Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Исихазм



26 Сентября 2017, 14:03:36

Автор Тема: Афон и 3-ий Рейх  (Прочитано 10685 раз)

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 9643
    • Просмотр профиля
    • http://www.hesychasm.ru

Афон и 3-ий Рейх
« : 09 Сентября 2011, 12:09:55 »
Наверно, не все знают, поэтому выношу для ознакомления текст об отношениях Афона с Третьим Рейхом. По поводу этих сведений начинают разводиться спекуляции, и лучше узнать  из объективного источника о малоизвестной странице из жизни Афона. Источник: http://mondios.livejournal.com/50528.html (Доп. сведения: http://anton-tg.livejournal.com/807721.html )
---


Как известно, в 1941 г. Афон был присоединён к Германии, после чего его посетила делегация нацистских офицеров. Однако, малоизвестно, что Афон, рассматривая себя как отдельное государство внутри греческого государства, присоединился к гитлеровской империи добровольно. Ещё менее известно, что священный кинот Афона (по благословению игуменов всех монастырей) написал письмо лично Адольфу Гитлеру с просьбой взять Афон под своё покровительство и провозгласил ему многая лета.

Вот две ссылки на старые кадры, в которых запечатлелся момент посещения нацистскими офицерами русского Пантелеимонова монастыря: первая ссылка, вторая ссылка. Стоит обратить внимание на то, что монах, который проводит для фашистов экскурсию и показывает им портрет Гитлера (расположенный, кстати, в самом почётном месте), есть не кто иной как известный богослов о. Софроний Сахаров. Во втором видеофрагменте, который является отрывком из передачи на греческом канале, действия Кинота и монахов резко осуждаются (это идёт в русле той антицерковной пропаганды, которая сопутствует нынешнему экономическому кризису в Греции). Меня тут не интересует нравственная оценка действий Кинота (о мотивах, заставивших афонцев обратиться к покровительству Гитлера, а также ещё о некоторых неизвестных подробностях можно почитать здесь). Просто я, наконец, нашёл объяснение, почему некоторые монахи после войны покинули Афон и переехали в Европу. Речь идёт об в первую очередь об о. Софронии Сахарове и будущем еп. Василии Кривошеине. Оба впоследствии никогда не говорили об истинных причинах оставления Афона. Об о. Софронии принято было говорить, что он поехал в Европу якобы для того, чтобы издать книгу о старце Силуане. Но, во-первых, зачем ехать издавать книгу в Париж, когда была возможность издать её, не покидая Афона? Во-вторых, почему было не вернуться обратно после издания? Говорят ещё о якобы необходимости поправить здоровье и т.п. Но истинная причина оставления Афона о. Софронием заключалась не в книге и не в здоровье. Дело в том, что в Греции сразу же после второй мировой войны началась своя гражданская война между демократами и коммунистами. После войны вся территория Македонии, и Афона в том числе, оказалась под властью коммунистов. Коммунистическое правительство судило всех граждан Греции за сотрудничество с фашизмом: большинство рядовых граждан были посажены в тюрьму или расстреляны. Русским монахам повезло — их просто депортировали из страны. Хотя надо сказать, что Василий Кривошеин отсидел несколько месяцев в тюрьме и только по ходатайству англичан перед сменившим коммунистов демократическим правительством Греции его освободили и разрешили переехать в Англию, но об этом он никогда впоследствии не упоминал (эти подробности мне известны из воспоминаний одного греческого профессора, которые возможно скоро будут опубликованы на русском языке). Вот такая история с изганием русских иноков с Афона. Да, и ещё: братия Пантелеимонова монастыря послала в свое время Гитлеру поздравительную телеграмму по случаю его успехов в завоевании Советского Союза. Не надо думать, что греческие монастыри этого не одобряли — такова была идеология компромисса. Зато фашисты первыми проложили на Афоне дороги и провели электричество.

