Исихазм

Автор Тема: церковно-славянское Добротолюбие  (Прочитано 31200 раз)

Словоблуд

  • Сообщений: 290
  • Aliis inserviendo consumor
    • Просмотр профиля

Re: церковно-славянское Добротолюбие
« Ответ #15 : 05 Май 2010, 14:21:27 »
stas не о том речь, а о том, что все эти механизмы внешние описанные Каллистом, Синаитом и ещё разве что парой Отцов. Многими другими Отцами не одобрялись, а не редко и осуждались прп. Амвросием, свт. Игнатием, свт. Феофаном и т.д. Назовите мне русских святых писавших об этом и одобрявших это? Да и из греческих, разве выше описанных мало кто об этом писал.
свт. Феофан уж был поискуснее нас с Вами или Вы не уверены?:)
А вы, друзья, как ни молитесь
Всё в исихасты не годитесь

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: церковно-славянское Добротолюбие
« Ответ #16 : 05 Май 2010, 14:40:57 »
stas не о том речь, а о том, что все эти механизмы внешние описанные Каллистом, Синаитом и ещё разве что парой Отцов. Многими другими Отцами не одобрялись, а не редко и осуждались прп. Амвросием, свт. Игнатием, свт. Феофаном и т.д. Назовите мне русских святых писавших об этом и одобрявших это? Да и из греческих, разве выше описанных мало кто об этом писал.


Это известное заблуждение, приводящее, к частности, и к словоблудству. Идет же от незнания святоотеческого наследия и святоотеческой истории.

А вот это:

свт. Феофан уж был поискуснее нас с Вами или Вы не уверены?:)

вообще недостойный приемчик. Для нашего форума неприемлимый, поскольку полон фальши. Делаю замечание.

Словоблуд

  • Сообщений: 290
  • Aliis inserviendo consumor
    • Просмотр профиля

Re: церковно-славянское Добротолюбие
« Ответ #17 : 05 Май 2010, 22:31:15 »
Alexander прошу прощенья.
А вы, друзья, как ни молитесь
Всё в исихасты не годитесь

kaxanam

  • Сообщений: 46
    • Просмотр профиля

Re: церковно-славянское Добротолюбие
« Ответ #18 : 07 Май 2010, 09:06:58 »
Сравнивая оригинал с переводом свя.Феофана можно придти к выводу что его труд это толкование,систематизация и попытка поиска общих терминов в Св. отеческих трудах. (для аскета его работа очень полезна с практической точки зрения).Лично я предпочитаю читать оригинал и следить параллельно за текстом свя.Феофана (встречаются полезные определения...)

Симеон

  • 3
  • Сообщений: 3025
    • Просмотр профиля

Re: церковно-славянское Добротолюбие
« Ответ #19 : 10 Май 2010, 11:55:09 »
Между прочим, ценители буквы и точного перевода, могут скачать оригинал первого греческого издания "Добротолюбия"
тут
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2302467
а может кто выложить? чтобы не через торрент

snusmr

  • Сообщений: 856
    • Просмотр профиля

Re: церковно-славянское Добротолюбие
« Ответ #20 : 30 Сентябрь 2014, 08:15:33 »
вот здесь я выкладывал Добротолюбие Паисия величковскаго
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4531105

snusmr

  • Сообщений: 856
    • Просмотр профиля

Re: церковно-славянское Добротолюбие
« Ответ #21 : 13 Февраль 2018, 13:12:44 »
Похоже братья украинцы опередили нас и сделали перевод славянского Добротолюбия на украинский... Жаль мне эта книга не попалась раньше, она бы в значительной мере помогла в переводе
https://risu.org.ua/ua/index/studios/announcements_of_publications/37778/

Flos

  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля

Re: церковно-славянское Добротолюбие
« Ответ #22 : 18 Июль 2018, 10:31:01 »
Кто еще не в курсе, переиздали в этом году....
Спешите, кому надо... А то раскупят все, как предыдущее издание...

