Исихазм

Автор Тема: Может ли быть в православии братолюбие?  (Прочитано 9255 раз)

Анъдърюха

  • Сообщений: 868
    • Просмотр профиля

Когда читаешь писание о первых христианах явно видно какое братолюбие имеется ввиду.Тогда было- если человек исповедовал христианство то он сразу мог чувствовать близость единоверцев..
Как раньше так и сейчас такая общность достигается путём противоставления её всему остальному обществу.И это было естественно во времена гонений,христиане не любили мiр а мiр -христиан.С момента,когда христианство стало государственной религией это противоставление перешло вовнутрь церкви,истинно верующие противоставляли себя еретикам..Вообщем я не очень хорошо знаю историю..

Сейчас из того что я вижу в церкви - я не вижу вообще никакого братолюбия.Прихожане церкви часто более походят на зрителей
пришедших посмотреть спектакль и разойтись..В Храме даже и разговаривать нельзя..Я не о том чтобы галдеть во время службы,а о том что ничего кроме службы то и нет...Где-то есть воскресные школы,где-то заботятся об интернатах..Ну и конечно индивидуальные подвиги..
Но обмирщение церкви это не какое-то абстрактное понятие,а прежде всего отсутсвие нелюбви к мiру и сотрудничество с ним,и вследствие этого отсутсвие общности.
Как при таком положении христианин может пройти по лествице апостола Петра,далее,чем благочестие? Как могут двое или трое собраться во имя Его если им и разговаривать запрещено?

Теперь о том где братолюбие есть.Например, ежегодно хиппи собираются на фестиваль радуга.О том что это такое можно прочесть, например здесь http://www.sunhome.ru/journal/12979/p1 хотя в интернете есть много..
Удивительно, как дикий кусок леса,за несколько дней превращается в стоянку племени,стоянку большой семьи,в которой никто не чужой.Как быстро у стоянки складывается внутренний мирок взаимоотношений и даже локальные традиции.
Как за одним костром могут сидеть за чаем,христианин и буддист,атеист и эзотерик а иногда и местный мужик и сатанист..
и на радуге почти нет ни ссор ни воровства..И все чувствуют эту общность,она сильна настолько,что человек,с которым я общался на радуге,остается родным даже если встречаешь его в городе..
Это движение происходит по всему миру, почти в каждой стране,(даже в мусульманских),есть своя радуга,есть и европейская радуга и мировая..
И эта общность существует во многом из-за того,что все радужные знают-наше общество это вавилон,и чем больше времени ты можешь с ним не соприкасаться-тем лучше..
Однако большинство попыток создать долгосрочные общины по принципу радуги проваливается,коммуна редко существует больше года..Хиппи не могут создать долгосрочную братскую коммуну,не хватает общей духовной составляющей,не хватает благочестия..Зато хватает праздности и лени..

А православные - достигают благочестия(думаю) - многие, а к братолюбию так и не приходят..
Молодёжь почти не идет в церковь,предпочитая индийских
учителей...а церковь стремится ввести свободолюбивых хиппи в ряды прихожан-зрителей..
 Разве кто-нибудь из батюшек скажет слово обличительное на засилье рекламы и попсового суррогата культуры? Нет. Они предпочитают становиться на позицию вавилона и вместе с ним обвинять молодежные субкультуры в порочности.
 А молодежь бы откликнулась!Я имею ввиду прогрессивная молодежь..было бы братолюбие..А так..
Старые меха..вино новое.. вот когда неформал уже в возрасте(вино постарело)-большинство приходят к православию..но это тогда,когда уже не до братства,когда семья,дети и свой мирок..
Так кто же всё-таки православному человеку брат и сестра?
Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы - дети Отца живого.

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #1 : 20 Март 2011, 22:04:11 »
Многое говорилось в этой ветке:

http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=1798.0

Кристина

  • Сообщений: 561
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #2 : 20 Март 2011, 22:06:02 »
А разве человеку обязательно нужна коммуна? Внутренний путь к Богу не нуждается в компании. Это не отрицает общения, просто это на самом деле не важно, это не то чему стоит уделять внимание. Участие в каких-то сообществах и объединениях скорее от страха одиночества, от желания поддержки , а на самом деле от ощущения внутренней пустоты - богооставленности. Человеку познавшему Бога не нужна компания. А мирские термины братолюбия они какие-то скользкие и не совсем искренние (ИМХО)...Я так думаю.

иерей Андрей

  • Сообщений: 467
  • Гриша, Саша, Ксюша - помолитесь о них
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #3 : 20 Март 2011, 22:31:16 »
  Для меня братолюбие( греет и радует), что молитвенно помнят друг о друге. Хорошо когда помянник не на бумаге, а в голове, ну уж совсем хорошо когда сходит в сердце...

Анъдърюха

  • Сообщений: 868
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #4 : 20 Март 2011, 23:00:17 »
а в моём помяннике почти сплошь неправославные..
и друзья большинство неправославные..
хорошо в той теме,которую Антиквар указал объясняется.. устремление к Богу-вертикальная часть креста, любовь к ближним - горизонтальная..я думаю что горизонтальную хиппи хранят..возможно соединение?
Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы - дети Отца живого.

иерей Андрей

  • Сообщений: 467
  • Гриша, Саша, Ксюша - помолитесь о них
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #5 : 20 Март 2011, 23:16:56 »
Дак и у апостола Павла не православные были, хотя и родные по плоти(" я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти...")

