Технический прогресс

[Чудной]

Доброго времени суток!
В последнее время часто возникает вопрос - какова роль технического прогресса в жизни человека? Является ли он необходимым для существования? Технический прогресс - это возможно некое развлечение, лекарство от скуки? Перестали время уделять Богу и стали развлекаться. 2000 лет назад могли убить за мешок с зерном, сегодня за мобильный телефон. То есть добрее человек не стал, зато мобильный придумал - в итоге лучше тоскать мешки с зерном и быть добрым, чем технически обеспеченным и быть злым. Еще смотрел на днях фильм про Киево-Печерский монастырь, там батюшка говорил, что с каждым годом человек становится все слабее (духовно); хотя наука движется сумасшедшими темпами.
У меня такие представления - идет духовная деградация, но при этом хорошо развивается наука.
У кого какие мысли по этому поводу?

[Леонид]

Технический прогресс - безсознательное стремление человека постоянно повторять и повторять событие в Раю: стать как Бог.

[Keleynick]

Не сказал бы, что "люди стал меньше времени Богу уделять". Это иллюзия. Богу ВСЕГДА (на протяжении всей официально известной нам истории), как правило, уделялось мало времени. Как правило, в лучшем случае много времени уделяется основной массой людей чисто своим представлениям о Боге, но не Богу. Люди только стремятся от Него обрести некую индульгенцию или какие-то преходящие блага, получить некие благоприятные события в своей жизни, но сам Бог интересует лишь немногих. Хотя под спудом скопившихся неисполненных желаний таится и это сильнейшее желание человеческой природы - желание единения с Богом, ибо только в этом может быть истинное счастье, но об этом личном сокровенном желании догадывается далеко не всякая личность.

Что касается технологического прогресса, вещь эта сама по себе нейтральна. Оно просто ускоряет то, что есть - и у кого-то благодаря техническому прогрессу появляется больше времени для того,  чтобы уединиться с Богом или использовать это время для духовного поиска, а кто-то сим лишь тешит свои низменные желания. Кто-то благодаря этому ищет ответы на свои вопросы о духовной жизни в общении с большим числом русскоязычных исихастов, а кто-то смотрит всякую порнуху. Но технологический прогресс сам по себе нейтрален, каждый использует его по своему – “кто на что горазд”. Хотя, конечно, состояние сознания людей определяет и направление технического прогресса, ведь не все возможные направления его ведут ко благу.

Мне как-то очень понравилось это высказывание Тадея Сербского (как-то я уже цитировал его на форуме):

Любое знание, которое человек получает с помощью науки, - дар Божий людям и возвещает присутствие Бога в мире.
Совсем другое дело — применение на практике полученного знания. Оно зависит, как я уже сказал, от нашей жизни — по Богу или против Бога.

Тоже самое можно сказать и о техническом прогрессе. И об использовании плодов этого прогресса, и о его направлении и тенденциях.

[Чудной]

Очень интересно!
Кто еще как думает? Рассказывайте, рассказывайте - хоть по 2-3 предложения, мне очень важно определиться в этом вопросе, и пока мнение о бесполезности технического прогресса у меня не пошатнулось.

[iunija]

Ага! Мне тоже интересно, чего это тебе интересно?

[stranik]