http://www.psalom.ru/dobrotolubie-na-cerkovno-slavyanskom.html?_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTs0MDQwNDQwOzU5MjQyMjU4OTg7eWFuZGV4LnJ1OnByZW1pdW0&yclid=4061288379065835546

snusmr

  • Сообщений: 856
    • Просмотр профиля

Re: церковно-славянское Добротолюбие
« Ответ #23 : 23 Август 2018, 20:17:59 »
Кто еще не в курсе, переиздали в этом году....
Спешите, кому надо... А то раскупят все, как предыдущее издание...

http://www.psalom.ru/dobrotolubie-na-cerkovno-slavyanskom.html?_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTs0MDQwNDQwOzU5MjQyMjU4OTg7eWFuZGV4LnJ1OnByZW1pdW0&yclid=4061288379065835546

Страницы они уменьшили, от этого очень мелкий шрифт, читать тяжело. Первый том идет по современному славянскому языку, то есть внутри предложения все слова с маленькой буквы, в том числе такие как «Бог», «Христос», а во втором томе как у первого печатного издания Добротолюбия - внутри предложения есть слова с большой буквы. Как-ьудто с разных годов изданий.
Но бумага хорошая, прошита, а не склеена, как в последнем Сретенском издании, где еще и мягкая обложка была. Правда странички там были покрупнее. А вообще без русского перевода все понять не представляется возможным, советую скачать ниже представленную сборку и распечатать. и качество получше и смысл более уловим.

http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=3741.30

snusmr

  • Сообщений: 856
    • Просмотр профиля

_олег

  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля

Re: церковно-славянское Добротолюбие
« Ответ #26 : 20 Октябрь 2019, 20:50:59 »
Уже вышло Прото-Добротолюбие Паисия Величковского:

1) Что такое Прото-Добротолюбие?
2) По ссылке не Добротолюбие, а рекламные материалы. Где тексты?
Вот такие вот: https://www.ponomar.net/cgi-bin/bookreader2.cgi?uuid=a7bafac7-d5a9-11e0-9df8-ebeda701f960
Это издание:  Тутаев. Православное Братство свѧтых кнѧзей Бориса и Глеба. (2000)

"Добротолюбие, или слова и главизны священного трезвения собранные от писаний святых и богодухновенных отец" --- Это и есть перевод молдавских страцев.
Все остальное это переводы, адаптации и переложения на русский язык.

snusmr

  • Сообщений: 856
    • Просмотр профиля

Re: церковно-славянское Добротолюбие
« Ответ #27 : 21 Октябрь 2019, 21:00:02 »
Цитировать
1) Что такое Прото-Добротолюбие?
То, что было положено в основу печатного славянского Добротолюбия 1793 г..
Цитировать
2) По ссылке не Добротолюбие, а рекламные материалы. Где тексты?
Книга в сеть не будет выкладываться на продажу, но мой знакомый все же купил связавшись с ними. Ищите в магазинах.
Цитировать
Вот такие вот: https://www.ponomar.net/cgi-bin/bookreader2.cgi?uuid=a7bafac7-d5a9-11e0-9df8-ebeda701f960
Это издание:  Тутаев. Православное Братство свѧтых кнѧзей Бориса и Глеба. (2000)
"Добротолюбие, или слова и главизны священного трезвения собранные от писаний святых и богодухновенных отец" --- Это и есть перевод молдавских страцев.
Все остальное это переводы, адаптации и переложения на русский язык.
Знаете, Олег, почитайте статью Олега Родионова о предисловии славянского Добротолюбия. Полистайте рукописи Старца и сравните. Я эти тексты набирал, общался с издателями. например «Слово о трех образах молитвы» в славянском Добротолюбии - это перевод неПаисия, он переводил по другой рукописи и его перевод другой. Некоторых отцов составители славянского Добротолюбия брали как у Паисия без измениний, некоторых незначительно сократили, например Григория Синаита - несколько глав. А где-то заменяли словообороты речи и окончания. Предисловие было сокращено в 2 раза к Добротолюбию. Мне можно не верить - но читайте исследования .