Анъдърюха

  • Сообщений: 868
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #6 : 20 Март 2011, 23:26:09 »
А разве человеку обязательно нужна коммуна? Внутренний путь к Богу не нуждается в компании. Это не отрицает общения, просто это на самом деле не важно, это не то чему стоит уделять внимание. Участие в каких-то сообществах и объединениях скорее от страха одиночества, от желания поддержки , а на самом деле от ощущения внутренней пустоты - богооставленности
Ну а что ещё нужно компьютер да Бог. :wink:
Так и остаются одинокими..Без ближних мы можем только молиться за себя и за других..А сделать что-то  для Бога не можем..
Цитировать
. Человеку познавшему Бога не нужна компания. А мирские термины братолюбия они какие-то скользкие и не совсем искренние (ИМХО)...Я так думаю.
Да не нужна.Зато их компания нужна многим.Любовь не спрячешь-люди тянутся к таким.
И я ни слова не говорил о мирском братолюбии,говорил о хиповом..
Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы - дети Отца живого.

Симеон

  • 3
  • Сообщений: 3025
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #7 : 20 Март 2011, 23:26:37 »
Открывается братолюбие православное, когда высекаются страстные поиски "своего си", заискивание своего, потому что христианское братолюбие - по сути очень глубокое, мудрое и в то же время простое. На простоту первых общин не надо грубо ссылаться - было множество распрей, зато пастыри были глубоко искушены и святы, которым всем Господь говорит: "вы пребыли в напастех моих", а Петра между тем назвал и сатаною. Кто проходит через горнило, огонь и трубы, не может не выйти на настоящее братолюбие среди таких же, а в то же время любовь новичков обычно не видит еще устоявшейся и искренной. Но конечно разобщенность сейчас огромная, в основном из-за отсутствия евангельской простоты и взамен ее культивируемого мракобесия..
Андрюха, поканчивай с играми (это страсть) и открывай Омилии Григория Паламы, коего сегодня память. Там 1 глава о братолюбии http://home.aorist.operaunite.com/archives/content/book/Святитель%20Григорий%20Палама%20-%20Собрание%20творений%20-%202006%20-%202010%20pdf%20-%20djvu%20-%20doc/

Анъдърюха

  • Сообщений: 868
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #8 : 20 Март 2011, 23:30:11 »
Дак и у апостола Павла не православные были, хотя и родные по плоти(" я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти...")
Да) и апостол Павел много путешествовал и жил у братьев то у одних то у других..точно как хиппи делают))
Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы - дети Отца живого.

Vacheslav

  • Сообщений: 868
  • Вячеслав
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #9 : 20 Март 2011, 23:44:24 »
а в моём помяннике почти сплошь неправославные..
и друзья большинство неправославные..

Анъдърюха, хочу у вас спросить, не повлияло Умное делание на ваше общение с друзьями? В плане того, что отстроняет несколько от общения в целом ИМ?
Горé имеем сердца !

Анъдърюха

  • Сообщений: 868
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #10 : 20 Март 2011, 23:57:13 »
Анъдърюха, хочу у вас спросить, не повлияло Умное делание на ваше общение с друзьями? В плане того, что отстраняет несколько от общения в целом ИМ?
Частично. Можно сказать повысилась избирательность общения.Перестал общаться с теми кто на первое место ставит успех в мирском.
Частенько пытаются меня переубедить и разуверить,но это дружбе не мешает(почти). А бывает наоборот когда прям любовь и светло так,думаю это не хвастовство считать что Бог дает мне такие светлые моменты,по моим молитвам за друзей..
Мой самый близкий друг-язычник,но как он зато мiр не любит))
Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы - дети Отца живого.

Vacheslav

  • Сообщений: 868
  • Вячеслав
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #11 : 21 Март 2011, 00:20:46 »

Частично. Можно сказать повысилась избирательность общения.Перестал общаться с теми кто на первое место ставит успех в мирском.
Частенько пытаются меня переубедить и разуверить,но это дружбе не мешает(почти). А бывает наоборот когда прям любовь и светло так,думаю это не хвастовство считать что Бог дает мне такие светлые моменты,по моим молитвам за друзей..
Мой самый близкий друг-язычник,но как он зато мiр не любит))

Здорово :-) Да и Апостол Павел говорил где-то, что язычников легче привести ко Христу , чем иудеев.. Тут на форуме и о Православных" говорят в т.ч. таких, кто "национализировал Православие и пр. вообщем о том, что у многих вера практически заталмудизирована), так вот мирское восприятие -- тоже в каком-то смысле"талмудический сон" в котором некоторые себя неплохо чувствуют до определенного времени...

Дай Бог, может и ваш друг примет Христа со временем :wink:

 нечто подобное вашей избирательности и у меня, ну ни то что бы сам выбираешь, нет как-то само-собой происходит, что с одними перестаешь общаться, с другими наоборот находишь что-то общее.
Спасибо за отв. Анъдърюха!
Горé имеем сердца !

Анъдърюха

  • Сообщений: 868
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #12 : 21 Март 2011, 00:40:36 »
Та оно-то хорошо что друзья есть и что молитвы есть...
Только я ж тут и на глобальное намекаю..о том что именно Филадельфийская,братолюбивая церковь будет сохранена от годины искушения..
Вроде бы вот тебе 2 перекладины,возьми да соедини..
Но я даже в себе это не особо могу соединить..
Может быть кто-нибудь понимает о дверях и о ключе Давидовом..?
Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы - дети Отца живого.

Кристина

  • Сообщений: 561
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #13 : 21 Март 2011, 09:01:19 »
Цитировать
Да не нужна.Зато их компания нужна многим.Любовь не спрячешь-люди тянутся к таким.
И я ни слова не говорил о мирском братолюбии,говорил о хиповом..

