Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Исихазм



26 Сентября 2017, 17:43:04

Автор Тема: КОГДА Евхаристия неправомочна?  (Прочитано 9944 раз)

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

КОГДА Евхаристия неправомочна?
« : 06 Ноября 2011, 17:10:54 »
Давно слышу рассуждения о том что вот в ЭТОМ храме всё хорошо...а в ТОМ не очень...
А если взять вопрос в принципе...мы все собираемся на Литургии для совершения Евхаристии...
Так когда или из-за чего Евхаристию можно считать неправомочной?...
Что может свидетельствовать об этом...
Пьяный священник...или не верящий в Бога...или совершивший на кануне тяжкий грех, убийства например...или если все прихожане сплошь захожане или сектанты с колдунами...
И есть ли вообще какие нибудь причины...которые будут препятствовать схождению Святаго Духа на Потир...
Я не знаю...по этому спрашиваю у вас...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: КОГДА Евхаристия неправомочна?
« Ответ #1 : 06 Ноября 2011, 17:25:24 »
Канонически? Для Евхаристии нужно искреннее молитвенное собрание, рожденных свыше людей, принявших водное крещение покаяния, и чисто исповедующих православную веру, свободных от смертных грехов. Во главе собрания должен стоять епископ, или священник как наместник епископа, имеющий преемство от апостольского священства, опять таки без смертных грехов.

Аскетическо-десциплинарно в правилах Церкви зафиксировано, что верный должен причащаться натощак, и на кануне (с вечера) воздержаться от сексуальных отношений. Это, так сказать, образец. Есть так же различные, обширные традиции молитвенной и аскетической подготовки, но в правилах ПЦ они не зафиксированы. Но опять таки, это правильные, но формы.

А Дух дышит, а не манипулируется богословием и традициями. Мой недавний опыт причастия без выполнения всех правил, и с тяжёлым грехом, показал, что Бог принимает нас смотря на сердце, а не на схемы и правила. Бог нас безмерно любит и причащает Духа Святого вот и всё богословие!

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: КОГДА Евхаристия неправомочна?
« Ответ #2 : 06 Ноября 2011, 17:55:57 »
А Дух дышит, а не манипулируется богословием и традициями. Мой недавний опыт причастия без выполнения всех правил, и с тяжёлым грехом, показал, что Бог принимает нас смотря на сердце, а не на схемы и правила. Бог нас безмерно любит и причащает Духа Святого вот и всё богословие!
С этим я согласен...я уже писал что считаю что всё зависит от внутреннего расположения с которым я делаю или не делаю...
Я о другом немножко...в одном храме хорошо причастили а в другом плохо...правомочно ли ЭТО...
И если правомочно...то от чего зависит?...
Есть ли степени или ступени у Святых Даров?...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: КОГДА Евхаристия неправомочна?
« Ответ #3 : 06 Ноября 2011, 18:02:05 »
Есть ли степени или ступени у Святых Даров?...


Нет! Есть степени причастия к благодати! Вспомните пример генератора и ржавых проводов.

прозелит

  • Сообщений: 5163
    • Просмотр профиля

Re: КОГДА Евхаристия неправомочна?
« Ответ #4 : 06 Ноября 2011, 18:11:12 »
Дар Духа всегда совершенен, но не доходит до адресата (меня),
в т.ч. По причине скверны сердечной и омраченного состояния.
Но думаю, не только потому...да и так небывает, чтоб вовсе не
доходил, но - ослабленно.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: КОГДА Евхаристия неправомочна?
« Ответ #5 : 06 Ноября 2011, 18:12:51 »
Нет! Есть степени причастия к благодати! Вспомните пример генератора и ржавых проводов.
Хорошо бы подтверждение...
Ссылка на "детскую" Литургию
http://azbyka.ru/tserkov/svyatye/svyatye_i_podvizhniki/ioann_lug_duhovnyi_2-all.shtml
196 глава...
ЗЫ:Monte More спасибо за ссылку...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: КОГДА Евхаристия неправомочна?
« Ответ #6 : 06 Ноября 2011, 18:14:03 »
Дар Духа всегда совершенен, но не доходит до адресата (меня),
в т.ч. По причине скверны сердечной и омраченного состояния.
Но думаю, не только потому...да и так небывает, чтоб вовсе не
доходил, но - ослабленно.
Ну это понятно...т.е. зависит от способности ПРИНЯТЬ Дары...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: КОГДА Евхаристия неправомочна?
« Ответ #7 : 06 Ноября 2011, 18:16:51 »
Бог не мог погубить детей! Похоже Вам нравятся благочестивые страшилки более нежели рассуждения.

прозелит

  • Сообщений: 5163
    • Просмотр профиля

Re: КОГДА Евхаристия неправомочна?
« Ответ #8 : 06 Ноября 2011, 18:18:18 »
да. Непонятно только, когда состояние -
примерно одно, а плоды по причастии
в разных храмах (и у разных свящ.)весьма
разнятся. Где еще утечка на линии)))

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: КОГДА Евхаристия неправомочна?
« Ответ #9 : 06 Ноября 2011, 18:20:23 »
http://azbyka.ru/tserkov/svyatye/svyatye_i_podvizhniki/ioann_lug_duhovnyi_2-all.shtml
Там же глава 150...о НЕсхождении Духа...
Значит таки может зависеть от священника...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: КОГДА Евхаристия неправомочна?
« Ответ #10 : 06 Ноября 2011, 18:21:03 »
Где еще утечка на линии)))

Я мог бы сказать, но похоже я уже всем надоел с этим словом...

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: КОГДА Евхаристия неправомочна?
« Ответ #11 : 06 Ноября 2011, 18:21:35 »
Бог не мог погубить детей! Похоже Вам нравятся благочестивые страшилки более нежели рассуждения.
ГДЕ это Бог погубил детей...там хэпиэнд...перечитай :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: КОГДА Евхаристия неправомочна?
« Ответ #12 : 06 Ноября 2011, 18:24:17 »
Да какая разница, что там, я давно читал. Несерьёзно это всё.

veresk

  • Сообщений: 3871
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: КОГДА Евхаристия неправомочна?
« Ответ #13 : 06 Ноября 2011, 18:30:01 »
справедливости ради можно еще и вспомнить историю когда священник служил с ангелами и не правильно символ веры читал пока ему не сказали об этом... :-)
Люблю людей в том состояньи когда из них растут цветы...

Marfa

  • Сообщений: 556
    • Просмотр профиля

Re: КОГДА Евхаристия неправомочна?
« Ответ #14 : 06 Ноября 2011, 18:31:31 »
Бог не мог погубить детей! Похоже Вам нравятся благочестивые страшилки более нежели рассуждения.
Согласна..Описанный случай магического мышления плавно подводит к выводу: Бог не смотрит, оказывается, на внтуреннее расположение и крепко привязан к ритуалу..-, месту и предметам.. Как будто напрочь забыто то, что Бог и из камней может воздвигнуть себе детей)-т.е.распорядиться материей  в любом виде и для любых Его целей.

 .
"О, как порой падаешь духом от того, что неспособен творить добро, настоящее добро! Как отвратительна бывает привычная набожность. Ложь, лукавый пугающе вездесущи, но мы не вправе впадать в отчаяние." Т.Мертон
 

Поиск