Монахи, а вместе с ними и большая часть духовенства и мирян, жили (и до сих пор живут) с таким сознанием, для которого любая действительность преломляется по модели византийского политического мировоззрения, в основе которого лежит тоталитарно-римское понятие о государстве (стоит вспомнить хотя бы монаха Критовула, писавшего дифирамбы новому императору ромеев — завоевателю Константинополя Мухаммаду II). Хорошо это или плохо, я не знаю. Жить хочется всем и спастись тоже хочется всем. Могу только сказать, что истоки нынешних отношений Церкви и государства как в России, так, кстати, и в Греции, которые многим не нравятся, лежат именно здесь, а не в мифологическом "сергианстве" (ярлык, придуманный идеологами иной системы, разделяющей Церковь по партийному признаку).

Но закончить хочется на хорошей ноте. Следует отметить, что фашистский режим не был принят многими монахами Афона — а именно теми, которые скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли. У них было ясное сознание происходящего, не замутнённое никакими предрассудками и теориями, поэтому они лекго могли различать между добром и злом. И это их сознание, конечно же, было христианским: они отвергали фашизм не потому, что были сторонниками свободы и независимости Греции, а потому, что надежду сохранения Афона они возлагали на Бога, а не на власть и силу мирских правительств.

Родион

  • Молитва стала просьбой, а должна быть Песней...
  • Сообщений: 7374
    • Просмотр профиля

Re: Афон и 3-ий Рейх
« Ответ #1 : 09 Сентября 2011, 12:35:37 »
Но ведь люд есть люди. Да  чему особо удивляться, если http://pravmisl.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=488. Бес конечно беса не изгонит. Но сейчас судить легко, а тогда и пропаганда работала, и целой нации смогли мозги запудрить. Уж а Афону то. Только наверно кто прозорлив уже был, тот и различал, чувствовал. А кто по информации судил, так тот  попал.
В выражении «Бог Есть Любовь» одно слово лишнее… Ты догадался какое?.. Правильно, любое!..
Тогда два!.. Догадался какие?.. Правильно, любые!.. Тогда три…

palomnik

  • Сообщений: 265
    • Просмотр профиля

Re: Афон и 3-ий Рейх
« Ответ #2 : 09 Сентября 2011, 14:53:29 »
ИМХО, может быть, это повлияло на прекращение  Сталиным  гонений на православную церковь внутри России. Кажется, в 1943 г.

прозелит

  • Сообщений: 5163
    • Просмотр профиля

Re: Афон и 3-ий Рейх
« Ответ #3 : 09 Сентября 2011, 15:32:39 »
Realpolitik, реальная политика Афона. Лавировали...

Что я знаю о тех временах на Афоне? Да почти ничего.
 
Знаю только от Паисия Святогорца, что бандиты (именно так он называл греческих повстанцев-коммунистов)
подбрасывали в афонские монастыри старые ружья и ленты с патронами, а потом сами стучали немцам.
Немецкая администрация, которая объявила, что монастыри, укрывающие мятежников, будут сожжены,
проводил дознание, находила оружие. И методично жгла монастыри. Немало монастырей было так сожжено.
Так говорит старец Паисий.
Недавно на форуме прозвучали слова – у христианина нет врагов. Ну да, ну да. Интересно, нашелся ли среди монахов, смотрящих
на свою горящую обитель (монахов немцы не жгли, только обители) хоть один из братии, нелицемерно призывающий их любить врагов своих (этих "бандитов"), благотворить их и молиться за них?
Вопрос риторический, но ситуация вполне пригодная, чтобы примерить ее на себя и понять, как розовые сюсю о Любви
могут жестоко повредиться в столкновении с жесткой реальной ситуацией.