Еще и как тянутся... :-) Раздербанят так что мало не покажется. Дела для Бога Андрей, они тогда, когда ты Бога познал, духовное видение имеешь и Им ведом, тогда да идешь и делаешь....
А о хиповом братолюбии я не понаслышке знаю...Мне у Нила выражение понравилось "зайцы во хмелю"..вот прям в точку. Они и есть. Под кайфом "любится" особенно хорошо..

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #14 : 21 Март 2011, 09:53:18 »
Где двое или трое ВО ИМЯ МОЕ...а не посидеть возле костра...покурить травку...и поболтать о близости к природе...
В МОЛИТВЕ происходит единение с Богом...и через Бога...с братьями(сестрами :-))...
Конечно хочется сказать кому нибудь добрые слова...погладить ребёнка по голове...НО...ЭТО отвлекает от молитвы...разъединяет с Тем, Кто объединяет всех нас...

А вне службы... ... ...было постановление синода...организовывать трапезы после службы...беседы...однако практика показывает, что лукавый использует нашу нечистоту и сталкивает лбами...в трапезных часто возникают скандалы...смотрите на форум...а в жизни сдерживаться куда сложнее...
Видимо по этому был положен запрет на вечери любви первых христиан...когда после службы трапезничали вместе...и эти трапезы в определённое время переросли в кабак...я ТАК понял...

А мир...НЕЛЬЗЯ НЕНАВИДЕТЬ...надо его любить...как и всех и вся :-)...ненавидеть надо грех В СЕБЕ...даже бесов ненавидеть может быть чревато...
У Паисия Святогорца---бес ночью залез на крышу...и ну орать петухом :-)...Паисий вышел и говорит...что же ты кричишь петухом, молиться мешаешь...бес--ты молишься, а я должен тебе мешать...РАБОТА У МЕНЯ ТАКАЯ :-)...
Ненависть к своим грехам не должна переходить на людей...надо их воспринимать ТАКИМИ КАКИМИ ОНИ ЕСТЬ...и не просто воспринимать...а любить...не взирая на их недостатки... ... ...как будто Я :-) святее их...да у меня хуже чем у них...я знаю...вижу...а не хочу бороться...а они не ведают...жалко их :-)...
Ну так примерно...Я :-)...сам об себе думаю :-)...
Простите :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #15 : 21 Март 2011, 09:54:50 »
Человеку познавшему Бога не нужна компания. 
Кристиночка :-)...Радость моя :-)...любызаю тебя виртуально :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #16 : 21 Март 2011, 09:57:36 »
  Для меня братолюбие( греет и радует), что молитвенно помнят друг о друге. Хорошо когда помянник не на бумаге, а в голове, ну уж совсем хорошо когда сходит в сердце...
Я...не читаю утренних и вечерних молитв...а по тому помяник практически не читаю...скорбел об этом...чё я не как все...здесь мне ответили...примерно---Господь ведает О КОМ скорбит твоя душа...и это то же молитва...
Простите меня братцы :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #17 : 21 Март 2011, 10:03:31 »
думаю это не хвастовство считать что Бог дает мне такие светлые моменты,по моим молитвам за друзей..
Корректнее считать что Бог даёт НЕ ПО МОИМ ЗАСЛУГАМ...а даром...как бы авансом :-)...ну в самом деле чёты сказал то :-)...ну какая у тебя молитва...такая же как и у меня...сотрясение воздуха...так...одни намерения :-)...
Слава Богу за всё :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

иерей Андрей

  • Сообщений: 467
  • Гриша, Саша, Ксюша - помолитесь о них
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #18 : 21 Март 2011, 10:28:56 »
  Для меня братолюбие( греет и радует), что молитвенно помнят друг о друге. Хорошо когда помянник не на бумаге, а в голове, ну уж совсем хорошо когда сходит в сердце...
Я...не читаю утренних и вечерних молитв...а по тому помяник практически не читаю...скорбел об этом...чё я не как все...здесь мне ответили...примерно---Господь ведает О КОМ скорбит твоя душа...и это то же молитва...
Простите меня братцы :-)...
    Вот я и говорю хорошо когда не на бумаге...
    Вот бывает и так: надо решиться на что то, отказаться от чего то, да просто вернуться вниманием во внутрь и это понуждение успешно порой только через память о тех кто вошёл в нашу жизнь.
   "Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих, -потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее".  То есть понимаю, что значит на деле быть неравнодушным хотя бы к тем кого знаю...
    Во всяком случае мне стыдно не только перед Богом, но и перед всеми вами и близкими и тех кто на батюшку в храме надеется.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #19 : 21 Март 2011, 10:39:26 »
да просто вернуться вниманием во внутрь и это понуждение успешно порой только через память о тех кто вошёл в нашу жизнь.
Я давно заметил...воспоминание о близких, генерирует любовь...или разогревает её :-)...
Сижу с молитвой и смотрю в конец длинного и широкого коридора...когда в поле зрения появляется человек, ЭТО стимулирует любовь к нему и к другим людям...а когда коридор пустой, любовь гаснет потихоньку...
Вот :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Vodjanoy

