Исихазм

Автор Тема: Афонские беседы  (Прочитано 35762 раз)

прозелит

  • Сообщений: 6066
    • Просмотр профиля

Re: Афонские беседы
« Ответ #30 : 02 Ноябрь 2011, 15:55:34 »
Это по смыслу разнится с вашим изначальным текстом:
Цитата: Родион
Вам ведь известно, что запрет на пребывание женщин – воля не геронд, но Первой Игуменьи.
Это моя цитата  :-)
Елена, таково Предание. Вам кажется, что в нем есть нестыковки? Возможно. Но имо совершенно невероятно, чтобы там, где Одна Мать и Хозяйка, где – Ее удел, геронды объявили бы свою самочинную волю от лица Ее. Теория антифеминистического заговора, боюсь, не сработает ))
« Последнее редактирование: 02 Ноябрь 2011, 16:34:37 от прозелит »

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: Афонские беседы
« Ответ #31 : 02 Ноябрь 2011, 16:44:08 »
Цитата: прозелит
Но имо совершенно невероятно, чтобы там, где Одна Мать и Хозяйка, где – Ее удел, геронды объявили бы свою самочинную волю от лица Ее. Теория антифеминистического заговора, боюсь, не сработает ))

Это не самочиние, в самочинии никого не обвиняю. Это, на мой взгляд, высшая воля, понятая в свою ограниченную меру.

Цитата: прозелит
Теория антифеминистического заговора, боюсь, не сработает ))

Как-то все в духе феминизма мои тексты воспринимают.  :-) Наверно, тон речи у меня неверный. Моя мотивация - желание получить помощь. По причине собственной женской слабости. Тут не веду речь о правах. Тут просьба посоветовать, что делать.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Афонские беседы
« Ответ #32 : 02 Ноябрь 2011, 17:04:37 »
Тут просьба посоветовать, что делать.
Молись и делай что хочешь :-)...
А что...тебе что то не хватает? :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

Re: Афонские беседы
« Ответ #33 : 02 Ноябрь 2011, 17:39:45 »
Вот ирония судьбы: дамы рвутся на Афон, но им туда путь заказан. А мне вот в свое время даже предлагали туда отправиться, да я как-то никогда не горел и не горю желанием. Несправедливо. Прям хоть одалживай свое мужеское естество на время поездки желающим, а мне уж все едино :)

Симеон

  • 3
  • Сообщений: 3025
    • Просмотр профиля

Re: Афонские беседы
« Ответ #34 : 02 Ноябрь 2011, 17:52:57 »
тоже чую, что ничего особого Афон мне не предложит

Maria

  • Сообщений: 81
    • Просмотр профиля

Re: Афонские беседы
« Ответ #35 : 02 Ноябрь 2011, 20:19:13 »
Вот ирония судьбы: дамы рвутся на Афон, но им туда путь заказан.

Это хотя бы более «естественно», чем если бы некоторые мужчины грезили попасть в женский монастырь для духовного вразумления :-)
Все же склоняюсь, что излишняя активность женщин в этом вопросе связана либо с проявлением своеволия, либо с ориентацией на внешнее и идеализацией святых (мест). А может все вместе. В первом случае, уязвленная гордыня  видит в запрете только мужской вердикт «не женское это дело» и половую дискриминацию. При этом, другие причины, например, «не введи в искушение», как-то забываются. О втором на форуме писалось много, а в основе - отсутствие внутреннего чувство-знания помощи «там, где мы есть».

прозелит

  • Сообщений: 6066
    • Просмотр профиля

Re: Афонские беседы
« Ответ #36 : 02 Ноябрь 2011, 21:23:51 »
Моя мотивация - желание получить помощь. По причине собственной женской слабости. Тут не веду речь о правах. Тут просьба посоветовать, что делать.
Может, (если говорить о Греции) стоит обратить внимание на континентальные женские монастыри, где окормляют старцы с Афона, или те, кто вышли с Горы "в мир". Есть же пример: Порфирий Кавсокаливит, и не он один. Может, Киновит точнее подскажет, или вон Питирим поездил... :-)

Цитировать
Это, на мой взгляд, высшая воля, понятая в свою ограниченную меру.
Не берусь судить, нет данных...