Когда работал то технический прогресс меня радовал и сильно увлекал..Затем отошел от дел и он мне стал ненужен-хотя пользуюсь велосипедом для прыжков с трамплина-недавно на нем вез телевизор большой -кто то выбросил на улице стоят телевизоры,а я собираю вещи для бездомных мексиканцев в мексике..Ехал так быстро с телевизором что мне уступали дорогу автомобили на перекрестках-мексиканец говорит дай телевизор-говорю бери..Я еще насобираю..Все вещи стали быстро устаревать морально..Мне говорят знакомые -купи мопед-Гворю и что это будет -отдал две машины свои и купил мопед..Велосипеды ноги укрепляют-ни каптит не ваняет газами..Прогресируют все с диаконом мастерим солнечный генератор-может дать 30 киловатт..Все помешаны на экономии электроинергии дорого-за свет надо 200$ в месяц платить,а солнечная батарея стоит 150$-если крышу покрыть батареями то деньги вернутся и крыша будет двойная изоляция..Можно варить на солнце еду,печь хлеб.  Но тем временем Абама дал всего лиш 1 миллиард долларов Египтянам и Тунисцам-поглядеть как они себя поведут-идет проверка на вшивость народов-как начали с Японской войны и пошли проверять-Корею,Вьетнам,сейчас арабские страны пошли-Кувейт,Ирак,Афганистан,какие то мелкие страны типа Ливии и прочие-Вся наука собралась в США-переехали из бывшего союза целые отделы,КБ,институты вместе с профессорами-лучшие умы здесь..У меня тоже были глобальные планы уже упоминал-перетащить сюда Военноморские силы России-для начала..Потом всё бросил,да и сами Бждежинский и его соотечественники мне не понравились нашли себе друзей Мосхад-они там кого то обижают а американцы должны за них 1миллиард арабам теперь платить,что бы то угаманить..Прогрес исполняется по заказу-игрушек для детей выпускают меньше чем оружия на земле-и оружие усовершенствовалось до такого состояния что уже сила,смелость и ловкость не нужна инвалид может уничтожить любого ..
Прогрес ничего не принес для души-но много бед принес на земле и еще принесет..
Натуральное хозяйство -спокойнее для души..Говорил кубанцу -собирай траву лекарственную -вначале для коров

[Gabriel]

Технический прогресс - штука весьма полезная, а вот фанатеть от него или использовать технические достижения во зло - это уже совсем не душеполезно... 

[mirnestranik]

Возможность делать открытия даёт Бог...научные знания поступают от Него...т.е. вариант вЕдения...
А вот использование открытий дело произвоения человека...и тут уж...как показывает история по большей части во зло...просто по тому что человек злой, любой предмет использует по злому...даже камень может быть лекарством или орудием убийства...так и колесо...и так далее...

Кстати интернет ...
Может использоваться как благо---православные сайты...форумы ...
Ну или сами понимаете...ресурсы иных конфессий...и даже йогов ...

Порно сайты определённо отношу к добру ...так как раз за разом попадая на них...ЕЩЁ раз убеждаюсь насколько ЭТО отвратительно ...

[Keleynick]

как показывает история по большей части во зло.

Как показывает история, и религия (не исключаю и Христианство, в т.ч. Православие), мягко говоря, нередко использовалась во зло.

[Чудной]

Главной целью для человека (имхо) является очищение сердца от грехов, стремление вернуть то состояние сущности, которое нам даровал Бог, иначе любое действие греховного человека не может быть истинно чистым и светлым, и естественно технический прогресс тождественен состоянию нашего существа.
Если бы все люди на земле очистились от грехов и "стали" Адамами/Евами занимались ли они наукой в том виде, в котором действует современный человек (т.е. через эксперименты, анализ, пробы)? или исключительно духовное совершенство было бы во главе?

[veresk]

технический процесс происходит на основе дуального ума...все средства(инструменты познания) дуальные...+ -, есть сигнал .нет сигнала...
возможно люди могли б создать средства например основанные на троичных связях... если б развивались

[Чудной]

Монте Море, что вы имеете ввиду? Технический прогресс обрел бы смысл и помог в осмыслении Бога благодаря троичной системе исчисления?

[veresk]

Монте Море, что вы имеете ввиду? Технический прогресс обрел бы смысл и помог в осмыслении Бога благодаря троичной системе исчисления?

 
все что скажу это фантазии...
 система счисления ума ,  троичный ум... система исчисление(как и любой предмет) может быть какой угодно ... но находясь здесь (дуальности) она подчинена её законам...как свет у нас отраженный итд... в троичности видимо свет самосветящийся... 
 
не знаю как изменится мир когда Бог будет во всем и какие буду технические средства ..но видимо материя(сейчас она дуальна) изменится... как изменилось тело Христа...