  • Сообщений: 48
  • Я знаю, что ничего не знаю
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #20 : 21 Март 2011, 11:56:28 »
А мир...НЕЛЬЗЯ НЕНАВИДЕТЬ...надо его любить...как и всех и вся :-)...ненавидеть надо грех В СЕБЕ...даже бесов ненавидеть может быть чревато...
У Паисия Святогорца---бес ночью залез на крышу...и ну орать петухом :-)...Паисий вышел и говорит...что же ты кричишь петухом, молиться мешаешь...бес--ты молишься, а я должен тебе мешать...РАБОТА У МЕНЯ ТАКАЯ :-)...
Ненависть к своим грехам не должна переходить на людей...надо их воспринимать ТАКИМИ КАКИМИ ОНИ ЕСТЬ...и не просто воспринимать...а любить...не взирая на их недостатки... ... ...как будто Я :-) святее их...да у меня хуже чем у них...я знаю...вижу...а не хочу бороться...а они не ведают...жалко их :-)...
Ну так примерно...Я :-)...сам об себе думаю :-)...
Простите :-)...
Скажите, Игорь, а что для Вас ненависть?
Попробую пояснить, что это для меня, в ассоциациях технаря:
Ненависть=зло=тупик
Любовь=добро=бесконечная перспектива
Это я к тому. что иногда страсть достаточно оставить без подпитки вниманием (в т.ч. и без ненависти), и она вроде бы затухает. Не знаю, насколько это надёжно.
Вы за подобным не наблюдали?

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #21 : 21 Март 2011, 13:34:57 »
Это я к тому. что иногда страсть достаточно оставить без подпитки вниманием (в т.ч. и без ненависти), и она вроде бы затухает. Не знаю, насколько это надёжно.
Вы за подобным не наблюдали?
Ненависть:
Некое движение души...огонь...или жар...поднимается из солнечного сплетения...если войдёт в груди в сердце...то ум начинает подчиняться ей...придумывая ОЧЕНЬ убедительные основания...а ведёшь себя как одержимый, бесноватый...или проще ненормальный...

То о чём вы пишите...видимо :-)...рекомендуют святые отцы...читал, примерно---молись, НЕ ДУМАЯ О ГРЕХАХ...наверное речь именно об этом...т.е. если есть возможность забыть о страстях...то и хорошо...НО...это временно...по тому что, настанет момент...когда страсть вломится в ум, как полноправный хозяин...а как же иначе, ведь навык к ней огромен...многолетен...и бес, по слову отцов имеет как бы ЗАЛОГ в уме...или...если страстная привычка длительная...то прилог, переходит в стадию сосложения минуя сочетание...точнее сочетание происходит по навыку почти мгновенно...а вот тогда...когда стадия сосложения, приходится терпеть...отогнать или забыть...не получится...согласие бесу УЖЕ дано...и он...паразит :-), имеет все права...
Не ну ваще :-)...яж ничё не делал...тока посмотрел :-)...а он :-)...вот ведь жисть...а :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Анъдърюха

  • Сообщений: 868
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #22 : 21 Март 2011, 16:35:28 »
Я ненавижу систему а не людей.
Систему, которая уже традиционно навязывает людям свои ценности и восприятие..Например корпоративную этику,заставляющую людей лицемерить,например рекламу,программирующую людей,фабрику звезд,делающую из девушек - б... , а из мужчин животных.
Вот,например снял человек фильм лживый,кучу людей в иллюзию погрузил.А почему? Может ему денег заплатили,а ему семью в отпуск свозить хочется,может ему и самому фильм не нравится,а,типа всё равно одним лживым фильмом больше одним меньше,может его с детства так воспитали,что он и сам в эту иллюзию верит. Я не ненавижу автора,понимаете?
Ненавижу систему которая обуславливает людей,заставляя их вводить друг друга в соблазн..
И солнечное сплетение у меня горит, да.
Я считаю систему мёртвой.Тупой,хотя и хитрый, механизм,порабощающий людей.
И это чувство во вне.И оно не смешивается с отношениями к друзьям и близким, и моей борьбой со страстями..
Я думаю ненависть потому и не в сердце а солнечном сплетении,потому что это относится к воле..Воле говорить нет.
Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы - дети Отца живого.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #23 : 21 Март 2011, 17:00:36 »
Вот,например снял человек фильм лживый,кучу людей в иллюзию погрузил.А почему? Может ему денег заплатили,а ему семью в отпуск свозить хочется,может ему и самому фильм не нравится,а,типа всё равно одним лживым фильмом больше одним меньше,может его с детства так воспитали,что он и сам в эту иллюзию верит. Я не ненавижу автора,понимаете?
Ненавижу систему которая обуславливает людей,заставляя их вводить друг друга в соблазн..
Ненавидишь...причём конкретно и неоспоримо...а надо его(автора) любить...
Так что это только ширма--я ненавижу систему...за которой ненависть к людям...
Лично я...полубезразлично отношусь и к системе...и к политике...мне ЭТО не интересно...мир во зле лежит...однако "не бойтесь мира, ибо Я победил мир"...а победить его можно только приняв...таким какой он есть...
Ненависть возможна только к своим страстям...а ненависть к чему бы то ни было ещё...включая ЧУЖИЕ грехи...подлежит немедленному уничтожению :-)...
я ТАК думаю :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Анъдърюха

  • Сообщений: 868
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #24 : 21 Март 2011, 17:08:06 »

Еще и как тянутся... :-) Раздербанят так что мало не покажется.
Да..тут уж кто в пустынь прятался,а кто и на крест всходил давая себя раздербанить...
 
