Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Исихазм



21 Ноября 2017, 22:27:22

Автор Тема: Исихия в движении человека: танце, БИ  (Прочитано 8454 раз)

прозелит

  • Сообщений: 5176
    • Просмотр профиля

Re: Исихия в движении человека: танце, БИ
« Ответ #15 : 24 Января 2011, 19:17:01 »
Тайдзи даст (после овладения внешней фрмой) некое динамическое созерцание в безмолвии ума (при глубоком упокоении внешнего ума и раскрытии неизреченного внутреннего). Плюс воссоединение этого созерцания с внешними аспектами тела в движении.

Под созерцанием здесь я отнюдь не поразумеваю созерцание в понятии с.о. - скорее, медитативное созерцание. Некоторый опыт такого переживания в тайдзи и цигуне у меня есть, но все же не смогу его сопоставить с описаниями в УД.

Но не надо забывать, что после внешней формы тайдзи Вам придется работать с внутренними "фишками". кроме дыхания, это будут даньтяни, киноварные поля и прочие "чакры" :-). То же относится и к цигуну, и даже к сурья-намаскар (там уже работают с  чакрами) - после внешней формы идет работа с соотв.энергетикой. И никто не знает, как вся эта энергетическая хрень сочетается с ИМ (даже просто -  с молитвой и вниманием в сердце), и не рванет ли Вашу крышу навсегда :-D думается, таки рванет.

А одной внешней формы тайдзи Вам будет мало - ведь там и дыхание нужно, и переменная фокусировка внимания...не играйтесь с энергиями без понимания.

Мои 2 центы

veresk

  • Сообщений: 3871
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: Исихия в движении человека: танце, БИ
« Ответ #16 : 24 Января 2011, 19:23:53 »
да...Леонид..тоже самое может сказать и музыкант и хореограф да в принципе имхо вообще всякий человек которого прикалывает его делание...

интересно что например в русских танцах..когда барышня закружилась, и смотришь на неё то тоже нет мыслей... я помню все танцульки эти не любил...и сидя скучая на каком то концерте, чисто случайно обратил внимание на танец на кружение...и меня вынесло...я просто был в шоке.. меня прям потоком сверху обдало... и образа девушки даже не сохранилось в уме а именно само движение(как тогда я понимал)... а сейчас можно сказать что да это был момент тишины...
Люблю людей в том состояньи когда из них растут цветы...

прозелит

  • Сообщений: 5176
    • Просмотр профиля

Re: Исихия в движении человека: танце, БИ
« Ответ #17 : 24 Января 2011, 19:32:25 »
Цитировать
Я —
отверстие в флейте,
откуда выходит дыхание Христа —
прислушайся к этой
музыке.

вот интересный образ от суфия...

Эхма, суфий )))

"отверстие в флейте" = наш духовный ум.
Он - "не флейта", он - "не музыка", но он суть -  то самое "отверстие" в ткани бытия, через которую единственно может пройти "дыхание Христа".

Стань этим отверстием, слушай музыку.

Синица

  • Сообщений: 68
    • Просмотр профиля

Re: Исихия в движении человека: танце, БИ
« Ответ #18 : 24 Января 2011, 22:02:04 »
Есть что-то интересное в слушании тишины между звуками. Вернее, в улавливании ее, в попадание в нее в самом разгаре чего-то. И что это за "что-то" тут не важно, как мне кажется.

Отверстие в музыке, в танце, в действии. Чем бы мы ни занимались, хоть практиками какими-то, хоть просто обыденным действом - да хоть картошку чистить ))) можно попать в момент тишины.

Поэтому не важно, какая это "система". Имхо.

Экстрасенс

  • Сообщений: 168
  • Я люблю помогать делать живое еще более живым...
    • Просмотр профиля

Re: Исихия в движении человека: танце, БИ
« Ответ #19 : 24 Января 2011, 23:04:02 »
Цитировать
И никто не знает, как вся эта энергетическая хрень сочетается с ИМ (даже просто -  с молитвой и вниманием в сердце), и не рванет ли Вашу крышу навсегда  думается, таки рванет.

А одной внешней формы тайдзи Вам будет мало - ведь там и дыхание нужно, и переменная фокусировка внимания...не играйтесь с энергиями без понимания.

Не хочется после занятий БИ переходить к лечебной физкультуре из советских поликлиник, имхо - это будет глупое делание ...