[stranik]

 Hungarian Band (Running Wild CoОчень сильно прогрес изменил жизнь за последние 100 лет-недавно в библиотеке смотрел  на диоскопе старые газеты 100 летней давности,чем люди были заняты..Индейцы угнали коня у когото,были обьявления в основном скромныя-какие то нищенские по нынешним временам..По радио слушал передачу о неграх из Мисисипи-нелегкая их рабская жизнь была,лишения,голод,болезни-что только они не пережили-но теперь свалилась на них новая беда-не могут пережить изобилия-50% населения штата больные диабетом,высоким давлением -учёные установили причину-от абжёрства...Берут мороженое ведро детское-как у нас дети в песочницах играли-там литров 4-галон и едят мароженое ложками..Там жарко-помню по Мисисипи идём-вдоль берега огромное количество коров-я такого стада никогда не видел-весь берег до Нового ver) Little Big Horn Video Clip

[Чудной]

да уж, странник, суета сплошная

[Aндpeй]

Берут мороженое ведро детское-как у нас дети в песочницах играли-там литров 4-галон и едят мароженое ложками..Там жарко-помню по Мисисипи идём-вдоль берега огромное количество коров-я такого стада никогда не видел

Сейчас мороженое не из молока делают, а из геммонезированного пальмового масла, поэтому оно дешёвое и болезни от него.

Скоро вся еда будет из органической химии делаться, а натуральную еду
только миллионеры есть будут, вот они и будут стройные и красивые,
а быдло слабое и уродливое.

[Анъдърюха]

есть у меня такое вИдение.
денница упоминается в Библии как херувим осеняющий..
если я правильно понял значение то это тот,от кого осеняет или озаряет,
собственно то что и приводит к научным открытиям, как правило.
то есть если бы денница поклонился человеку а не восстал,то наука была бы не нужна и человек мог бы получать нужное знание с помощью озарения. а так ученый вынужден как тот змей искуситель ползать и питаться прахом годы пока не получит озарение..
и в апокрифах есть упоминания,что это падшие ангелы научили людей ремеслам.. также денница назывался ангелом света.
возможно правильно будет сказать ангел просвещения(иллюминации?)..
для того что открывает Бог используется другое слово - откровение..
вот такие пироги..
хотя думаю источник науки все таки не мешает ей изобретать и то,что действительно во благо человеку,но это вопреки,а не потому что..

[Чудной]

и в апокрифах есть упоминания,что это падшие ангелы научили людей ремеслам..

это интересно) можно подробнее пожалуйста! пример или ссылку на источник

Леонид говорил, что "технический прогресс - безсознательное стремление человека постоянно повторять и повторять событие в Раю: стать как Бог", т.е. Богоуподобление
Леонид - Вы сможете привести примеры или дать ссылки на источники, которые будут в подтверждение Вашим словам

[Анна-Мария]

Технический прогресс - безсознательное стремление человека постоянно повторять и повторять событие в Раю: стать как Бог.

А если, быть может, кто скажет, что древом познания добра и зла является видимое творение, то не погрешит против истины, ибо это творение естественным образом принимает наслаждения и страдания

Преподобный Максим Исповедник

[Леонид]

Леонид говорил, что "технический прогресс - безсознательное стремление человека постоянно повторять и повторять событие в Раю: стать как Бог", т.е. Богоуподобление
Леонид - Вы сможете привести примеры или дать ссылки на источники, которые будут в подтверждение Вашим словам

Я высказал исключительно своё мнение, основанное на наблюдении за историей техники и изобретений.

Если рассматривать 2 тысячи лет по Рождеству Христову, то можно заметить как медленно развивалась технология вплоть до середины ХIX века [по меткому замечанию русского писателя Андрея Битова - прибавляя по одному колёсику в столетие к полиспасту], и вдруг произошёл невероятный технологический взрыв, несомненно сопряжённый со всеобщей секуляризацией жизни, вначале в Европе, а потом и в православном мире.

Только представьте себе, что государственной задачей империи Ромеев [Византии] было спасение во Христе Иисусе всех её подданных [не будем сейчас говорить о том, как "успешно" это у них получалось], и это государство просуществовало почти тысячу лет.
Эпоха Возрождения практически устранилa религиозную цель из жизни государства и заменило её гедонизмом.
Реформация "поддала жару" движению в направлении "Человек - хозяин Природы" [много работаешь, хорошо живёшь - значит Бог о тебе заботится]. Для её покорения потребовалась и новая технология, которая не замедлила явиться.