Цитировать
Дела для Бога Андрей, они тогда, когда ты Бога познал, духовное видение имеешь и Им ведом, тогда да идешь и делаешь....
Максим Исповедник пишет:
Цитировать
поставивший свой разум владыкой над страстями (я имею в виду ярость и похоть) воспринимает ведение;
на большее не претендую,пока.
Цитировать
.Мне у Нила выражение понравилось "зайцы во хмелю"..вот прям в точку. Они и есть. Под кайфом "любится" особенно хорошо..
А Нил - крокодил!Пальца в рот не клади))
А я вот в кавычки никакую любовь не заключаю.(если только это любовь а не похоть)
Поэтому тебе тоже скажу нет. Раз ты считаешь,что моё братолюбие в кавычках-общайся с теми у кого по твоему кавычек нет. Я верю,что маленькая любовь-все равно любовь,и несовершенное братолюбие-все равно братолюбие.
Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы - дети Отца живого.

Анъдърюха

  • Сообщений: 868
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #25 : 21 Март 2011, 17:37:28 »

Ненавидишь...причём конкретно и неоспоримо...а надо его(автора) любить...
Так что это только ширма--я ненавижу систему...за которой ненависть к людям...
Лично я...полубезразлично отношусь и к системе...и к политике...мне ЭТО не интересно...мир во зле лежит...однако "не бойтесь мира, ибо Я победил мир"...а победить его можно только приняв...таким какой он есть...
Сепаратизм и соглашательство.Человекоугодие и трусость.
Ладно заговорю спокойнее.
Вот эти "ему" которые ты выделяешь и есть принятие человека таким,какой он есть.А полубезразличие к миру и есть полубезразличие к людям. То как я описываю мотивы автора фильма..
Вот если считать,что бесам служит такой фильм снять-это ненависть к человеку.Или считать типа что всё равно такие в погибель идут-тоже ненависть к человеку.Это полубезразличие..оттого что искреннее отношение к этому загнано в глубину..теплохладность. Лучше ненавидеть,чем быть теплохладным.
Цитировать
Ненависть возможна только к своим страстям...а ненависть к чему бы то ни было ещё...включая ЧУЖИЕ грехи..
Это потому что для тебя они чужие(люди),вместе со своими грехами.И Господь сказал не любите мiр.А мiр таким и остался-похоть чрева,похоть очей и гордость житейская.
Цитировать
.подлежит немедленному уничтожению :-)...
Не дождётесь!
Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы - дети Отца живого.

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #26 : 21 Март 2011, 18:34:33 »
На мой взгляд, главный вопрос поставлен неверно.
В Православии не может быть братолюбия. Православие - всего лишь "метод" достижения Царствия Божия и вхождения в Церковь Христову, в которой и осуществляется истинное Братолюбие, без притворства и без ложной умильности, где становится видны промахи и неотработки брата или сестры, а Любовь позволяет оказать срочную помощь, без оглядки на нормы общепринятого приличия.
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Анъдърюха

  • Сообщений: 868
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #27 : 21 Март 2011, 19:47:56 »
На мой взгляд, главный вопрос поставлен неверно.
В Православии не может быть братолюбия. Православие - всего лишь "метод" достижения Царствия Божия и вхождения в Церковь Христову, в которой и осуществляется истинное Братолюбие, без притворства и без ложной умильности, где становится видны промахи и неотработки брата или сестры, а Любовь позволяет оказать срочную помощь, без оглядки на нормы общепринятого приличия.
Вот и я думаю,что православной земной церкви почти не осталось.Остался метод. Ну слава Богу что метод хранится без искажений.
Я православный, вот он кришнаит а этот язычник..и все мы одинокие странники..И каждый неповторим и чудесен по своему..Кто сердцем чище - тот и любит больше,и того любят больше..а каким методом он пользуется..идет истинным путём или нет...это Богу решать..
это ведь так сладко,поучать брата на путь истинный..себя возвышает..и чувство что добро делаешь..а тут вдруг брат в штыки и распря начинается.. так и православные всем только и дай понаставлять,вместо любви..
Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы - дети Отца живого.

брат Ортемий

  • Сообщений: 76
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #28 : 21 Март 2011, 21:43:33 »
Братолюбие (как и всякое истинное "любие") - дар от Бога человеку, а не атрибут конкретной религии/вероисповедания/духовной практики.

P.S. Как всегда мои пять копеек, не претендующие на истинность...

Анъдърюха

  • Сообщений: 868
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #29 : 21 Март 2011, 23:00:59 »

буду дальше ждать ответа.
Повторю. У православия есть вертикаль-путь в Бога.
У хиппи есть братолюбие-горизонталь.
Если никто не найдет выхода,православие падет и поклонится антихристу.При всём православном обличительном пафосе.Просто не заметят подделки.Будет всё правильно сказано,только без любви.
имхо.
 :cry:
Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы - дети Отца живого.

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #30 : 22 Март 2011, 09:21:57 »
Анъдърюха, брате! Мы с тобой и есть это самое православие...и это самое брато(сестре)любие - это тоже мы с тобой...единое нераздельное целое...Тело Христово...так что все от нас с тобой зависит...как мы будем молиться и свои грехи-страсти изживать, так и православие укрепить сможем...а остальное все - лишь слова, пустое сотрясение воздуха, напрасная трата времени и сил... :-)

Анъдърюха

  • Сообщений: 868
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #31 : 25 Март 2011, 02:37:42 »