***
Спасибо за материал, Александр. Особенно за ссылку про икону Гитлера «Адольф - великий царь» (подарокк ему от афонитов) и деятельность Анненербе на Афоне.
« Последнее редактирование: 09 Сентября 2011, 16:29:05 от прозелит »

stranik

  • Сообщений: 2408
    • Просмотр профиля

Re: Афон и 3-ий Рейх
« Ответ #4 : 09 Сентября 2011, 16:30:32 »
Мне старый грек сын священика закончивший семинарию рассказал другую историю..В составе немецких войск были болгарские националисты которые беспощадно гнали сербов,греков и прочих..И какой то монах фамилие армянское не помню как звали,по его словам спас Афон он действительно просил Гитлера защитить монастыри и Гитлер запретил им трогать монахов..И вообще в его понятии Гитлер ашибся -надо было захватить нефтяные страны арабские и качать нефть на Европу и развивать Европу..Был тут монах Федор Афонский и в Джорданвиле были из Афона монахи..Вообще то мы разные люди потому что выросли в разных условиях..Вот спросите у Советского священика русского и священика русского американца..Как быть жена гуляет,блудит -разводится или нет..Конечно оба скажут разводись..А как батюшка,дети ведь..Советский скажет разменяй квартиру-ей с детьми оставь побольше а сам перебирайся в камуналку или общежитие..Американский скажет найми хорошего адваката-он вас поделит хорошо..У нас никто к адвокатам не ходил знали советские суды,да и чего оббирать своих детей..А тут суды затяжныя обдерут так что дети немогут школу закончить,находят их потом отцы гдето в тюрме..За частную собственность свои вещи борятся до смерти,у нас было -бросил всё и ушел..Разменивали квартиры тут такого нет-другие отношения,-разврат в семье это обычное дело-порнография развратила народ..У нас строго каралось за порнографию и разврат..Праститутки были только в портовых городах платили деньги чтобы не ловили их..Тут мужеложники стоят в публичных домах -я когда их увидел впервые в Новом Орлеане то думал может охрана какая-накаченые какие то культуристы,там была целая улица Бурбон стрит с такими всякими для советского человека чудесами..тут это норма была..Бесы не ровно народы разводят-ловят на разные приманки определяя склонности народов..В США главный конек это свобода-за неё тут парвут..И добится свободы не легко..Сколько лет гомосеки пробирались к свободе-их и стыдили и гоняли,но они пролезли таки,свобода полнейшая -кто там следующий-пока храмы сатанистов строят но до дел они еще официально не дошли,нада ждать пока затащат свои предложения в конституцию и утвердят..Обычно сюда едут с разными предложениями-я ехал чтобы как то подружились русские с американцами-соседи ведь столько дел могли наладить,наш Дальний Восток укрепить,с другими мыслями ехали сюда другие чтобы нас столкнуть лбами и разорить обоих..Очень трудно держать страну в нормальном среднем достатке,но если втянуть в войну то уже пошли экономические потери..Сербия разбита и боятся сербы ехать -работать надо вполную силу и жить в нищите..Любят свою страну,но как подумают что их там ждет..Дома хорошие сейчас 10000$ стоят это для американского серба год работы и соберет на дом..
О том что почему едут из России в США я думал и нахожу тоже самое..Семейного счастья хотят -как мы в открытках писали-желаю семейного счастия в личной жизни..Им кажется что это главное и живем только раз надо пожить семьёй счастливо,раз дома не дают поедем за моря синия и там проведём счастливо свою жизнь..Многих видел которых убили бы если бы не покинули свои страны..И главное что тут их не убивают за это же..Так и с Афоном было-кто там знал что передел в Европе пошел не так как надо..Мусолини всех покорил -был очень популярен перед войной..Германия окрепла как сегодня,были до войны с СССР визиты к старцам немецких учёных-спрашивали как они относятся к тому чтобы коммунистов газами потравить..Ведь иприт и зарин запретили применять в войнах и четырех гранный штык-уж больно он сильно ранит,это наши придумали-штык молодец,пуля дура..Вы всё думаете я наших всегда ругаю,я занимаюсь самоукорением,и задеваю соотечественников этим..То что мне плохо я и говорю,мне плохо.Русских и немцев потом использовали здесь во время других войн-как опытных воинов прошедших войну,так часто бывало ..  И церковь наша тоже не сахар,образовалась почемута после революции в Сан Франциско митрополит Платон решил что он её и возглавит,но его викарный епископ Аполинарий возразил за что был выгнан на улицу во время большой дипрессии..Это было нехорошо,его приняли благочестивая семья Киященко,я был в гостях у дочери генерала Киященко,она показала портрет отца с царём Николаем 2,и рассказала что у них в доме была первая Зарубежная Церковь..Потом прибыла в США еще одна Зарубежная церковь которую возглавлял митрополит Антоний Храповицкий и они не сошлись-разошлись как в море корабли в автономном плавании по сей день..К старому диякону захожу а он мне шепотом говорит а я ходил в ту старую церковь,я понимаю в какую и был дияконом в другой церкви которые не любили монархистов..По этим церквям сильно работал отдел по Зарубежным церквям из СССР здесь часто писали об этом,чтобы их не было вообще..Потому они жили с подозрением к новым русским,теперь надеюсь закрыли этот отдел который попортил тут нервы прихожанам..К русской церкви примкнули и американцы и первый монастырь с американскими монахами у них появился..Серафим Роуз и его духовные дети..http://foto.mail.ru/bk/vstranik/4