Человеку надо бы было продолжать жить в аскезе, небогато, занимаясь только проблемой спасения, не врываясь с перекошенными от жадности лицами в кладовые природы. Тогда может быть нашли бы Ту Жемчужину, о которой говорит Господь...

А теперь что? Нехватка ресурсов налицо, а тяга к потреблению "раскормлена" до полной невозможности материального счастья для всех.

[Родион]

 
http://vicsrg.ho.com.ua/stat/doctrina.htm
http://vicsrg.ho.com.ua/stat/ogorod.htm

[Александр_М]

Чудной

У меня такие представления - идет духовная деградация, но при этом хорошо развивается наука.

Деградации не чувствую, скорее наоборот.
Технический прогресс, на мой взгляд, ничуть не препятствует духовному развитию, наоборот человеку всё проще и проще получить доступ к любой интересующей его информации. 

[Сергий]

Чудной

У меня такие представления - идет духовная деградация, но при этом хорошо развивается наука.

Деградации не чувствую, скорее наоборот.
Технический прогресс, на мой взгляд, ничуть не препятствует духовному развитию, наоборот человеку всё проще и проще получить доступ к любой интересующей его информации. 

Разве духовное развитие связано с доступом к информации? К какой информации? Писанию и Преданию? Ну в данном случае, если Писание и Предание считать только информацией, то доступ расширился и упростился. Зато появилось море информационных соблазнов, удаляющих человека от веры и спасения...

[veresk]

http://vicsrg.ho.com.ua/stat/doctrina.htm
http://vicsrg.ho.com.ua/stat/ogorod.htm

Жил на свете дядя Род. посадил свой огород. дом построил. печь сложил. жил так век и не тужил...но пришли из за морей 10 паяных йогарей, дядя Род с печи скатился о коана пробудился, в руки взял топор молитвы сел за стол. достал поллитры, выпил рюмку и сказал все мы братья ариане посему пошли пить в бане...дров для баньки нарубил, йогарей туда впустил , жара пара напустил... жар остыл а пар осел йогарей и след простыл...дядя Род не тосковал влез на печь и дальше спал...
... продолжение следует...

[Александр_М]

Сергий

Разве духовное развитие связано с доступом к информации? К какой информации? Писанию и Преданию? Ну в данном случае, если Писание и Предание считать только информацией, то доступ расширился и упростился. Зато появилось море информационных соблазнов, удаляющих человека от веры и спасения...

За последнюю сотню лет, у людей появилось гораздо больше больше возможностей духовного развития. В том числе и доступ к Писанию, Преданию к искусству и прочим живительным источникам. А соблазнов думаю больше не стало, тем более, считаю что каждый человек в первую очередь тянется к ЛЮБВИ, и только тогда, когда не хватает некоторые прибегают к эрзацу.
По моим личным впечатлениям каждое поколение делает хоть маленький шажок,но  в правильном направлении.

[Сергий]

Увы, у меня прямо противоположное мнение.
Честно, рад бы был ошибиться в этом вопросе, но чую, что не ошибаюсь я ...

[Александр_М]

Сергий

Если брать "в среднем" то, думаю, теперешнее люди отнюдь не хуже тех которые были сотню-другую лет назад.
Возможно мы излишнее внимание предаём тому, что преподносят современные СМИ, просто у них бизнес такой, а попробуйте подойти к человеку, поговорить с ним. Ни одного плохого не найдёте.     

[Сергий]

Александр_М
Люди живут в мipу. Мip стремительно меняется и не в лучшую сторону. Увы.
Люди с неизбежностью меняются в направлении изменения мipа.
И сужу я об этом, к сожалению, не по СМИ ...

[Владимир Б.]

Александр_М
Мip стремительно меняется и не в лучшую сторону. Увы.
Люди с неизбежностью меняются в направлении изменения мipа.

«Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие. Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны, непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра, предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы, имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся.» 2 Тим. 3:1-5

[Александр_М]

Сергий, Владимир Б.
Возможно у меня что то не верно с мироощущением, но заметил одну вещь, что как я отношусь к миру так и мир ко мне. Т.е. если начинаю считать что люди/мир становятся лучше, то через небольшой промежуток времени так и происходит. Думаю наши мысли, наше сознание способны творить "чудеса"  т.е. если думать что всё будет хорошо, то так оно и будет. Ведь сказано: Не беспокойтесь  ни о чём... Примерно так и поступаю, и всё у меня есть, что нужно и без особого напряжения.
Владимир Б.
Может и прозвучит это странно, на таких людей, которых Вы описали, нет в моём мире.

[Александр_М]

"на" читать, как "но"

[Alexander]

Александр_М, возможно, Вы ошиблись с форумом. Я посмотрел Ваши сообщения (часть их удалил). Они  скорее тянут на троллинг. А болтунов на форуме итак много. Делаю предупреждение с пожеланием более конструктивного общения. В ином случае - бан.

[mirnestranik]

Может и прозвучит это странно, на таких людей, которых Вы описали, нет в моём мире.

Нет...не странно...у меня ТАК было...
А следующая ступень...это когда вы увидите в них лож клевету и далее по списку...НО...видя ЭТО не станете любить их МЕНЬШЕ...

Предыдущая ступень подобна тотальному сотворению идолов...это иллюзия...и как всякая иллюзия...когда развеивается, бывает очень больно...это как в детстве...когда прохожий ломает замок на песке, который ты со тщанием любовно строил пару часов...
На этом форуме это называется-розовые очки...

Думаю из за этого я оставил пономарское служение...иллюзия развеялась...а любить человека(как раньше) с обнаруженными грехами, я не смог...

[лулий]

У кого какие мысли по этому поводу?

Техника помогает трансформировать окружение человека. Духовность лежит внутри человека. Эти два мира мало влияют друг на друга, и почти не соприкасаются. Самое совершенное техническое устройство, по природе своей не отличимо от простого булыжника.
 
У меня есть телевизор, но я его не смотрю. Каким образом он может влиять на моё душевное состояние?  А желание "смотреть" не связанно с природой телевизора.

[mirnestranik]

У меня есть телевизор, но я его не смотрю. Каким образом он может влиять на моё душевное состояние?  А желание "смотреть" не связанно с природой телевизора.

Связано...если бы его не было, то и желание не возникло бы в принципе...
Прогресс создаёт много соблазнов...
Меньше прогресса меньше соблазнов...

В древности в деревнях не было ящика. и многого другого...развлечений было минимум...по неволе остаётся время задуматься о себе и о жизни вокруг...

[Родион]

Связано...если бы его не было, то и желание не возникло бы в принципе...
Прогресс создаёт много соблазнов...
Меньше прогресса меньше соблазнов...

В древности в деревнях не было ящика. и многого другого...развлечений было минимум...по неволе остаётся время задуматься о себе и о жизни вокруг...

  как мало развлечений? А пахать, а сеять, а охота, а рыбалка, а сенокос, а жатва, а заготовка дров, а крышу перекрыть, а воды наносить, а постирать, а детворе сопли вытереть, а грибов насобирать, а ягод да орехов... Полно развлечений. Ну на праздники еще медовуха, и изредка татарам мзды дать. Ну и скажи, на кой в деревне был нужен телевизор? Сны смотрели. Цветные еще нибось.

Еще скот накормить напоить подоить, масличко взбить, лапти сплести, холста наткать, ну и балалайка с гармошкой да ложками конечно.

[лулий]

Прогресс создаёт много соблазнов...
Меньше прогресса меньше соблазнов...

В древности в деревнях не было ящика. и многого другого...развлечений было минимум...по неволе остаётся время задуматься о себе и о жизни вокруг...

Соблазны во все времена одинаковы. Содом и Гомору спалили задолго до рождения Архимеда.
Я вот в нарды с соседом рублюсь с бОльшим интересом чем в компьютерные игры. Если есть желание заняться не тем чем нужно - каменный век ни в малейшей степени этому не помешает. 

[лулий]

Откровенно сказать, технический прогресс вызывает у меня беспокойство только в одной области: это влияние интернета на формирующуюся детскую психику.
В остальном - всё по старому.