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: Афонские беседы
« Ответ #37 : 03 Ноябрь 2011, 00:33:05 »
Цитата: mirnestranik
Молись и делай что хочешь ...
А что...тебе что-то не хватает? ...

Да. Общения с опытным человеком о том внутреннем, о чем не расскажешь всем. Не все ведь на форум вынесешь. Да и опыт у меня, выходящий из рамок, о котором не рекомендуется распространяться даже здесь.

Ладно. Во всем есть смысл. Постараюсь его увидеть.

Kοινοβιάτης

  • Сообщений: 381
  • Κύριε Ιησού Χριστέ, ελέησόν με.
    • Просмотр профиля

Re: Афонские беседы
« Ответ #38 : 03 Ноябрь 2011, 00:34:20 »
А что делать женщинам? Им туда допуска нет... Что посоветуете?  :-)
Если Вы желаете познакомится с Афонской традицией и почерпнуть живого опыта, Вы можете посетить Грецию.


Многие из Афонских старцев окормляют мирские монастыри.
Если надумаете, я могу узнать когда какой старец где будет.


Да и еще, если надумате, мы могли бы там с Вами встретится. Впрочем...
От Вас только потребуется открыть Визу и приехать к нам на Украину, а от сюда поедем на машине - вместе. Думаю более затрат не потребуется
Решайте
Даст Бог и с со старцами поговорим.
Да Господь умудрит нас
« Последнее редактирование: 03 Ноябрь 2011, 00:44:32 от Kοινοβιάτης »
Κύριε Ιησού Χριστέ, ελέησόν με.

Kοινοβιάτης

  • Сообщений: 381
  • Κύριε Ιησού Χριστέ, ελέησόν με.
    • Просмотр профиля

Re: Афонские беседы
« Ответ #39 : 03 Ноябрь 2011, 00:36:51 »
Kοινοβιάτης, так и сделал.

Спасибо
Κύριε Ιησού Χριστέ, ελέησόν με.

Kοινοβιάτης

  • Сообщений: 381
  • Κύριε Ιησού Χριστέ, ελέησόν με.
    • Просмотр профиля

Re: Афонские беседы
« Ответ #40 : 03 Ноябрь 2011, 00:40:02 »
тоже чую, что ничего особого Афон мне не предложит

Здесь интересно было бы послушать Питирима, который я так понимаю скоро вернется с Афона
Κύριε Ιησού Χριστέ, ελέησόν με.

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Афонские беседы
« Ответ #41 : 03 Ноябрь 2011, 09:38:44 »
Мне тоже хотелось бы посетить Афон и пообщаться со старцами. Поэтому свой вопрос к Kοινοβιάτης задала серьезно. И жду серьезного ответа.

Какое то представление -  :-) вот схожу я на Афоне с парома,... а там ... воздух - чистый, небо - голубое, леса - зеленые призеленые, море - лазурное. И вокруг - старец на старце, старец на старце. Красота.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

прозелит

  • Сообщений: 6066
    • Просмотр профиля

Re: Афонские беседы
« Ответ #42 : 03 Ноябрь 2011, 12:59:55 »
И вокруг - старец на старце, старец на старце. Красота.
Весьма реалистично, только "старец на старце" – в костницах. А красоту неба, лесов и моря в окне  картонкой закрывают,
чтобы внутренний Афон не мешала видеть...

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Афонские беседы
« Ответ #43 : 03 Ноябрь 2011, 13:01:51 »
 :-) я о другом стереотипе. При всем уважении к сильным местам.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

прозелит

  • Сообщений: 6066
    • Просмотр профиля

Re: Афонские беседы
« Ответ #44 : 03 Ноябрь 2011, 13:11:00 »
Да, стереотипов много. У меня – свой ))
А афониты транслируют в мiр свои...