Исихазм

Автор Тема: Об опасности  (Прочитано 47762 раз)

sergy

  • Сообщений: 61
  • Sergiy
    • Просмотр профиля

Об опасности
« : 18 Январь 2011, 19:43:09 »
Диакон Андрей говорит что занимающийся Иисусовой молитвой подобен солдату вставшему из окопа и бегущему навстречу пулям.Обясните опытные делатели И.М.какие опасности встречаются

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Об опасности
« Ответ #1 : 18 Январь 2011, 19:56:17 »
Д.Андрей - человек глубокого тыла - места интендантов и интриг. Пули и солдаты - это его воображение... :)

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Об опасности
« Ответ #2 : 18 Январь 2011, 19:57:09 »
Опасность Реальной Молитвы, а не бормотания слов по книжке или на память заключена в том, что при неудачной попытке достичь Неба Безмолвия Ума вы смертию умрёте.
Если не молиться вовсе, то всё равно смертию умрёте.

Диакону Андрею желаю пересидеть беду его собственного воплощения в окопе. :-D
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

tany

  • Сообщений: 64
    • Просмотр профиля

Re: Об опасности
« Ответ #3 : 18 Январь 2011, 20:08:49 »
На самом деле, в литературе очень много такого рода предупреждений. Всякие случаи описаны, когда человеку практикующему ИМ много больше испытаний выпадает, чем обычному не особо ревнующему христианину. В основном это, конечно, истории из монашеской жизни.
Во всяком случае, вроде бы нужно благословение духовника или священника на чтение ИМ?
Я вот не любитель никакого экстрима. Просто хочется "во правоверии, благочестии и чистоте" пожить свою жизнь. Хочется, чтобы было устройство вокруг и духовное и всякое прочее.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Об опасности
« Ответ #4 : 18 Январь 2011, 22:39:11 »
Всё строго индивидуально...НО...мало не покажется :-)...НО...в этом есть определённый КАЙФ :-)...без бесовских атак...начинает тошнить от однообразия сопливого щастья :-)...
Зато и утешения ТАКИЕ что не в сказке сказать ни пером описать...и жизнь приобретает ЦЕЛЬНОСТЬ И СМЫСЛ...

Храни Господь протоиерея Андрея :-)...должен же кто то говорить :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Об опасности
« Ответ #5 : 18 Январь 2011, 22:40:27 »
  Хочется, чтобы было устройство вокруг и духовное и всякое прочее.
Во...точно...именно ЭТО и даётся :-)...Мне кажется :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Владимир Б.

  • Сообщений: 1735
    • Просмотр профиля

Re: Об опасности
« Ответ #6 : 19 Январь 2011, 00:17:13 »
Диакон Андрей говорит что занимающийся Иисусовой молитвой подобен солдату вставшему из окопа и бегущему навстречу пулям.Обясните опытные делатели И.М.какие опасности встречаются
Как каждому больному своё лекарство, так и здесь, каждому своё искушение, в зависимости от главенствующих страстей. Хотя у многих они бывают схожи. Чем ближе к Богу, тем чище должен быть человек, иначе просто не выдержит такой близости.
Всё это происходит с попущения Божия, не из-за наших "добродетелей".
"Спасение=Истинное Смирение. На этом стоит и Святое Писание, и Святое Предание, в этом всё Христианство."

Hors

  • Сообщений: 2065
    • Просмотр профиля

Re: Об опасности
« Ответ #7 : 19 Январь 2011, 01:15:16 »
Ну я вот таким давненько уныние и нерадение прогоняю... Впервые слышу, что диакон такое сказал (Кураев -??)... Че сидеть в окопах, плесневея? Вперед - там Победа, это бой хоть и невидим, но... как сказал персонаж Траволты "Битва!" 8) И тогда отпадает нытье (что-то не так стучит, где-то что-то кружится, сейчас упаду, нет сил и т.п.) - нет времени ;)
ПС Можно двояко понимать - кто от боязни такое говорит, кто для поднятия духа...