[mirnestranik]

Я вот в нарды с соседом рублюсь с бОльшим интересом чем в компьютерные игры. Если есть желание заняться не тем чем нужно - каменный век ни в малейшей степени этому не помешает. 

Наверное да...но...когда развлечения ярче, "интересней"...то и устоять сложнее...

[mirnestranik]

  Полно развлечений. Ну на праздники еще медовуха, и изредка татарам мзды дать. Ну и скажи, на кой в деревне был нужен телевизор? Сны смотрели. Цветные еще нибось.

Еще скот накормить напоить подоить, масличко взбить, лапти сплести, холста наткать, ну и балалайка с гармошкой да ложками конечно.

...мда ...возразить нечего ...

[Анъдърюха]

и в апокрифах есть упоминания,что это падшие ангелы научили людей ремеслам..

это интересно) можно подробнее пожалуйста! пример или ссылку на источник

Вот цитата их книги Еноха,глава 2

14. И Азазел научил людей делать мечи, и ножи, и щиты, и панцири, и научил их видеть, что было позади них, и научил их искусствам: запястьям, и предметам украшения, и употреблению белил и румян, и украшению бровей, и украшению драгоценнейших и превосходнейших камней, и всяких цветных материй и металлов земли.

15. И явилось великое нечестие и много непотребств, и люди согрешали, и все пути их развратились.

16. Амезарак научил всяким заклинаниям и срезыванию корней, Армарос - расторжению заклятий, Баракал - наблюдению над звёздами, Кокабел - знамениям; и Темел научил наблюдению над звёздами, и Астрадел научил движению Луны.

Где-то есть ещё,сейчас подзабыл..

[Анъдърюха]

Вот ещё ТАКОЕ наблюдение..

У ребенка с детства руки привязаны к игрушкам,учимся творить руками,и только.в результате этого усыпляется способность к жестикуляции,а жестикуляция как правило может проявляться только тогда,когда человек говорит искренне...
Технический прогресс - это игра детей в игры и с игрушками,продолжающаяся уже тысячи лет..
Игра,дающая возможность лгать,обманывать,притворятся,быть роботом..
замыкающая разум самого на себя..
тот,кто пробуждает в себе ребенка,либо становится лучшим из игроков в общей игре,либо начинает играть по своим правилам,либо,кстати, БЕЗ правил,  а тот,кто сводит ум в сердце может отказаться от игры..

[Александр_М]

Может и прозвучит это странно, на таких людей, которых Вы описали, нет в моём мире.

Нет...не странно...у меня ТАК было...
А следующая ступень...это когда вы увидите в них лож клевету и далее по списку...НО...видя ЭТО не станете любить их МЕНЬШЕ...

Предыдущая ступень подобна тотальному сотворению идолов...это иллюзия...и как всякая иллюзия...когда развеивается, бывает очень больно...это как в детстве...когда прохожий ломает замок на песке, который ты со тщанием любовно строил пару часов...
На этом форуме это называется-розовые очки...

Думаю из за этого я оставил пономарское служение...иллюзия развеялась...а любить человека(как раньше) с обнаруженными грехами, я не смог...

Да вижу многое  (или думаю что вижу) . И думаю, что понимаю многих. Но если глубоко задуматься, то "хорошим"  в этой жизни быть легко и просто, а попробуйте влезть в шкуру т.н. "плохих" . Как правило это достаточно слабые и с большими комплексами люди.

[Александр_М]

Александр_М, возможно, Вы ошиблись с форумом. Я посмотрел Ваши сообщения (часть их удалил). Они  скорее тянут на троллинг. А болтунов на форуме итак много. Делаю предупреждение с пожеланием более конструктивного общения. В ином случае - бан.

Заранее согласен, на любое Ваше решение. 