наш разум..может много чего...все эти теории..
понимания..толкования..они не дают надежной опоры..
и нельзя быть уверенным, что то, на что ты опираешься сегодня..завтра не окажется иллюзией..пусть даже это поттверждается писаниями и с.о.
нет другой надежной опоры,чем сердце,пусть плотяное..пусть в страстях..но дружба всё равно остаётся дружбой,что бы там ни говорил разум..
друг - это тот на кого можно оперется.разум предает наш каждый день.
и если тебе скажут что все твои друзья идут в погибель,то не пойти ли туда же и тебе...что-то в этом есть правильное.. а если ты спасешься и окажешься в раю то как сможешь ты смотреть на своих друзей мучающихся в аду.. наверно потому и убегают в пустыню чтоб не быть связанным ни с кем
сердцем..хотя друзья тоже предают..я не вижу на что ещё можно опереться в этом безблагодатном мире..кроме друзей,которые не предадут..кроме родителей,которые любят ни смотря ни на что..кроме тех,кто будет любить тебя несмотря на твои заблуждения и ошибки...
Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы - дети Отца живого.

stranik

  • 3
  • Сообщений: 2635
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #32 : 25 Март 2011, 04:19:30 »
Практическое исполнение христианской жизни описано апостолами..Сегодня это бы как понимаю сделал бы так..Есть земля у меня у христианина нету земли с квартиры гонят в шею язычники и левые христиане-кулаки..Говорю вот всё что на земле тут –наше-пошли на огород сажать-убирать-поработаем-потом пошли поедим-ты еш а я читаю Еванглие-потом я ем ты читаеш-затем я мою вместо ног твою посуду и свою за собой-потом молимся и опять работа-молимся читаем поучения святых-всё общее..
Ну это было это калхоз…Разница-что парторг не работает-послал на огород-потом сказал приготовь-поел бросил пасуду немытую и расказал брехню про своих брехунов учителей и получил -честно – две зарплаты рабочего за то что обманул –на обмане прибыть к Богу –и что Бог должен с ним согласится..Если рабочие видят жулика то в чем тогда дело..Потому священик это не парторг в камуне-а действующий член ноликамуниты-так тут говорят..Он совирает вещи пострадавшим..матушка стирает и пакует…Заняты и молитвами и трудами в миссии..это жизнь такая..

stranik

  • 3
  • Сообщений: 2635
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #33 : 25 Март 2011, 04:29:18 »
Забыл про любовь-между делом целовать руку,обниматься и прочее-но главное быть в делах всегда в тех которых были апостолы и Ииисус Христос их к этому приучил..Исцелить ,слепого-вот слушаю песню Андреа Бочели и молю Бога чтобы ему Бог вернул зрение,так мне нравится как он поет-о Богородице Деве Марии на Латинском языке прямо из Еванглия еще до раскола написана песня -моя любимая..http://www.youtube.com/watch?v=SqBJFDbE2ZI&feature=related

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #34 : 25 Март 2011, 09:05:16 »
...я не вижу на что ещё можно опереться в этом безблагодатном мире..кроме друзей,которые не предадут..кроме родителей,которые любят ни смотря ни на что..кроме тех,кто будет любить тебя несмотря на твои заблуждения и ошибки...
Сказано же: "Не надейтесь на князи, на сыны человеческие..." :-)
Операться можно и нужно только на Господа и в этом мире и в том...и если обретешь твердую опору на Него, тогда сможешь подать палку и своим ближним, чтобы и они попытались вылезти из трясины...на твердую благодатную почву Веры, Надежды и Любви.... :-)

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #35 : 25 Март 2011, 12:34:53 »
"враги человеку домашние его"...и друзья то же домашние...опереться можно ТОЛЬКО на Бога...а где Он...какой Он...как проявляет себя...это наверное и есть процесс искания Бога...и в нём можно опереться на с.о. наследие...ведь доверять нельзя даже собственным помыслам...мой грешный ум=предатель...однако...есть принцип судить помыслы "по плодам"...т.е. смотреть в какую сторону склоняется ум, обдумывая некий помысел...если к добру, то можно принять помысел опять же наблюдая за результатами...
Конфуций как то сказал-трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате...особенно если там её нет...
Нам примерно так же трудно...и так же нельзя опираться(до конца) на ментальные схемы...иначе кошки может не оказаться в ЭТОЙ ментальной схеме...
Я сравниваю себя со сталкером(Стругацких)...сталкер одинок...и в основном полагается на свой опыт...изредка получая информацию от других сталкеров..."зона"...в ней не работает общечеловеческая логика...НО...всё же есть закономерности...есть ориентиры...есть и маячки...и МАЯК :-)...
В целом мне кажется всё выглядит достаточно оптимистично :-)...особенно если понимать что--Господь пасет мя и ничто же мя лишит :-)...Господь всегда рядом...и всегда готов, подать руку помощи...главное делать...хоть что то :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Анъдърюха

  • Сообщений: 868
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #36 : 25 Март 2011, 15:49:31 »
какие князи Gabriel? вы со мной разговариваете или вообще?
Без благодати нет опоры на Господа.И лучше иметь хоть какую-то опору,чем опираться на построения разума.Я вот о чём.
Пока нет веры непостыдной и любви нелицемерной вся опора на Господа останется не больше чем конструкцией разума. А ему доверять нельзя.
Устремление к опоре на Бога оно конечно верное,но
что делать если её нет?А жизнь продолжается и требует участия сейчас..

хотя если вдуматься то князи это наверно и есть наши разумы..
« Последнее редактирование: 25 Март 2011, 16:19:19 от Анъдърюха »
Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы - дети Отца живого.