Симеон

  • 3
  • Сообщений: 3025
    • Просмотр профиля

Re: Об опасности
« Ответ #8 : 19 Январь 2011, 01:37:15 »
адовая окопа, закопа

Родион

  • Сообщений: 9255
    • Просмотр профиля

Re: Об опасности
« Ответ #9 : 19 Январь 2011, 09:07:30 »
Диакон Андрей говорит что занимающийся Иисусовой молитвой подобен солдату вставшему из окопа и бегущему навстречу пулям.Обясните опытные делатели И.М.какие опасности встречаются

Ёмаё  :-). д.А. забыл одно очень важное, в одной руке у этого солдата флаг с изображением Христа, а в другой шашка огненная молитвы, попаляющая врага и плавящая его пули...  Так помоему красивше. :roll:

ИМХО опасность в том, чтобы не превратить молитву в фетиш и не увлечься побочными эффектами, особенно в начале, все замечать но не придавать ничему "выдающегося" значения.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Hors

  • Сообщений: 2065
    • Просмотр профиля

Re: Об опасности
« Ответ #10 : 19 Январь 2011, 10:10:46 »
Где-то так

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Об опасности
« Ответ #11 : 19 Январь 2011, 10:14:23 »
Впервые слышу, что диакон такое сказал (Кураев -??)... ... Че сидеть в окопах, плесневея?

Вообще, это вполне сформировавшееся мнение - сидеть в окопах, а лучше в тылу - официальной церкви. Его придерживается и "оппозиция" слева, и "оппозиция" справа - все те, кто не молится, а пытается удобно пристроится в мире сем.

Родион

  • Сообщений: 9255
    • Просмотр профиля

Re: Об опасности
« Ответ #12 : 19 Январь 2011, 11:02:27 »
Впервые слышу, что диакон такое сказал (Кураев -??)... ... Че сидеть в окопах, плесневея?

Вообще, это вполне сформировавшееся мнение - сидеть в окопах, а лучше в тылу - официальной церкви. Его придерживается и "оппозиция" слева, и "оппозиция" справа - все те, кто не молится, а пытается удобно пристроится в мире сем.

Вообще интересно. Ведь "поле битвы" оно и "в тылу", и "в окопе". Вообще если разобраться ИМХО это просто наша жизнь. Простая человеческая жизнь. И такие метафоры, которые любит официоз - "солдаты окопы пули", "монахи - спецназ Бога", "битва с бесами",.... они пользы не приносят. Видеть (я не говорю о ведении даже) просто и понимать что к чему хватает элементарного здравого смысла. А молитва раскрывает просто и углубляет понимание. Приносит действие Духа, как ключик открывает Ему дверцу за дверцей. И Он уже творит, и человек с Ним сотрудничает. И все это обыденно, спокойно, естественно и природно, и постепенно, и по большей части спонтанно. Если в плане действенности человек осознанно закрывает Ему двери Он и не ломиться.
Когда же появляется элемент "борьбы", то это приносит и разрушение вместо спокойного преображения. Революцию вместо эволюции. Это не то чтобы борьба отсутствует, но она имеет другую форму, больше связанную наверно с терпением и трезвением, нежели "бежать на встречу пулям", с тем чтобы не закрывать Богу двери. Это простая жизнь, это молитва, которые неизбежно и устойчиво сливаются вместе. И все. На серьезных этапах исправления (восстановления благодатью) человеческой природы, возвращению ее Богу, возможны и созерцательные вещи, и видинее Света, и веденее сокровенного, но и это следствия работы благодати, а не цель как таковая. Обожение и исправление, стяжание этой благодати - это можно считать целью. А дальше уже все, цели поставит Наставник. Но это обыкновенная цель обыкновенной человеческой жизни, а не что то героическое и выдающееся. Иначе просто бестолковая жизнь с логическим концом. Как правило никому уже не нужная. Соль потерявшая силу. Суд где все взвесят и определят место. Но ведь сын Царства на суд не приходит, и сыны свободны. Так в этом есть смысл и цель, в остальном нет. И самое "прискорбное" что это не героизм. Это нормальное состояние человека. Может я не правильно что для себя вижу? Саш, поправь ежли что.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Анна-Мария

  • Гость
Re: Об опасности
« Ответ #13 : 19 Январь 2011, 11:07:04 »
какие опасности встречаются

"Знание надмевает, а любовь созидает" (1 Кор 8,1) ... вовсе не очищающее, а обчищающее душу знание без любви, - любви, вершины, корня и середины всей добродетели". Г.Палама

Когда слушала лекции диакона А.Кураева, то было ощущение, что попадаю в густые перьевые облака сильного интеллекта, настолько сильного и быстрого, что казалось, будто бреду по этим остро заточенным перьям... и нет им конца...

ps: Родион! Хорошо пишете!  :-)
« Последнее редактирование: 19 Январь 2011, 11:19:31 от Анна-Мария »

Родион

  • Сообщений: 9255
    • Просмотр профиля

Re: Об опасности
« Ответ #14 : 19 Январь 2011, 11:18:37 »
"ps: Родион! Хорошо пишете! Но что означает Ваше последнее предложение?"

Только то что там написано. ))))
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.