Антиквар

  • Сообщений: 5218
    • Просмотр профиля

Re: Афон и 3-ий Рейх
« Ответ #5 : 09 Сентября 2011, 17:16:33 »
История взаимоотношений Афона и гитлеровской Германии, а также эпизод с о.Софронием (Сахаровым) очень хорошо учит относиться к церковной истории и житиям критически: без апологии, но и без осуждения. И - без попыток подогнать эту живую историю и живых людей под идеологические концепции в псевдодуховной упаковке.
При ближайшем рассмотрении все концепции разбиваются, лаковое покрытие трескается, позолота сползает... Зато оживают люди, со своими ошибками, заблуждениями, грехами  и - устремлением к Богу.

SergeyCh

  • Сообщений: 374
    • Просмотр профиля

Re: Афон и 3-ий Рейх
« Ответ #6 : 09 Сентября 2011, 17:54:48 »
Антиквар,

Подпишусь под каждым словом в предыдущем посте. С этой же точки зрения я смотрю на процесс формирования Канонических Евангелий, процесс борьбы с еретиками, процесс становления Христианства государственной религией и многие другие вопросы, которые напрямую связаны с Путем. Нельзя отделить его от нашей ежедневной жизни, соответственно, и вопрос был в теме про "бирки и штампы", он в большой части касался не только внешних ритуалов, которые приняты в современной Православной Церкви, но я подразумевал именно - что осталось в сегодняшнем знании от того, что на самом деле говорил Христос. Мне современное Православие напоминает, именно, лаковое покрытие. Но это не значит, что я его отрицаю, нет, просто хочу понять, наверное, то, что к Разуму и логическим построениям отношения не имеет. А прямое знание - ой как индивидуально. И где критерий того, что оно истинно!?

Вот и живешь от Зова к Зову. Или придумываешь его себе, как защиту от разумного краха? Ибо многое в Мире не имеет под собой наполнения и содержания. И жить по совету Святых с рассуждением тоже не знаешь как. Ибо что в основе? Наверное, получилось очень путанно, а все, наверное, намного проще - найти внутри себя Искру Бога Живого. И при этом не обознаться :-)!

Сорри за офтоп, но легло так.
« Последнее редактирование: 09 Сентября 2011, 18:08:18 от SergeyCh »

прозелит

  • Сообщений: 5163
    • Просмотр профиля

Re: Афон и 3-ий Рейх
« Ответ #7 : 09 Сентября 2011, 18:14:39 »
бандиты (именно так он называл греческих повстанцев-коммунистов)
подбрасывали в афонские монастыри старые ружья и ленты с патронами, а потом сами стучали немцам.
Видимо, я ошибочно написал "афонские монастыри". Паисий, должно быть, говорил о греческих монастырях, но не об афонских.