P.S^Я публиковал здесь на форуме часть неизданного
Вот тут 2 тома печатного слав. Добротолюбия с дополнением вырезанных глав по рукописям Паисия + параллельный русский перевод. Русский перевод недостающих глав из сотниц Никиты Стифата надо перепроверять - сделан на скорую руку. Остальные допереводы качественно сделаны по греческому и славянскому тексту мной и Петром.
Тут же выложен 3-ий том, куда вошла бОльшая часть (но не все) неопубликованный филокалических текстов Старца
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=3741.0

Лествица на :
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=3951.0
« Последнее редактирование: 21 Октябрь 2019, 21:21:30 от snusmr »

_олег

  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля

Re: церковно-славянское Добротолюбие
« Ответ #28 : 07 Август 2021, 06:20:46 »
Письмя убивает, а дух животворит.

Цитировать
Что такое Прото-Добротолюбие?
1) То, что было положено в основу печатного славянского Добротолюбия 1793 г..
Цитировать
По ссылке не Добротолюбие, а рекламные материалы. Где тексты?
2) Книга в сеть не будет выкладываться на продажу, но мой знакомый все же купил связавшись с ними. Ищите в магазинах.
Цитировать
Вот такие вот: https://www.ponomar.net/cgi-bin/bookreader2.cgi?uuid=a7bafac7-d5a9-11e0-9df8-ebeda701f960
Это издание:  Тутаев. Православное Братство свѧтых кнѧзей Бориса и Глеба. (2000)
"Добротолюбие, или слова и главизны священного трезвения собранные от писаний святых и богодухновенных отец" --- Это и есть перевод молдавских страцев.
Все остальное это переводы, адаптации и переложения на русский язык.
3) Знаете, Олег, почитайте статью Олега Родионова о предисловии славянского Добротолюбия.
4) Полистайте рукописи Старца и сравните.
5) Я эти тексты набирал, общался с издателями. например «Слово о трех образах молитвы» в славянском Добротолюбии - это перевод неПаисия, он переводил по другой рукописи и его перевод другой.
6) Некоторых отцов составители славянского Добротолюбия брали как у Паисия без измениний, некоторых незначительно сократили, например Григория Синаита - несколько глав. А где-то заменяли словообороты речи и окончания.
7) Предисловие было сокращено в 2 раза к Добротолюбию. Мне можно не верить - но читайте исследования .
8 )
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=3741.0
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=3951.0

1) В основу печатного издания полагается текст, нет? Вы если хотите уточнить, то уточняйте. Из Вашего ответа вообще не ясно, чем прото- отличается от доброто-.
2) Если книга не выкладывается в сеть, ей не стоит доверять. Истина всегда доступна.
3) Зачем мне предисловие, а тем более статья о нём? Мне нужно Добротолюбие.
4) Рукописи, которые он готовил к печати, или черновики? Что за рукописи. Вы туманно излагаете.
5) Издатели что могут знать о Добротолюбии? Вы расскажите в чём отличия, а то туман-туман. Не такие, не с тех, не о том...
6) Я при чтении Добротолюбия не заметил ошибок.
7) Зачем мне предисловие? Я Вам верю! Так Вы оправдайте мою веру. Укажите те части текста, которые противоречат друг друггу в прото- и в добро-.
8 ) Все ссылки в указанных темах --- висящие.

snusmr

  • Сообщений: 856
    • Просмотр профиля

Re: церковно-славянское Добротолюбие
« Ответ #29 : 14 Август 2021, 14:04:49 »
_олег, ищите и обрящете, толцыте и отворят.
Это было давно, сейчас мои вопросоответы не актуальны, материал в сети есть, Истину не скрыть от вас. Дерзайте!