[Agafangel]

В 1905 году было видение одному старцу,где в преисподней он видел собрание бесовских сил.И сатана-древний змий диктовал своим легионам программу действия,где в числе прочих-внушать ученым изобретения,чтобы человек мог быстро перемещаться..слышать на расстоянии..видеть на расстоянии..и прочее..прочее прелесть прогресса.Сатана,как обезьяна Бога пытается подменить человеку стремление к потерянному раю через суррогат всерхвозможностей-будете яко бози...    Настоящие молитвенники и близко не подходят к компьютерам,ни к интернету,ни даже к телефону...Увы увы мне окаянному и прелестному,что соблазнился на электронные игрушки..в ущерб молитве.Увы мне

[Анъдърюха]

Увы вам Agafangel,что первое сообщение вы начали не с "..я такой-то пришел к вам..здравствуйте.." не настоящий молитвенник,а просто настоящий вы,вы кто?
это конечно офтоп,если админ это удалит,наверно правильно..но ответ вам такой дам.

[Agafangel]

ПРОСТИТЕ

[mirnestranik]

ПРОСТИТЕ

Бог простит нас всех...я в это верю ...
Да вы правы...нас соблазняют и мы соблазняемся...увы...

[Gabriel]

...Думаю из за этого я оставил пономарское служение...иллюзия развеялась...а любить человека(как раньше) с обнаруженными грехами, я не смог...

Все равно придется учиться...любить человека(как раньше) с обнаруженными грехами...а иначе никакого технического прогресса от ИМ в душе не настанет... 
ЗЫ Игорь, я сама такая же...сначала очаровываюсь потом разочаровываюсь...это все оценочная деятельность ума, духовная немощь...но свою немощь прощаем, а чужую прощать не хотим...увы... 

[Анъдърюха]

ПРОСТИТЕ

Добро пожаловать))

[Чудной]

К Богу ведет непрестанная молитва, при этом ум должен отключиться. Или на форуме или говорил мне кто-то, для того чтобы протянуть 100 молитв без суетных мыслей требуется монаху с десяток лет. Технический прогресс совершается преимущественно с помощью головы, а не сердца. Тогда любое дело, в котором не присутствует молитва или мысль о Боге - не ведет к нему, а значит празднество.То есть технический прогресс в корне уводит от Бога. Тех.прогресс может дать скорость получения информации, может дать хорошую экипировку если так сказать, но для совершения дороги в любом случае требуется личная инициатива, под чем подозреваю непрестанную молитву.

[Анъдърюха]

Пришли ещё интересные мысли.
Если принять то что денница был ангелом просвещения,то возникает вопрос а в чем тогда была победа над ним Михаила,если весь мир двигается путём прогресса?
И вот какие мысли.
Михаил архистратиг всякий раз побеждает когда человек отправляется в странствия,поэтому у всех народов было особое отношение к гостям и странникам..гостеприимство и неслучайные встречи,направляющие путь - это и есть работа архангела. Тот,кто живет по выбранному плану,по расчету ума препятствует промышлению о нём архистратига.Тот кто гость и пришелец на земле,на того и власть князя мира сего не распространяется..
Я имею ввиду внешние события жизни..

[Леонид]

Пришли ещё интересные мысли.

И сколько их ещё придёт и уйдёт...
Велик ли толк от них?

[Agafangel]

Если посмотреть Библию,то увидим ,что Каин-братоубийца имел от Господа печать и все же сотрясался от страха.И его потомки начали строить „цивилизацию”-города,ремесла...А Сыны Божии не строили цивилизацию,но пасли скот.   В дальнейшем и духовные люди не гнушались техникой,и даже в монастырях использовали передовые(для тех времен„технологии”). Сегодня,думаю,самое сильное орудие прогресса-компьютер в его безчисленных модификациях.. Но мы работаем на нем,а через него РАБОТАЮТ НА НАС. Имею ввиду психотронные технологии. Завтрашний день ожидает нас это-ЧИП!(микрокомпьютер в человеке).Верующие говорят это-ПЕЧАТЬ АНТИХРИСТА. А неверующие что это-ЭЛЕКТРОННЫЙ КОНЦЛАГЕРЬ...   Как Вам эта перспектива „нейтрального”прогресса???  Простите

[Надежда]

Сегодня,думаю,самое сильное орудие прогресса-компьютер в его безчисленных модификациях.. Но мы работаем на нем,а через него РАБОТАЮТ НА НАС. Имею ввиду психотронные технологии.