Антиквар

  • Сообщений: 5218
    • Просмотр профиля

Re: Афон и 3-ий Рейх
« Ответ #8 : 09 Сентября 2011, 18:17:48 »
Вот и живешь от Зова к Зову. Или придумываешь его себе, как защиту от разумного краха? Ибо многое в Мире не имеет под собой наполнения и содержания. И жить по совету Святых с рассуждением тоже не знаешь как. Ибо что в основе? Наверное, получилось очень путанно, а все, наверное, намного проще - найти внутри себя Искру Бога Живого. И при этом не обознаться :-)!

Да, надо искать искру в самом себе, и не только в себе. Ее надо искать еще и там, за лакированной ретушированной правдой.
Лакировка, ретушь - это всегда искушение. Или искушение оберегать эту лакировку как зеницу ока или же желание вместе с лакировкой отбросить и правду. Но в этом случае не разглядишь искру ни в себе, ни в других, а примешь за нее совсем другое, болотное свечение.
А искра - она всегда там, откуда исходит жажда правды, истины, жажда сострадания. Вот там ее надо искать - и в себе, и в других.

Сергий

  • Сообщений: 3462
  • Верую, Господи! Помоги моему неверию.
    • Просмотр профиля

Re: Афон и 3-ий Рейх
« Ответ #9 : 09 Сентября 2011, 20:41:27 »
Но закончить хочется на хорошей ноте. Следует отметить, что фашистский режим не был принят многими монахами Афона — а именно теми, которые скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли. У них было ясное сознание происходящего, не замутнённое никакими предрассудками и теориями, поэтому они лекго могли различать между добром и злом. И это их сознание, конечно же, было христианским: они отвергали фашизм не потому, что были сторонниками свободы и независимости Греции, а потому, что надежду сохранения Афона они возлагали на Бога, а не на власть и силу мирских правительств.
Хорошее завершение информационного посыла.
И как всегда, о монахах Афона  "что надежду сохранения Афона возлагали на Бога" нам совсем ничего не ведомо ... Это мало интересует мiр  :-(, а сами эти подвижники, как всегда, не рвались в герои мiрской истории и политики.
Что до других монахов Афона, что заигрывали с Гитлером, то от времен земной жизни Иисуса Христа и до наших дней мiр цепко держит всех, и монашеское звание здесь не дает ни какого иммунитета ... Увы  ... Оторваться на некоторое время от мiра ... как этого иногда нестерпимо хочется, как этого трудно достигнуть даже на краткое время ... и как хорошо на душе, когда этого хоть на немного удается достигнуть...
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Hors

  • Сообщений: 2065
    • Просмотр профиля

Re: Афон и 3-ий Рейх
« Ответ #10 : 09 Сентября 2011, 21:04:45 »
Вспомнил по случаю. Давно читал. Афон вел переговоры и с немцами и с партизанами. У немцев были претензии в смысле того, что на Афоне теоретически могут найти пристанище партизаны. Афон просил партизан обходить Афон и уверял немцев, что партизаны скрываться не будут, а взамен не будет репрессий. Такие вот "сепаратные" переговоры со всеми сторонами. Дипломатия.

Maximax

  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля

Re: Афон и 3-ий Рейх
« Ответ #11 : 10 Сентября 2011, 19:06:19 »
Я вот думаю... конечно, можно составить разные по степени убедительности оправдания тому, что имело место. Можно и вовсе до совершенной гладкости оправдать, как, впрочем, и что угодно. Но что-то здесь все равно не будет в глубине души давать покоя. Может, это окончательный пример утопичности всякой концепции "святого государства" и иже с ним? Подобно тому как толпа профессоров мало отличается от толпы подростков, так и в любой структуре даже из почти святых людей неминуемо возникнет усиливающаяся и что ли... резонирующая тенденция, сводящая структуру - аппарат, государство и пр. - к обычной светской.

