из плоти и крови. Как-то вести себя.
 
А вот как - тут я плохо понимаю. Как выполнять внешние, материальные действия так, чтобы это было по-Божески... не могу понять.
А делать их надо, иначе опять получится нечестность и попытка убежать от проживания собственной жизни".

Поскольку я далеко не эксперт в "заземлении", адресую вопрошание всем участникам. Вопрос задан юношей, обдумывающим своё житие, решающим, какую стезю избрать. Ситуация как у богатыря на развилке: направо, налево, прямо пойдёшь... (т.е. из множества вариантов). Как расслышать, куда именно и не ошибиться?
 

Ian

  • Сообщений: 378
    • Просмотр профиля

Re: Работа и жизнь
« Ответ #30 : 02 Май 2015, 04:55:51 »
Продолжаем разговор  :-)

Один человек задал мне вопрос:
"Как-то ведь надо так к Богу стремиться, чтоб при этом не улетать с земли. А то я понимаю, конечно, молитва, очищение сердца и ума, исихазм, созерцания, но.... Бог же не совсем чистый Дух, Он - Дух воплотившийся. А значит, Его следует искать не только внутри себя, но и как бы эээ... через материальный мир, самоопределяясь здесь именно как существо из плоти и крови. Как-то вести себя.
 
А вот как - тут я плохо понимаю. Как выполнять внешние, материальные действия так, чтобы это было по-Божески... не могу понять.
А делать их надо, иначе опять получится нечестность и попытка убежать от проживания собственной жизни".

Поскольку я далеко не эксперт в "заземлении", адресую вопрошание всем участникам. Вопрос задан юношей, обдумывающим своё житие, решающим, какую стезю избрать. Ситуация как у богатыря на развилке: направо, налево, прямо пойдёшь... (т.е. из множества вариантов). Как расслышать, куда именно и не ошибиться?
 

Раиса, вы задали вопрос на который Христом дан ответ "Кто любит меня исполняет заповеди мои." Мы христиане должны жить по заповедям и поверять по заповедям не только наши дела но и мысли. Об этом я писал раньше, что по заповедям Христа можно проверить любое наше дело.

Теперь я утверждаю из моего опыта что в заповедях Христа мы должны держать все наши мысли.

Только не понимайте это что я безгрешный и живу исключительно по заповедям, но я почти всегда знаю (иногда надо время), где я их нарушаю. Это Путь...Истина и Жизнь.

....для того чтобы держать ум в заповедях и нужна умная молитва.... молитва возвращает нас к покоянию.

Что касается нашей земной жизни, то не все это могут вместить. Я своим детям говорил об этом (они не церковные), они пока считают что это невозможно...., но они знают что надо жить по совести и не винить никого в своих грехах. Я понимаю что они живут в Ветхом завете и соблюдают "не укради, не убий, не прелюбодействый и т.д." для кого-то этого достаточно..... дело свободного выбора.

Ian

  • Сообщений: 378
    • Просмотр профиля

Re: Работа и жизнь
« Ответ #31 : 02 Май 2015, 10:39:25 »
Небольшое дополнение к предыдущему посту. Все должно быть в своем месте и в свое время, надо свою работу выполнять добросовестно там где ты есть, и когда приходит время отказываться от этого мира тут уже каждый выбирает сам.

Мытарь Матвей собирая налоги всеравно должен был исполнять закон Моисея. Пришло время когда Господь позвал его, Матвей все оставил и пошел за Христом.

И другой пример, богатый юноша все выполнял что требовал закон, Христос позвал его а он не захотел оставить свое имение.

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Работа и жизнь
« Ответ #32 : 02 Май 2015, 13:25:04 »
...для того чтобы держать ум в заповедях и нужна умная молитва.... молитва возвращает нас к покоянию.
Матвей все оставил и пошел за Христом.
Да, главное, чтобы жизнь в целом была посвящена Богу. Внутренние изменения - покаяния, наверное, и определяют внешние премещения следования за Христом. Но вот в данном случае, как именно следовать за Христом человеку, который находится между 3 или 4 вариантами, каждый из которых представляется и благим и равночестным. На основании чего делать выбор, если он в душе особо не слышен. Разницы нет или всё же есть какой-то предпочтительный вариант (если да, то что именно определяет эту предпочтительность)? 

stranik

  • 3
  • Сообщений: 2635
    • Просмотр профиля

Re: Работа и жизнь
« Ответ #33 : 02 Май 2015, 23:27:51 »
https://www.youtube.com/watch?v=a03hVqOPTzYВот конкретно бесы разрушают всю работу Иисуса Христа ..Полная противоположность учения Иисуса Христа..БОГАТЫЕ ЦАРСТВИЯ БОЖИЯ НЕ НАСЛЕДУЕТСЯ..СОФИ ЛОРЕНС -МАДОНА ЭТО ТРУЖЕНИКИ ДЛЯ Николая Сафронова..Один из немногих который зарабатываю деньги..Картина миллион долларов -почему он не стал выращивать самые красивые яблоки которые являются пищей конкретно помогает в жизни людей созданных Богом в делах Божиих ,,Песни этого араба как Бюльбюл Оглы забудут но зачем же выкидывают деньги в мусорный бачек..Почему бесы так устраивают мозг человека улавливает только его идеи..И редко кто имеет сердце рабочее..Которое подсказывает это бес так сделал..Никогда не могу поверить что труженник тракторист меньше пользы делает на поле сеет пшеницу,убирает пшеницу-пашет землю чем этот певец араб или художник..Почему вы так сделали не могу понять..Ведь это очевидно всем..Бесы всегда толкают в грызь людей но туда нужны поводари..Поводыри бесов всегда были которые тянули в ад ..Самые добрые -труженики во всем мире имеют скромную жизнь от зарплаты до зарплаты..
Нужна курсовая работа какому то семинаристу -написать какие работы конкретно от бесов -которые даже не нужно обсуждать-написать работа в Казино у протестантов сразу нарисована картина Казино на дороге в ад..и так далее-картина такая наглядная ..
Вы хотя бы напишите как перечень на исповедь-купался в бане со снятым крестом с шеи..Напишите   не работайте в ресторанах  логовах бесовских..Не торгуйте табаком,водкой христиане..Но есть и другие более тонкие подходы к людям -есть политики ..Такого дела нет для Бога-заниматься геополитикой..Много негодных людей создают законы в парламенте по каким нам жить правилам-конституции условия работы и отдыха.Христианский мир я всегда думаю это работа в миссиях-надо их развить до образа жизни как и походы по воскресениям в церковь..Миссии должны быть не менее популярны чем -миссия старца Ефрема в США..19 монастырей его группа монахов с привлечением местных американцев построили ..На них потрачены миллионы $ как на Рублёвке -но это для всех и бесплатно..  Начинайте с малого какого то дела до крупных таких миссий как в США -Имеют огромные корабли огромные центры где есть всё для нищих..
Иисус Христос сказал нищие всегда будут с вами..То есть для вас всегда будут дела ..Мы можем и строить и все дела делать но надо организовать..ТАк как в миру засели негодные люди и захватили средства так и церкви влезли в церковные территории  и я работаю в Греческих монастырях..Негодные миссионеры из России присылали чиновники марксисты присылали марксистов много их было при СССР и не изменили ничего по сей день..2 брата Кагановичи были посланы на гору Синай так Каганович решил..

Игорь Б.

  • Сообщений: 254
    • Просмотр профиля

Re: Работа и жизнь
« Ответ #34 : 03 Май 2015, 09:01:38 »
stranik, зачем вы в этом копаетесь?