Мы - то, что мы выбираем. Молотком можно гвоздь забить, а можно и голову кому-то проломить. Если Вам не нравится компьютер, то просто выключите его и ни под каким предлогом больше не включайте.

Как Вам эта перспектива „нейтрального”прогресса???

Уточните, пожалуйста, что Вы имеете в виду под "нейтральным" прогрессом? Спасибо.

[Чудной]

Сегодня,думаю,самое сильное орудие прогресса-компьютер в его безчисленных модификациях.. Но мы работаем на нем,а через него РАБОТАЮТ НА НАС. Имею ввиду психотронные технологии.

Мы - то, что мы выбираем. Молотком можно гвоздь забить, а можно и голову кому-то проломить. Если Вам не нравится компьютер, то просто выключите его и ни под каким предлогом больше не включайте.

Да, тоже так думал, все можно в пользу и в непользу обратить, а с другой стороны бесом можно беса гнать, но не значит совершенно, что бесы пользу приносят)

[Надежда]

... а с другой стороны бесом можно беса гнать, но не значит совершенно, что бесы пользу приносят)

Можете привести пример(ы) того, как "бесом можно беса гнать"? Заранее спасибо.

[Чудной]

... а с другой стороны бесом можно беса гнать, но не значит совершенно, что бесы пользу приносят)

Можете привести пример(ы) того, как "бесом можно беса гнать"? Заранее спасибо.

когда писал "бесом можно беса гнать" имел ввиду эти слова:
"7. Видал я, что ненависть расторгала долговременные узы блудной любви; а потом памятозлобие чудным образом не попускало им вновь соединиться. Дивное зрелище! Бес беса врачует; но может быть, это дело не бесов, но Провидения Божия. " Лествица или скрижали духовные

[Надежда]

когда писал "бесом можно беса гнать" имел ввиду эти слова:
"7. Видал я, что ненависть расторгала долговременные узы блудной любви; а потом памятозлобие чудным образом не попускало им вновь соединиться. Дивное зрелище! Бес беса врачует; но может быть, это дело не бесов, но Провидения Божия. " Лествица или скрижали духовные

Спасибо за пример. Опять про "стрелочников"! Рационализация в чистом виде.

Простите.

[Чудной]

когда писал "бесом можно беса гнать" имел ввиду эти слова:
"7. Видал я, что ненависть расторгала долговременные узы блудной любви; а потом памятозлобие чудным образом не попускало им вновь соединиться. Дивное зрелище! Бес беса врачует; но может быть, это дело не бесов, но Провидения Божия. " Лествица или скрижали духовные

Спасибо за пример. Опять про "стрелочников"! Рационализация в чистом виде.

Простите.

Одно дело рационализация, а другое дело ви'дение этих событий. В человеке именно сидят почти как в машине бесы и дергают за рычаги, можно отследить это, а можно и увидеть. Мне приходилось видеть это.

[Надежда]

Одно дело рационализация, а другое дело ви'дение этих событий. В человеке именно сидят почти как в машине бесы и дергают за рычаги, можно отследить это, а можно и увидеть. Мне приходилось видеть это.

Если убрать со счетов психологическую рационализацию и субъективную интерпретацию чужого состояния , то, возможно, Вы и правы. Низкий уровень сознания человека фактически превращает человека в машину, робота, зомби... и это действительно можно увидеть со стороны ("видение этих событий"). Вас с этим видением можно лишь поздравить: "имеющие глаза да видят". Рада за Вас.

[Olga]

Чудной

какова роль технического прогресса в жизни человека?

смотря какого человека....у всех по разному.
Мне помогает.


 

[Антиквар]

Будущее началось.
Мир, из которого изгоняется Бог.

http://foresight2050.ru/video.php

[Родион]

Будущее началось.
Мир, из которого изгоняется Бог.
http://foresight2050.ru/video.php

Крайне бессмысленная  перспектива нарисована. Вымрет человечество раньше. Не доживет.

[Александр*]

Лично я не очень верю в такую параноидальную картину мира. Да, техника, действительно, шагает вперед, но вера всегда была, есть и будет, в большей или меньшей степени.