прозелит

  • Сообщений: 5163
    • Просмотр профиля

Re: Афон и 3-ий Рейх
« Ответ #12 : 10 Сентября 2011, 19:27:04 »
Если святое государство не состоит из одних святых граждан, то лукавый всегда найдет слабое звено.
И нанесет удар...

Air

  • Сообщений: 662
    • Просмотр профиля

Re: Афон и 3-ий Рейх
« Ответ #13 : 11 Сентября 2011, 01:39:27 »
...И как всегда, о монахах Афона  "что надежду сохранения Афона возлагали на Бога" нам совсем ничего не ведомо ... Это мало интересует мiр  :-(, а сами эти подвижники, как всегда, не рвались в герои мiрской истории и политики.
Что до других монахов Афона, что заигрывали с Гитлером, то от времен земной жизни Иисуса Христа и до наших дней мiр цепко держит всех, и монашеское звание здесь не дает ни какого иммунитета ... Увы  ... Оторваться на некоторое время от мiра ... как этого иногда нестерпимо хочется, как этого трудно достигнуть даже на краткое время ... и как хорошо на душе, когда этого хоть на немного удается достигнуть...


Наверное я скажу о другом, но все-таки... В том, что греки вели переговоры, пытались во времена тяжкие разводить дипломатию, и возможно при этом совершили человеческие ошибки - и в мотивировании, и в действиии - это ведь свидетельствует об их пассионарности и о том, что они выбирали - жить. Быть и жить.
Меня совершенно убивает некоторое наше свойство - мы так боимся греха, что в ответственный момент не позволяем  себе иметь суждение , а по нем сделать выбор, и совершить как следствие выбора поступок.
Мы  скорее впадаем в анемичный ступор и летаргию, обморок и оцепенение, паралич, когда мы отказываемся не только действовать, но даже и думать - не дай Бог ошибемся и согрешим. А по мне так подобное амебное состояние - еще большая мерзость. В глазах Божиих тоже? Помните, как сказано про теплохладность? Думаю, таки больше подлежат оправданию те, кто ошибся, действуя пассионарно, чем тот, кто бездействовал и отказывался думать и выбирать из страха. Все имхо.



Ian

  • Сообщений: 367
    • Просмотр профиля

Re: Афон и 3-ий Рейх
« Ответ #14 : 11 Сентября 2011, 05:12:12 »
Такие историии служат к укреплению веры, я не знал об этом и спасибо Александру за то что вынес ее на форум.

Эта история подтвеждение того, что "Царство Божие внутри нас есть". Царство Божие не на Афоне, не в Иерусалиме не в России или Австралии, "Оно внутри нас есть" и обретение это царства от места не зависит. Христос говорил что "придет время и пришло уже когда Господа будут исповедовать на на горе Сионе (не на горе Афон) не в Иерусалиме (не в Москве, Риме или Константинополе) но в духе и стине.       

В 2010 я был на Афоне и в Иерусалиме. Это удивительные места на земле и говорю любому у кого есть такая возможность посетить их. Это было большое искушение я видел там святость и смирение и любовь, но наверное еще больше я видел того что противоречит вере  и заповедям Христа. И там я понял и наверное можно сказать вместил одну простую вещь и успокоился.

Нам людям нужны символы они помогают нам сделать первые шаги к вере, они как указатели на тропах Афона, и Афонские монастыри символ и сам Афон и Храм Гроба Господня, и они нам ничего не дадут если мы не живем по заповедям. Посещение святых мест помогает на пути к Богу, но без покаяния, смирения и любви мы начинаем поклоняться "святым местам" как идолам и когда очередной идол рушиться нам страшно потому что вера наша слабая.
 

Поиск