Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Исихазм



19 Ноября 2017, 11:28:10

Автор Тема: Царствие Небесное  (Прочитано 18127 раз)

Александр*

  • Сообщений: 295
    • Просмотр профиля

Re: Царствие Небесное
« Ответ #15 : 04 Апреля 2011, 19:23:23 »
Within - это слово переводится исключительно как "внутри". "Между" тоже есть в английском: among [between].

У within есть еще ведь значение "в пределах" within hearing - в пределах слышимости (это я сейчас в словарь заглянул).
А что касается между, то в The New Oxford Annotated Bible стоит: "the kingdom of God is in the midst of you", т.е. посреди, между.

Dimytry

  • Сообщений: 137
    • Просмотр профиля

Re: Царствие Небесное
« Ответ #16 : 04 Апреля 2011, 19:31:18 »
Цитировать
А мое Царствие Христово внутри меня
И в дереве напротив окна, и в "дуре" - подруге Леонида.

Пантеистично! :(
"Твоя от Твоих,Тебе приносяще,о всех и за вся"

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Царствие Небесное
« Ответ #17 : 04 Апреля 2011, 19:33:07 »
У within есть еще ведь значение "в пределах" within hearing - в пределах слышимости (это я сейчас в словарь заглянул).
А что касается между, то в The New Oxford Annotated Bible стоит: "the kingdom of God is in the midst of you", т.е. посреди, между.
Правильный и буквальный перевод, конечно - Царство Божие посреди вас [возможно - в середине вас]. Но это же вовсе не значит "между вами", как заявил Keleynick.
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Царствие Небесное
« Ответ #18 : 04 Апреля 2011, 19:45:16 »
"Твоя от Твоих,Тебе приносяще,о всех и за вся"

Дмитрий, читайте внимательно!

Священник: Воспоминая же эту спасительную заповедь и все, ради нас совершившееся: крест, гроб, воскресение на третий день, на небеса восхождение, по правую руку сидение, второе и славное пришествие вновь.

Священник (возвышая голос): Твоё от Твоих Тебе принося о всём и за всё.

[греч: Твоё (Приношение для бескровной жертвы Господа от прихожан, т.е. Хлеб, Вино, курение ладана, славословие молитв, псалмы, доброе слово, ожидание обетования) от Твоих (верных христиан, святых, детей Нового Завета) Тебе приносим (в воспоминание по твоей заповеди) в согласии со всем (собранием верующих, и более со всей Церковью: Богородицей, Ангелами, Святыми, чистыми силами, архонтами, со всем Горним Сионом) и по причине всего (причина всего Логос-Бог приносящий себя в жертву себе. Возглас-Ты бо еси Приносяй и Приносимый, и Приемляй и Раздаваемый, Христе Боже наш, и Тебе славу воссылаем... Он Царь, Пророк, Первосвященник Иисус Христос ).]

Хор: Тебя воспеваем, / Тебя благословляем, / Тебя благодарим, Господи, / и молимся Тебе, Боже наш.

Священник: Ещё приносим Тебе это словесное и бескровное служение, и просим Тебя, и молим, и умоляем: ниспошли Духа Твоего Святого на нас и на эти предлежащие Дары.

Далее Эпиклеза...

А у Вас пантеизм какой то блин!!! :(

Александр*

  • Сообщений: 295
    • Просмотр профиля

Re: Царствие Небесное
« Ответ #19 : 04 Апреля 2011, 19:57:31 »
Правильный и буквальный перевод, конечно - Царство Божие посреди вас [возможно - в середине вас]. Но это же вовсе не значит "между вами", как заявил Keleynick.

А в подстрочнике с греческого, всё таки внутри вас [есть], как, собственно, и в ц-славянском варианте.

Svetlana

  • Сообщений: 3800
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля
    • Совершенствование - Умное делание

Re: Царствие Небесное
« Ответ #20 : 04 Апреля 2011, 20:02:38 »

Простите, не поняла тогда Вас... Если можете, поясните свою мысль, пожалуйста! Что означает слово "мое"?

мое, в отличие от понимания подруги Леонида

_Константин_

  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля

Re: Царствие Небесное
« Ответ #21 : 04 Апреля 2011, 20:41:53 »
Когда цитируют "Царство Небесное" Лк - это не верно...

Одно из важнейших различий между Матфеем и Лукой в том, что
выражение "Царство Небесное" вообще не встречается у Луки.

У Луки говорится "Царствие Божие".

Давайте сделем вид, что это одно и то-же, и не будем обращать внимание на это различие...

Антиквар

  • Сообщений: 5218
    • Просмотр профиля

Re: Царствие Небесное
« Ответ #22 : 04 Апреля 2011, 20:43:23 »

Простите, не поняла тогда Вас... Если можете, поясните свою мысль, пожалуйста! Что означает слово "мое"?