Хотелось бы найти систему по приличнее или Бог даст придумать, на основе базиса движений того же Тай дзи.

Надо этот базис еще где-то изучить, а затем сами движения по простому соединять с молитвой ...
А там думаю постепенно сладится ...

А почему интересно у практикующих Тай дзи и у нас и в Китае голову не сносит, если они не практикуют УД, а если практикуют - то сносит. Бес или загоны из своей головы?

Цитировать
Отверстие в музыке, в танце, в действии. Чем бы мы ни занимались, хоть практиками какими-то, хоть просто обыденным действом - да хоть картошку чистить ))) можно попать в момент тишины

Да, так и есть ...

Синица

  • Сообщений: 68
    • Просмотр профиля

Re: Исихия в движении человека: танце, БИ
« Ответ #20 : 24 Января 2011, 23:21:37 »
Вы пишете про "систему поприличнее". Это из серии "чистить картошку" vs "чистить картошку золотым ножиком".

Не важно. Советская, суфии, айки-до, капоэйра или мытье посуды. Не важно.

имхо )

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Исихия в движении человека: танце, БИ
« Ответ #21 : 25 Января 2011, 00:28:57 »
Не хочется после занятий БИ переходить к лечебной физкультуре из советских поликлиник, имхо - это будет глупое делание ...
Не хочется, да придётся... :-D
Потому что организм так или иначе начнёт распадаться, и лучше сейчас, пока мозги ещё не совсем набекрень, приложить максимум усилий к обретению Царства Божия, выбросив попутно всё, что отвлекает от его достижения.
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Родион

  • Молитва стала просьбой, а должна быть Песней...
  • Сообщений: 7511
    • Просмотр профиля

Re: Исихия в движении человека: танце, БИ
« Ответ #22 : 25 Января 2011, 09:45:14 »
Не хочется, да придётся... :-D
Потому что организм так или иначе начнёт распадаться, и лучше сейчас, пока мозги ещё не совсем набекрень, приложить максимум усилий к обретению Царства Божия, выбросив попутно всё, что отвлекает от его достижения.

 :-) Лёнь, лучше чем что? Нечто забывается путь срединный? И одно делать и другого не оставлять. Чтобы организм начал распадаться как можно позже должно (даже не можно а должно) прилагать усилия. Это храм Божий. Наплевательское отношение к телу от извратного толкования "умерщвления плоти" лишает человека силы реализации. Вера без дел мертва, и молитва не плодоносит без дел. А для реализации воли Божьей тело как храм Его должно быть в порядке. Ну нельзя быть однобоким. ИМХО.

PS все что нужно понимать, это лишь что и для чего ты делаешь. Не мешая божий дар с яичницей. Условия жизни диктуют необходимое. Людям косит крышу в условиях современного "комфорта". И против него есть противоядие. Только его нужно употреблять именно как противоядие а не как альтернативу. Как помощь а не как заменитель. Духовная часть человека не заменяет все остальные его потребности, а руководит ими, устанавливая целесообразность. Тогда человек обретает целостность. Можно видеть массу примеров когда молитвенное делание вместо того чтобы созидать человека нового, просто разрушает всего человека. Потому как делается это все неразумно. Как неразумный пост, как неразумный подход к таинствам. Тут вот человеку у которого пограничное состояние психики рекомендуют молиться и причащаться. Как метод. Но (мое глубокое ИМХО) это не разумно. Во первых сомневаюсь что в таком состоянии сила молитвы и веры будет на должном уровне (плюс еще возраст). Я не противопоставляю молитве ничего, но считаю что разумно сперва выяснить причины и провести коррекцию на уровне не восьмой чакры ))), а на уровне образа жизни и психосоматики самыми простыми средствами, а молитву перевести вообще в режим щадящий и скорее даже словесный. Когда нет релакса, когда психика зажата, ситуация фифти фифти, и один из вариантов, кстати наиболее вероятный, это снос крыши напрочь, за точку невозврата. Я (выкарабкавшись из определенной ситуации (не без молитвы но и применяя доп средства)) понимаю ИМХО теперь почему в православной традиции так цветут неврозы и неврастения, депресуха и прочее, - от того, что перекладывая на Господа все свои заботы (что правильно), человек сам вообще перестает действовать ожидая то ли манны небесной то ли вообще непонятно чего, и упускает плоды и дары, которые ему даются. Он просит, ему дают, а он не берет и снова просит. Порочный замкнутый круг.
« Последнее редактирование: 25 Января 2011, 10:10:14 от Родион »
В выражении «Бог Есть Любовь» одно слово лишнее… Ты догадался какое?.. Правильно, любое!..
Тогда два!.. Догадался какие?.. Правильно, любые!.. Тогда три…

000

  • Сообщений: 2066
    • Просмотр профиля

Re: Исихия в движении человека: танце, БИ
« Ответ #23 : 25 Января 2011, 10:20:49 »
А для реализации воли Божьей тело как храм Его должно быть в порядке. Ну нельзя быть однобоким. ИМХО.