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #37 : 25 Март 2011, 23:55:28 »
Если нет...пока... то надо просить, умолять, непрестанно молить Господа...подать и веру и надежду и любовь...а не пытаться искать опору-замену Господу в чем-либо ином тварном...лукавство это...ни родители, ни друзья, ни дети - они не наши и не вечны и опорой быть не могут...Бог дал, Бог взял...нет у нас ничего, никакой опоры, кроме Господа...мы нищие...и наша жизнь, и тело - они не наши...Господь дал их нам лишь на время...поносить...весьма непродолжительное....лет 70-80 максимум...для выполнения определенной задачи - позаботиться о спасении своей души....ища опору думать надо только о душе, о ее жизни вечной и с кем она ее проведет - с Господом...или с князьями...  поднебесными...  :|

Dimytry

  • Сообщений: 137
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #38 : 26 Март 2011, 14:21:42 »
Цитировать
наверно потому и убегают в пустыню чтоб не быть связанным ни с кем
Анъдърюха , есть мнение , что в пустыню не убегают от....... а прибегают , чтобы сразится с дьяволом, победить его в себе, а потом(если будет Божья воля и человеческое произволение) помочь и друзьям избавиться от смерти и тления. По Саровскому "Стяжи Дух мирен, и тысячи спасутся около тебя".

А братолюбие мне кажется в православии может быть, только когда люди будут не "православнутые" а првославные и по учению и по Духу.

Dimytry

  • Сообщений: 137
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #39 : 26 Март 2011, 14:47:03 »
Цитировать
и тело - они не наши...Господь дал их нам лишь на время...поносить...весьма непродолжительное....лет 70-80 максимум
Gabriel, а как же Воскресение мёртвых (в теле) и жизнь будущего века(в воскресшем теле). А Андрюха прав, земной опорой принебрегать нельзя , воплощение показало реальность и важность всего земного и тела и друзей и жён и мужей ..... Только вот мы опору обретаем, только когда опорой для других становимся. Фарисей желая оправдаться спросил у Господа, "кто мой ближний?"( притча о раненом на дороге) ,а Господь вместо ответа,кто ближний , дал ему совет самому стать ближним для других.

Мне один батюшка рассказывал. "Сижу дома.... уныние....разбитость....мысли всякие.... потерянность... Смотрю посуда не мытая, думаю хоть раз помою вместо жены.  После второй тарелки произошло чудесное преображение....Господь вернул мне себя....всё засветилось...." Потом размышляли как за две тарелки ради ближнего Бог может благодарить...

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #40 : 26 Март 2011, 17:44:12 »
Цитировать
и тело - они не наши...Господь дал их нам лишь на время...поносить...весьма непродолжительное....лет 70-80 максимум
Gabriel, а как же Воскресение мёртвых (в теле) и жизнь будущего века(в воскресшем теле).
Может не поняла Вашу мысль, но... разве мы воскреснем в нашем нынешнем теле, в том самом, которое обычно после смерти предается земле или огню?  :|
Dimytry, а Вы считаете, что тело человеческое - оно человеку принадлежит, что человек властен над своим телом?   :?

Dimytry

  • Сообщений: 137
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #41 : 26 Март 2011, 18:21:06 »
Цитировать
Может не поняла Вашу мысль, но... разве мы воскреснем в нашем нынешнем теле, в том самом, которое обычно после смерти предается земле или огню?
Господь Воскрес в своём теле ,которое было положено во гроб и замотано в погребальные пелены, если иначе то в какое тело (раны от копья и гвоздей) Фома влагал свои пальцы. В воскресении тело Христа стало нетленным.Мы воскреснем по образу и подобию Христова Воскресения. Само понятие воскресения есть восстание от смерти. Лазарь воскрес без преображения в нетление, можно сказать просто ожил.Господь же Воскрес(ожил но в нетленном теле).Думаю можно сказать ,что воскресшее тело и тоже(наше тело) и новое(нетленное) одновременно. Вкратце так думаю.

Человек же над телом и властен и невластен тоже одновременно. Невластен ибо не может ни одного волоса сделать белым или чёрным. Властен ибо по свободному произволению может захотеть спастись, может не захотеть. И даже Господь не сможет изменить это решение, т.к. создал человека свободным и самовластным, от этого будет зависеть и участь тела тоже.

Анъдърюха

  • Сообщений: 868
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #42 : 26 Март 2011, 22:30:08 »
А братолюбие мне кажется в православии может быть, только когда люди будут не "православнутые" а првославные и по учению и по Духу.
у хиппи есть прикольное слово про таких православных - "прикукуренный"
Цитировать
....Господь вернул мне себя....всё засветилось...."
я тоже именно так ощущал это.человек может светиться только делая что-то для других..

Цитировать
Если нет...пока... то надо просить, умолять, непрестанно молить Господа...подать и веру и надежду и любовь...а не пытаться искать опору-замену Господу в чем-либо ином тварном...лукавство это...
я думаю вы меня не поняли..тут не или или,и не одно вместо другого,по крайней мере у меня.я почувствовал что от покаяния эта опора на разум становится очень ненадежной..
я лучше скажу так - православные убеждения часто дают иллюзорную опору и чувство правильности,а на самом деле уводят тебя от опоры в сердце,единственной,которая реально есть.и извините Gabriel,мне кажется вы не понимаете,что такое лукавство..
...грустно мне..сижу в гробу...зачем мне этот гроб..кому это всё нужно...если погибну кто заплачет,кроме родителей и немногих друзей?         
Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы - дети Отца живого.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #43 : 28 Март 2011, 18:43:03 »
...грустно мне..сижу в гробу...зачем мне этот гроб..кому это всё нужно...если погибну кто заплачет,кроме родителей и немногих друзей? 
Не раскисай Андлюска :-)...уныние грех :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Родион

  • Сообщений: 9255
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #44 : 28 Март 2011, 18:58:23 »
...грустно мне..сижу в гробу...зачем мне этот гроб..кому это всё нужно...если погибну кто заплачет,кроме родителей и немногих друзей? 
Не раскисай Андлюска :-)...уныние грех :-)...