мое, в отличие от понимания подруги Леонида

Царство Христово не может быть "моим". Или "вашим". Это лишь нечто самостное.
"Разве разделился Христос?" - восклицал еще апостол Павел.

Svetlana

  • Сообщений: 3800
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля
    • Совершенствование - Умное делание

Re: Царствие Небесное
« Ответ #23 : 04 Апреля 2011, 20:46:38 »

Простите, не поняла тогда Вас... Если можете, поясните свою мысль, пожалуйста! Что означает слово "мое"?

мое, в отличие от понимания подруги Леонида

Царство Христово не может быть "моим". Или "вашим". Это лишь нечто самостное.
"Разве разделился Христос?" - восклицал еще апостол Павел.



Не знаю. У меня такое ощущение - оно МОЕ! Но, это не значит, что оно не ваше.

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Царствие Небесное
« Ответ #24 : 04 Апреля 2011, 20:53:23 »
Я не знаю (не хочу знать) о чём вы, у меня (мои) чувства (остальное в сад).

Беспроигрышный ход!!! :)

Антиквар

  • Сообщений: 5218
    • Просмотр профиля

Re: Царствие Небесное
« Ответ #25 : 04 Апреля 2011, 21:09:03 »

Царство Христово не может быть "моим". Или "вашим". Это лишь нечто самостное.
"Разве разделился Христос?" - восклицал еще апостол Павел.



Не знаю. У меня такое ощущение - оно МОЕ! Но, это не значит, что оно не ваше.

Боюсь, что такого добра и у вас, и у меня навалом, только это еще не Царство.
Светлана, обратите внимание: святые никогда не говорили "мое Царство Христово". Случайно ли?

Svetlana

  • Сообщений: 3800
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля
    • Совершенствование - Умное делание

Re: Царствие Небесное
« Ответ #26 : 04 Апреля 2011, 21:36:43 »

Царство Христово не может быть "моим". Или "вашим". Это лишь нечто самостное.
"Разве разделился Христос?" - восклицал еще апостол Павел.



Не знаю. У меня такое ощущение - оно МОЕ! Но, это не значит, что оно не ваше.

Боюсь, что такого добра и у вас, и у меня навалом, только это еще не Царство.
Светлана, обратите внимание: святые никогда не говорили "мое Царство Христово". Случайно ли?
оно внутри вас, вы и Отец - одно, и вдруг, не ваше. чье же тогда?

Антиквар

  • Сообщений: 5218
    • Просмотр профиля

Re: Царствие Небесное
« Ответ #27 : 04 Апреля 2011, 21:49:02 »
Светлана, когда говорят: "А мое Царствие Христово внутри меня", значит противопоставляется "свое" "чужому". А значит, Царства нет ни тут, ни там. Именно это противопоставление (осознанное или нет) - одна из помех на пути к вхождению в Царство.

Dimytry

  • Сообщений: 137
    • Просмотр профиля

Re: Царствие Небесное
« Ответ #28 : 04 Апреля 2011, 22:57:39 »
Цитировать
А у Вас пантеизм какой то блин!!!
Если человек,углубляясь внутрь может соприкаснуться со своей Причиной, т.е. Богом через благодать, то также углубляясь в созерцание творений Божиих, он может соприкоснуться с их Причиной - Богом через благодать,пронизывающую всё творение. По обстановке в комнате можно несколько познавать(т.е."видеть живущего в ней"), т.к. он её творец и оставил следы своей деятельности(свои энергии). В таком контексте можно сказать, о следах присутствия Творца в результатах своей деятельности, творении - у нас дерева за окном. Т.к. творение может стать причиной созерцания Творца, то в этом смысле в нём сокрыта тайна Царствия Божия. Пантеизм - это утверждение тождества Бога и Вселенной(природы).

Пожалуста не судите огульно, лучше уточните ,что имелось ввиду под теми или иными словами, ато получается какое-то подлавливание на словах. Пусть будет Христос посреди нас, брат!

vual

  • Сообщений: 1058
    • Просмотр профиля

Re: Царствие Небесное
« Ответ #29 : 04 Апреля 2011, 23:58:15 »
честно говоря не представляю, возможно ли вообще что либо сказать на эту тему, кроме цитат ни чего больше нет. нужен только носитель, который опытом может своим, что то объяснить, другого шанса у нас в этой теме нет. Александр верно в начале темы сказал, скатится тема на болтовню- будет стерта. Понимает Александр, что нет шансов у нас ни каких, что бы не съехать на болтавню.
А где искать носителя? и носитель в тредевятом царстве.
 

Поиск