понятно что человек должен следить за собой, с этим собственно никто не спорит..

однако вышеприведенное утверждение  отнюдь не бесспорно, поскольку имхо там содержится подмена, ведь очевидно, что  для реализации воли Божией тело не тренированным или ухоженным должно быть, а одухотворенным, т.е. способным  соприкоснуться с силой Божьей, так чтоб не опалиться от этого этого соприкосновения .. 

Анна-Мария

  • Гость
Re: Исихия в движении человека: танце, БИ
« Ответ #24 : 25 Января 2011, 10:27:14 »
для реализации воли Божией тело не тренированным или ухоженным должно быть, а одухотворенным, т.е. способным  соприкоснуться с силой Божьей, так чтоб не опалиться от этого этого соприкосновения .. 

"Пока Он рядом, не пытайтесь двигаться. Для чего? Вот для чего: внутри вас есть огонь, он может затухать или возгораться. Когда этот огонь затухает, на него надо нежно подуть, но лишь нежно. Как только этот огонь начинает гореть, снова прекратите применять все свои усилия. Иначе вы можете сбить пламя." Жанна Гийон "Метод молитвы"

ps: спасибо Прозелиту! http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=2644.msg87631#msg87631

000

  • Сообщений: 2066
    • Просмотр профиля

Re: Исихия в движении человека: танце, БИ
« Ответ #25 : 25 Января 2011, 10:30:51 »
Анна-Мария а что Вы  собственно хотели сказать своим ответом за №24..?

Анна-Мария

  • Гость
Re: Исихия в движении человека: танце, БИ
« Ответ #26 : 25 Января 2011, 10:31:46 »
Анна-Мария а что Вы  собственно хотели сказать своим ответом за №24

Собственно помолчать хотела...по теме :-) Пока не очень то и получается, а что Вы прочли в моем ответе? :-)

Родион

  • Молитва стала просьбой, а должна быть Песней...
  • Сообщений: 7511
    • Просмотр профиля

Re: Исихия в движении человека: танце, БИ
« Ответ #27 : 25 Января 2011, 10:36:47 »
Не говорю о тренированности ориентированной более чем на здоровый образ жизни. Но на психосоматическое единство. И это не замена молитвы ни в коем разе. Более того, оно возможно и не нужно было бы, живи я не в городе и не работай на сидячей работе. Одухотворенная тряпка конечно тоже полезна, однако... ))) И еще, что ИМХО нужно понимать, что это вещи разные, разных полян ягоды. Поэтому скептически отношусь к "духовным гимнастикам", однако сами по себе "гимнастики" как часть повседневной гигиены считаю нужными. Ибо диктуется такая необходимость условиями жизни. ИМХО.
В выражении «Бог Есть Любовь» одно слово лишнее… Ты догадался какое?.. Правильно, любое!..
Тогда два!.. Догадался какие?.. Правильно, любые!.. Тогда три…

000

  • Сообщений: 2066
    • Просмотр профиля

Re: Исихия в движении человека: танце, БИ
« Ответ #28 : 25 Января 2011, 10:40:20 »
Собственно помолчать хотела...по теме :-) Пока не очень то и получается, а что Вы прочли в моем ответе? :-)

 очередную порцию флуда и троллинга..

Анна-Мария

  • Гость
Re: Исихия в движении человека: танце, БИ
« Ответ #29 : 25 Января 2011, 10:42:23 »
Собственно помолчать хотела...по теме :-) Пока не очень то и получается, а что Вы прочли в моем ответе? :-)

 очередную порцию флуда и троллинга..


Объясните, пожалуйста, другими словами! То, что вы написали, не проясняет причины Вашего возмущения (что такое флуд и троллинг?) Я тоже постараюсь ответить, если Вы переформулируете свой вопрос!
 

Поиск