Продай гроб в полцены пока не поздно тому кому он уже нужен. И сиди как надо. Если тебе не нужно что уж думать кому это нужно.)))

ЗЫ а загибаться для того чтоб ктото заплакал - вообще маразм. Прости.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Анъдърюха

  • Сообщений: 868
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #45 : 28 Март 2011, 18:59:04 »
псалом 87

 2 Господи, Боже спасения моего! днем вопию и ночью пред Тобою:
   3 Да внидет пред лице Твое молитва моя; приклони ухо Твое к молению моему,
   4 Ибо душа моя насытилась бедствиями, и жизнь моя приблизилась к преисподней.
   5 Я сравнялся с нисходящими в могилу; я стал, как человек без силы,
   6 Между мертвыми брошенный, - как убитые, лежащие во гробе, о которых
     Ты уже не вспоминаешь и которые от руки Твоей отринуты.
   8 Отяготела на мне ярость Твоя, и всеми волнами Твоими Ты поразил меня.
   9 Ты удалил от меня знакомых моих, сделал меня отвратительным для них;
     я заключен, и не могу выйти.
Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы - дети Отца живого.

Родион

  • Сообщений: 9255
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #46 : 28 Март 2011, 19:01:45 »
Анъдърюха, брате! Мы с тобой и есть это самое православие...и это самое брато(сестре)любие - это тоже мы с тобой...единое нераздельное целое...Тело Христово...так что все от нас с тобой зависит...как мы будем молиться и свои грехи-страсти изживать, так и православие укрепить сможем...а остальное все - лишь слова, пустое сотрясение воздуха, напрасная трата времени и сил... :-)

 :-D
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Родион

  • Сообщений: 9255
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #47 : 28 Март 2011, 19:02:37 »
Не дрейфь!
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Анъдърюха

  • Сообщений: 868
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #48 : 28 Март 2011, 19:39:37 »
Страх то как раз и пропал, наоборот это нужно было во гробе осознать себя чтоб страх пропал..
знаете когда кажется уже и так всё плохо,то уже и бояться нечего..
Нечего бояться потерять потому что ничего и нет по большому счету..

столько раз уже Господь меня спасал когда я был на грани..а мне воздать Ему нечем..
Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы - дети Отца живого.

брат Ортемий

  • Сообщений: 76
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #49 : 28 Март 2011, 20:31:32 »
столько раз уже Господь меня спасал когда я был на грани..а мне воздать Ему нечем..

брате, как это воздать нечем ???
А искренней благодарностью, а упованием, а желанием перемениться и жить по заповедям, а послушностью, а молитвой, а милостью к ближнему, а помощью нуждающемуся, а ласковостью, а утешительным словом, а поддержкой, а ношением тягот ближнего, а разделением скорбей брата, а подвизанием в меру сил, а миром между тобой и твоими домашними?

Родион

  • Сообщений: 9255
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #50 : 28 Март 2011, 21:09:08 »
Страх то как раз и пропал, наоборот это нужно было во гробе осознать себя чтоб страх пропал..
знаете когда кажется уже и так всё плохо,то уже и бояться нечего..
Нечего бояться потерять потому что ничего и нет по большому счету..

столько раз уже Господь меня спасал когда я был на грани..а мне воздать Ему нечем..

Еще раз говорю. Не дрейфь. Станешь на пороге - там и обгадишься. Там и метанойа произойдет. В считанные секунды.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Анъдърюха

  • Сообщений: 868
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #51 : 28 Март 2011, 22:12:06 »

брате, как это воздать нечем ???
А искренней благодарностью, а упованием, а желанием перемениться и жить по заповедям, а послушностью, а молитвой, а милостью к ближнему, а помощью нуждающемуся, а ласковостью, а утешительным словом, а поддержкой, а ношением тягот ближнего, а разделением скорбей брата, а подвизанием в меру сил, а миром между тобой и твоими домашними?

Спасибо большое брате Артемий. Этот ответ мне и нужен сейчас.Я его выучу наизусть))
Каша в голове... а тут вы так в двух словах и просто..спасибо.

Еще раз говорю. Не дрейфь. Станешь на пороге - там и обгадишься. Там и метанойа произойдет. В считанные секунды.
А вот то что брат Артемий написал меня и выведет на порог так? Или есть что-то что знать нужно..я пока не вижу выхода на порог..
Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы - дети Отца живого.

Родион

  • Сообщений: 9255
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #52 : 29 Март 2011, 08:34:36 »
Человек стоит на пороге с самого своего рождения. Произойти может все в любой момент. Это и все что нужно знать ИМХО.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Re: Может ли быть в православии братолюбие?
« Ответ #53 : 29 Март 2011, 08:54:19 »
столько раз уже Господь меня спасал когда я был на грани..а мне воздать Ему нечем..
Ошибаешься, дорогой! Всегда есть чем - отдай Ему свое сердце...целиком и полностью...это самое большое воздаяние...  :-)
...Или есть что-то что знать нужно..я пока не вижу выхода на порог..
Знать нужно только то, что тебе без этого выхода - "абзац"...полный...и здесь и там... :roll:
И еще...не надо суетиться, надо иметь терпение...Господь знает, когда оно лучше для тебя...Терпи, братик!  :-)